Я тут просто болтаю с людьми о разном, когда есть охота.
Printable View
Unity, у каждого человека своя жизнь. Если Вы верите так, как Вы считаете самым правильным, верьте. Но я тут причём? Я считаю так, как мне кажется самым правильным и самым убедительным. Это моя жизнь, и я сама отвечаю за то, на чём я её буду основывать. Вы за мою жизнь не в ответе, у Вас своя есть. Что Вам не даёт "отпустить" человека жить так, как он хочет жить? Что Вас вынуждает меня "вербовать"? Если в Вашем миропредставлении "серая масса" живёт неправильно и не стремится к тому уровню, которого достигли Вы, Вам то что до них? А может, их так устраивает жить?
Лезут в петлю... Почему Вы считаете, что Ваша философия "вылечит" от тяги лезть в петлю и "спасёт" жизнь? Вы же сами говорите, что есть лишь небытиё. Поэтому повесятся люди или примут Вашу позицию и растворятся "в нирване", всё-равно в итоге "небытие". Вы предлагаете просто заменить одно небытиё другим небытиём. Если бы Ваше мировоззрение предлагало "жизнь, и жизнь с избытком", тогда бы ещё был смысл предлагать его в качестве альтернативы.
Вы говорите, что "буддийские / тибетские монахи" "правы". Почему тогда среди них тоже самоубийства? Почему даже в их "священных текстах" со слов самого Будды («Годхика-сутту», к примеру) описано самоубийство монаха? Мы все что, не знаем случаев самосожжений "просветленных" монахов? Мы что, не знаем, буддистов самураев с их харакири? А синтоисты камикадзе? Там же полно суицидников.
Вы знаете точно, как умерли известнейшие из "просветленных"? Будда? Ошо? До сих пор точно не установлено, но по некоторым описаниям, очень похоже на техническое самоубийство.
Разница между людьми, которые "лезут в петлю", и между "пробуждёнными", которых Вы представляете, только в способе.
В инете есть статья инструктора йоги, где описан её диалог с парнем-йогом (вот этот парень наиболее точно понял суть того, что он делает):
- Вот что для тебя - йога? Что тебя привлекает в ней?
- Небытие.
- А почему тогда не сразу - головой в окно?
- Страшно... В йоге это приходит постепенно.
Ни Вы, ни я не можем это проверить здесь. Потому что ЗДЕСЬ всё всё-равно закончится. А смысла спорить о том, будет ли ТАМ бесконечное счастье или нет, тоже нет смысла. Потому что мы не знаем. Когда умрём - проверим.
Даже если мне станет очень плохо или невыносимо - религия больше для меня не вариант в любом случае.
Во-первых, потому что в религии станет ещё хуже, а во-вторых, если ты наелся чего-то, что потом оказалось полной отравой, ты не пойдёшь уже это есть снова, потому что ты уже знаешь, что это такое.
Я прошу прощения, если мои собственные представления показались Вам навязчивы или поучительны. Меньше всего я этого хотела.
Никогда не думала, что если человеку вдруг захотелось жить (по каким-то причинам), то это может восприниматься как религия.
Мне просто хотелось поговорить с людьми. Просто выговориться. Мне кажется, здесь все для такой цели.
Если это выглядит как "наставление", тогда я лучше помолчу, потому что мне меньше всего хочется "наставлять", "переубеждать", "вербовать в религию". Тем более, что у меня нет религии и "истинного пути". Я пока сама ещё ничего не знаю.
N_Life, да брось, ты даже мила и забавна. Просто чую, что тебе еще немного лет, а в молодости часто бывает кажется, что "держишь бога за яйца" : )) Хотя потом выясняется, что всё не так просто : )
Короче, без всяких там премудростей - живется хорошо - и ладненько! Юнити по своему прав, хотя порой не слишком осторожен в высказываниях, но религиозным его точно не назвать - по-крайней мере я такого за ним не наблюдал. И в буддизме - никаких богов нет, по сути - это вообще психофилософская система, а не религия, из необоснованного, требующего веры там разве что "перерождение", хотя, учитывая то, что там же есть понятие о "бессамостности" явлений, то это "перерождение" - это не перенос некоей сущности, а более сложное понятие, скорее являющееся продолжением обычной причинно-следственной связи.
Но самое замечательное что мне, не-буддисту, нравится в буддизме, знаешь что? - Там прямо говорят: никому не верь, всё проверяй сам! : ) Вот такая вот "религия". И в этом я полностью согласен с тем же буддизмом.
А ты, кстати, много говоришь как заправский буддист : ) Вот уж точно: "отрекающийся от истины и топчущий истину, топчет её во имя истины."
Ибо, как говорят злокозненные буддисты: "Нет другого бога, кроме истины." : )))
Думаю, мне гораздо больше лет, чем Вам.
Просто я сейчас начинаю возвращаться к «детскому подходу» к жизни. На данный момент, он начинает мне казаться самым правильным.
Как человеку, вышедшему из религии, мне его слова, простите за грубость, «воняют религией». К нему, как к человеку, я очень хорошо отношусь, но иногда трудно поговорить с ним, как с человеком, через «ширму» речей, которых я уже наслушалась там, где была. Тем более, эта навязчивая вербовка…
Есть. Сами люди. Юнити же так и говорил, что мы все должны «осознать», что мы сами – боги.
Опять же, как человек, отказавшийся от религии, я узнаю сейчас в буддизме всё то, что было в протестантизме, где я была. Просто оформлено немного по-другому. А суть такая же. Если сравнить людей, приходящих в буддизм, и людей, приходящих в другие религии, с чистым листом, но на всех этих людей в итоге оказывается написано одно и то же. С ними происходит одно и то же, и они превращаются в одно и то же.
В той секте, где я была, нам тоже поначалу говорили: не верьте на слово всему, что вам здесь говорят со сцены, проверяйте всё сами, вы должны сами это увидеть и сами к этому придти. Да, у любой религии есть эта «фишка» - создать у человека иллюзию, что ему «ничего не навязали», и что он «сам к этому пришёл».
Я не могу «отрекаться от истины», так как её никогда и не знала. Я и сейчас ещё её не знаю, у меня пока только появляются какие-то предположения, которые жизнь или подтвердит, или опровергнет. «Отрекаюсь» я, если можно так сказать, от того, что пытается выдавать себя за истину. И то не отрекаюсь, а просто начинаю видеть её глупость, ограниченность, наигранность, лживость, неестественность, бессмысленность и разрушительность.
Спасибо Вам за разговор!
Ну мало ли кому что показалось : )
Мне вот кажется, что в вас говорит "детский" же протест - в кои веки вы освободились от "мамкиной" опеки, и теперь всею собой показываете свою независимость ото всего на свете : )
Что ж до сект... вот я и не буддист, и не христианин, и никакая прочая - ибо смысл? Всё это "брендирование" - чушь собачья, единственный настоящий христианин - был сам Христос, единственный тру-буддист - Гаутама, а остальные нахрена подмазываются под всё это? Для буддистов и вовсе это, мне сдается, самый стремный моветон - называть себя буддистом, потому что сам Гаутама говорил, и напоследок повторил: "Будьте сами себе светильниками", а по иному - вы стадо заблуждающихся, пытающихся найти опору там, где её нет и быть не может.
Но, опять же, все же на разной стадии находятся, упайя там, все дела... Не будешь же ты кормить младенца мясом, напрямер - всему свое время. Так что приходится согласиться - ну... да... наверное для всякого нужен свой подход и еще и в разное время - разный. Кому-то когда-то нужно и повариться в секте какой-нибудь, пока до него не дойдет, что это хрень собачья : ) и таким образом получается, что это вовсе и не хрень собачья это была, ибо ж отрицательный результат - тоже результат, и без него не было бы движа дальше. Сложная тема, короче : )
Ну вот я и не вижу логики для Юнити пытаться «сделать из меня» «фальшивого буддиста», если настоящего буддиста он из меня всё-равно не сделает, да и сам не стал (если следовать логике того же Гаутамы). Бессмысленное занятие.
Лично мне сейчас кажется, что ни к кому вообще не надо искать никакой подход. Надо просто быть человеком и признавать за другим тоже право быть человеком.
В случае с теми, кто религию «не пережили» и повесились (а таких много), эта логика не работает...
Сомневаюсь, если не сказать больше, что Unity желает вас в буддизм обратить - он и сам такой же буддист как и я : )) То есть - никакой. Unity - это Unity. Со своими таракашками, как и все. А то что он и я ссылаемся на буддизм - так это оттого, что там есть логика. Самая всамделишная. Повторюсь - никаких уверований в буддизме не требуется - напротив, всё тщательно проверяется, а каждому следуют убедиться самостоятельно. Это и есть буддизм - ядро. То, что наверчено в более поздних интерпретациях - частично как и всюду - отсебятина интерпретаторов, частично - плоды ассимиляции. Чему буддизм - надо признать - не сопротивлялся, ибо та самая упайя - бишь метод, как говорится для начала пусть дитя тешится - лишь бы не вешалось. Ну охота людям верить в богов - пусть верят, со временем дойдет... Впрочем, мне нет нужды особо защищать буддизм, но действительность именно такова - наиболее ранние записи - Трипитака - не содержат никаких отсылок к богам, даже космологии нету - Будда "благородно помалкивал" насчет строения вселенной, чтобы, надо полагать, не обругать санскритским матом вопрошающего, ибо тот явно демонстрировал такими вопросами отсутствие понимания дискурса. А кому нравится повторять одно и то же - тут того гляди и впрямь ка-а-ак матюкнешься, хоть и будда... : )))
Ну а Unity... Да, знаешь, с ним же похожая история была как и с тобой : )) Его торкнуло волной любви - и он окрыленный тут был, на что я ему заметил, что это прекрасно, но ведь не навечно... И наверняка он тогда посчитал так же меня мудаком : ))) А теперь вот сам вишь что глаголит, стервец : ) Но с другой стороны - это правильно же все было, ибо надо ж было не просто там занудного меня послушать, а самолично убедиться. Чего я и всем остальным советую.
А про повесицца там... Люди ежедневно умирают - по разному-всякому. Ну и, наверное, что могем - мы можем сделать, а что не могем, то даже и при желании - не сделаешь. В конце концов, некоторым запрети страдать и мучиться - так они будут страдать и мучиться от самого запрета.
"Трудно с ним, понимаешь?" : ) Вот вам Unity и кажется, поди, бездушным серонирванщиком. Хотя уж кто-кто, а он-то как раз иной раз и напротив - мог бы и полехчи на поворотах сострадания-то быть : )
Безоценочность прёт из всех щелей)Цитата:
Сообщение от culexus
Я читал кое-какие притчи, и, как мне кажется, уловил главную мысль: откажись от всего, собственности, работы и т.д., тебе нечего будет терять, и через это дело придёт к тебе долгожданное счастье. Да и сам Гуатама описан там как бомж-попрошайка, не имеющий ничего кроме простыни, в которую он завёрнут, и гордящийся своим положением. Мне иногда попадаются на глаза бомжи с гниющими ногами, от которых мочой воняет за километр. Не мой взгляд, они максимально близки к идеалу) А остальные, сидящие в тёплой комнате и тыкающие пальчиком в свой гаджет, действительно только притворяются, и крайне неубедительно.Цитата:
Сообщение от culexus
Я ж не будда какая совершенная. Я и написал - "мне кажется". И "мало ли кому что показалось". В общем-то всё это не столь и важно - всё равно же каждый своим путем пойдет. И на здоровьичко!
А ты-то чего возбудился, тоже тебе буддизм замешал или это личная неприязнь? : )
Не срамись, будь выше этого! Ты же такой лапочка!
Что-то он таки хочет добиться от меня, чтобы я «осознала».
Что-то вообще не могу увидеть там логики. Сплошные противоречия. Высшая цель всего живого – достичь небытия. Так всё и так уйдёт в небытиё и без буддизма, не «достигая» своими усилиями никакой «нирваны». Просто кто-то успеет понаслаждаться природой и моментами радости в жизни и умрёт, а кто-то просидит всю жизнь в пещере в самоизнурении, без солнца, без радости, и тоже умрёт. Достичь своими усилиями состояния «ничего» и «пустоты», чтобы перестать крутиться в колесе вместе со всеми – так никто не знает наверняка, есть ли там это колесо или нет. Может, и нет никакого колеса, его существование недоказуемо - оттуда никто не возвращался. Поэтому никто не может быть уверен, что если он уже «не чувствует» себя существующим, значит, он вырвался откуда-то, «освободился». Здесь он это всё-равно не проверит. Вдруг он умрёт и обнаружит, что ни фига он не «освободился» и ему теперь опять надо в камень. Или обнаружит, что колеса никакого не было. Или вообще ничего не обнаружит, потому что его вообще не будет больше.
Я такие «волны» тоже уже проходила по жизни. И не раз. И видела, что чем заканчивается. И анализировала эти ситуации, и делала выводы.
Просто мне сейчас видится совсем другое объяснение «волн» - почему, как говорит Юнити, радость в мире сменяется страданием и счастье несчастьем. Просто он выбрал способ «вырваться» из этих «волн» - перестать быть и чувствовать. Но и это иллюзия. Я не верю, что он сейчас абсолютно нечувствителен к боли, болезням. И к тому же, он знает, что тоже умрёт, как и все другие (не важно, воспринимает ли он жизнь не так, как все, или так, как все, чувствует ли он что-то или не чувствует), поэтому он такой же «несвободный» от смерти, как и все другие. Что бы там ни постиг Будда, он тоже умер, чем доказал, что он такой же, как все, и «волны» кидают его, как и всех остальных - жизнь так же сменилась для него смертью.
И вообще мне не близка логика буддизма и её идеал – полное уничтожение мира и самоуничтожение. Мой идеал – чтобы всё жило и наслаждалось жизнью.
Да нет, он кажется мне «побитым жизнью» человеком (как и почти все люди), который нашёл для себя свой способ, как ему больше не сделают больно.
Unity вынужден избыть свой травмирующий опыт, и именно сострадание заставляет его вмешиваться в дела других людей - он хочет поделиться своим способом. Не знаю, насколько это правильно и уместно, но делает он это не со зла. Это та самая накопленная карма - причины и следствия - которые приходится всем проживать, и как знание теории езды на велосипеде не делает из вас еще велосипедиста, так и знание из буддизма не устраняют необходимости лично прожить : )
Что же касается логики буддизма... вы ведь говорите о каком-то своем буддизме : ) Я же позволю себе несколько ремарок.
Во-первых, путь буддизма - это срединный путь. Сидхартха Гаутама был принцем, и содержался в достатке и максимальном удовольствии, пока не произошли его встречи с изнанкой жизни в лице старика, больного и мертвеца. Это навело его живой ум на то,что всё это в принципе ждет и его, и отравит его существование в конце концов. Четвертым он встретил аскета, и, вдохновившись его спокойствием - решил достигнуть того же. Так начался его путь аскета.
Но, на этом пути, не смотря на то, что он продвинулся по легенде далее всех прочих, он чувствовал в себе слабость - но он искал не этого. Посему, вконец измучившись, он уселся под дерево и поклялся, что не сойдет с места, пока не познает истину. Ну, или умрет, что, в общем-то уже и не особо его страшило.
Вот там, под деревом он и понял то, что понял. В частности то, что оба направления - стремление к гедонизму, и стремление к аскетизму - непродуктивны, они заставляют человека напрягаться и страдать, нет в этом истинного спокойствия, а только лишь напряжение. Кстати, дуккха - это не страдание в виде боли там или иных неудобств - это как раз неудволетворенность, вечная неустойчивость и переменчивость, коя и является неизбежным аттрибутом Сансары. Как противоположность этому - есть в буддизме Нирвана - это не ничто, для ничто есть иной термин - Шуньята, и он связан с другим осознанным буддой феноменом - той самой бессамостностью всего ввиду того, что всё в Сансаре взаимосвязано, и провести границы, выделить "отдельные" объекты можно лишь условно, а неделимая среда - как раз таки безаттрибутивна, и в таком случае - она как бы и не существует для мира сансары - это и есть Ничто-Шуньята.
Собственно поняв то, что он сам - будда - есть всего лишь системный эффект взаимосвязей, он осознал, что не нужно себе морочить голову ни удовольствиями, ни самоистязанием, путь будды - пусть срединный. И вот именно поэтому я сказал, что это весьма похоже на то, что говорила ты, N_Life - в буддизме не может быть призывов к каким-то крайностям - это признано родоначальник учения контрпродуктивным. Как раз таки фокус в том, чтобы научиться жить в спокойствии посреди неспокойствия.
Юнити, как и те побасенки, которые я слышу от вас в качестве буддийских постулатов - никак не пишутся в эту картину, и это что угодно, но не буддизм : )
Что же касается уничтожения мира... так как срединным путь уравновешивает человека, он становится менее вовлечен в суету, этот процесс постепенно приводит к затуханию типично человеческих острых психических реакций - это - Затухание - и есть Нирвана. Такое состояние по заявлениям буддистов не передаваемо в виду невозможности аналогий ни с каким доступным при соединенности с сансарой опытом, а вне сансары - вы не существуете для сансарного мира. Так как сам я никакой не просветленный, то лишь пишу об этом. В общем-то и просветление - не есть смерть, а лишь предсостояние, когда ваша психика больше не вязнет в сансарическом опыте, а становится много более подвижна, ну а типа маханирвана - это уже когда будда покидает вовсе сферу Сансары, полностью избыв кармические связи и не порождая новых.
Вот как-то так. В общем-то там можно рассказывать еще и еще, но как вы должно быть видите - буддизм не совсем то, что вы о нем думали.
Что-то, конечно, и я приврал тут : ) Но, как в той Трипитаке, я лишь повторю: так я услышал : )
Кстати, интересная мысль. Вы напомнили мне о монахах-аскетах (как православных, так и католических). Полное отрешение от всего и нищенствование, даже юродствование (чем не буддийское «отрешение от разума»?). Вроде выглядит «духовно», люди становятся «святыми», «свободными от мира». А когда оформилась инквизиция в католицизме и в православии, там именно монахи стали основными садистами и карателями. Причём их жестокости и отсутствию совести поражались даже обычные люди, не замороченные религией. Пока они думали, что через аскетизм и какие-то практики «освобождаются» от «всего человеческого» и достигают «блаженства», на самом деле они опускались на самое дно человеческих «пороков».
«Отрешение» от всего «человеческого» есть и у Свидетелей Иеговы («работа – мирское, её нужно оставить», «семья – это чужие, они тебе никто», «люди вокруг – все твои враги, «водимые дьяволом», и так и ищут тебя сбить с самого истинного пути»; собственность желательно всю отдать Свидетелям Иеговы, так как и она «принадлежит Иегове» :) ; и, конечно же, откажись «от самого себя» и «своего разума», потому что «за тебя теперь будут думать свыше, а ты принимай и не смей допускать сомнений»). Примерно то же самое в любой религии, секте, где-то больше, где-то меньше, но есть везде.
У меня тоже такое было: и «моя мать мне больше не мать, а просто человек», и «муж мне больше не муж, и я должна быть «свободна от него внутренне», и «у меня ничего нет, это всё не моё», и вообще я «уже не здесь», и «я – это уже я», я даже себя другим именем начала называть, и «жизнь мне больше не нужна, я должна умереть, чтобы потом «переродиться»». Мы с мужем и ещё одной подругой из той же секты даже дружно ждали «клинической смерти» и звонили друг другу и спрашивали, насколько ты там уже мёртв и что в тебе ещё умерло или «отмерло». Да, на какое-то время у тебя действительно что-то похожее на «долгожданное счастье» и иллюзия «свободы от всего» и сильной близости чего-то потустороннего. Но рано или поздно какая-то ситуация обязательно «стукнет по голове» и приведёт в чувства. И ты видишь, что ничего «человеческое» по факту у тебя не «умерло», только обострилось; лучше ты не стал, «святее» тоже не стал (наоборот появилась холодность, жестокость и бесчувственность, какой не было раньше); не «вырос духовно», а наоборот деградировал, и теперь надо начинать думать «с нуля»; сделал больно близким и вынужден теперь перед всеми извиняться; отдал кому-то часть имущества (а некоторые всё отдают и даже больше, чем имели, потому что ещё и взяли в кредит), а оно теперь тебе, оказывается, нужно для жизни. А к жизни-то теперь возвращаться не так-то просто после «умирания». Помню, даже сам выход на улицу из «затворничества в квартире» причинял боль, потому что вокруг всё живое, вокруг запах весеннего утра – и уже от одного этого запаха жизни болит душа, атмосфера «смерти» и «небытия» стала гораздо привычнее. Отрешался от жизни – теперь пытаешься у обычных людей «учиться жить» (что у них получается само собой, и они даже не задумываются, как это у них получается). Отрешался от родных – некоторые теряют семьи или родных навсегда и уже «нечего восстановить» (как моя родная сестра отказалась от родителей без объяснений на долгие годы, чем нанесла им тяжёлую травму, а потом узнала уже по факту, что папа умер, и плакала, что потеряла его и уже не сможет сказать ему «прости»). Отрешался от людей вокруг – теперь вообще не знаешь, кто такие люди и как с ними вообще иметь дело, любой контакт с ними приносит боль (тяжёлая пост-религиозная социопатия). Понятное дело, что на работах тоже не можешь работать, потому что нахождение среди людей превращается в невыносимую пытку, приходится выбирать «удалённые» работы подальше от людей (моя подружка, с которой мы «вместе умирали», до сих пор не может нигде работать, хотя столько лет прошло, вынуждена сидеть на шее у мамы и у сына). Отрешался от себя – потом уже не знаешь, кто ты, и болезненно воспринимаешь каждое слово, что о тебе говорят, всё на личный счёт, тебе кажется, что о тебе все думают что-то ужасное, хотя ты вроде ещё ничего такого не сделал.
Короче, возвращение в реальность после всех этих «отрешений» и «отказываний» от всего, что только можно, намного болезненнее, чем было ДО попыток «освободиться от реальности». Далеко не все в реальность возвращаются, некоторые остаются там «жить иллюзиями и дальше», лишь бы вот так вот не «прозревать», некоторые выходят в окно или ещё куда, а остальные «возвращаются», кто как может. Вобщем, весь этот буддистский путь к «освобождению» реально ни к чему хорошему не приводит. Это всё красивые слова и пустые обещания, человек становится ещё более не свободен.
N_Life, насколько я понял, Вы предполагаете наличие некоего гармоничного существования после смерти, притом сама смерть понимается как временное и не слишком значительное явление само по себе. В таком случае разве не спадают преграды для собственной незначительной погибели? Что побуждает Вас терпеть несовершенную досмертную жизнь, предпочитая ее совершенной жизни послесмертной? Если "там"- любят и ждут, чего ждать "здесь", перебиваясь лишь мгновениями счастья вместо бесконечности счастья? Существует какая-то сокрытая причина обязательного "прожития" отмеренных лет в этом "больном" месте? Человеческое ожидание и терпение всяческой боли как-то необходимо Творцу?
Не с целью критики вопрошаю, но из банальнейшего любопытства к Вашей мировоззренческой системе. И конечно же, исправьте меня, если я что-то понял не так.
Могу ошибаться, но сейчас мне видится, что возможен только один вариант посмертного "суда". Предельная реальность, которая в зависимости от итогового состояния человека, может стать для него раем или адом.
Опять же, возвращаясь к аналогии с велосипедами, всё это выглядит как то, что вас кто-то пытался убедить ездить на велосипеде с квадратными колесами, без руля и с колом вместо сидушки - и теперь для вас это и есть езда на велосипеде : ) Однако же, обычный велик - весьма обычный и рациональный предмет и не более. Вся наверченная истерия - типична для западного достигаторства, в то время как восток как говорил о гармонии и развивал эти идеи, так и по ныне во многом придерживается таких воззрений. Тот же даосизм, с его символом Инь-Ян, символизирует взаимпроникновение "черного" и "белого", и в голову даосисту не придет противопоставлять эти два начала, они составляют нормальный баланс, и смысл не в противопоставлении, но единстве - этакая ранняя диалектика : )
Впрочем, я написал свои замечания, ибо представления ваши не соответствуют фактическому учению будды, а вовсе не для того, чтобы вы его приняли, да и, как я уже писал неоднократно - совершенно глупо чинить то, что не поломалось. А как я понимаю - вам и без буддизма нормально живется. Ну и фиг с ним, с этим буддизмом : ) Каждому - да быть своё : ) И пусть никто потом не обижается : )
Травмируя меня, например. Именно сострадание к людям заставляет и всех сектантов (а большинство из них тоже пришли в религию не «от хорошей жизни», а после травм) «вмешиваться в дела других». Только вот ведь в чём проблема: они искренне думают, что они «помогают» человеку и не видят, что по факту наносят человеку ещё большую травму.
Не знаю, мне по факту после общения с вами двумя захотелось повеситься… Может, это и есть та цель, которой вы добиваетесь… в шуньяту ли, в нирвану – да какая разница? По итогу-то вы всё-равно добиваетесь, чтоб человека вообще не было. Только вы предлагаете для этого «серединный путь», какая разница, каким путём человека убить? Главное, чтобы его больше не существовало.
Надеюсь, Вы на меня не обиделись...
Я Unity уже много раз говорил, что его сострадание и метод доведут его пациєнтов до самоубийства гораздо бьістрее. Но он не слушает, и продолжает "помагать". :) Ну а culexus помагает "помагать". :)
Как всегда - хотел скрыть свои злые намерения, а, Ваня?! Довел человека, обидел - и в кусты? Некрасиво-то как, стыдобище! Или что - мы с Юнитей не люди, нас можно всяко обругивать жестоко?
Ты еще меня и в дневнике своем припечатал - я проплакал полдня из-за этого!
Совесть есть у тебя? Так ранить людей, походя... А еще хорошим человеком себя считаешь, поди. Ну, конечно - это ж мы тут с Юнити злодеи, нас не жалко; вам волю дай - так распнете и хороводы под баян начнете водить на разрыв..
culexus, честно, ребята, гораздо честнее сказать человеку сразу, без окольных путей и без запутанных фраз, что его существование - это ошибка и что он должен эту ошибку "прекратить", как-то так. Вот Юнити говорил, что разум и личность - это ложное и надо "не быть". Господи, ну неужели так сложно сказать человеку прямо, без длинных постов и "мозговзламывающих фраз", что пойди "избавь мир от своего существования", а я подскажу тебе способ: "сядь, отрешись, растворись и пойми, что тебя нет". Так было бы честнее. Блин, на кладбище реально никто не разберёт, кто "отрешился", а кто "в окно вышел", у кого на могилке "статуэтка будды" стоит, а у кого - православный крест стоит. Итог один - религия достигла своей цели: украла, убила и погубила. Всё, больше у неё целей нету.
Мне всё-равно, принцем был Будда, кого он увидел, под деревом ли у него началось, что и как он постиг. Какая разница, если люди шли в монахи, думали "достигнут вырывания из колеса страданий", достигнут "состояния будды", а потом самосжигались или их находили... Вы скажете: это единичные случаи, и Будда с учением тут ни при чём. Дак в любой религии говорят так же! Религии всегда "ни при чём" и их "не так поняли".
У СИ просто катастрофический уровень самоубийств, вешаются даже руководящие сотрудники прямо в штаб-квартире в Бруклине. А "церковь" СИ ни при чём, она учит, что "самоубийство - это плохо". Да, внешне учит, а на деле что?
Будду тоже спрашивали, что он думает о самоубийстве. "Самоубийство - это неправильно", а чего ж твои монахи кончают с собой, а ты это ещё и описываешь в своих текстах? Господи, неуж-то так трудно раззуть глаза и посмотреть, что это можешь быть ты виноват и твои учения. Столько последователей не могут "не так понять" тебя.
Мне это же самое до боли напоминает случай с кальвинистами (опять буддизм напоминает кальвизм): когда у них "великое пробуждение" было, и лидер (Эдвардс), сидел и держал за руку девушку, которая наивно пришла туда, потому что "искала Бога".
Но ей стало плохо после "служений", она стала отказываться от еды, ничего не понимать, что с ней происходит, не хотеть жить, из неё просто уходила жизнь. А он сидел возле её кровати, держал за руку (без капли сострадания), и ему было интересно наблюдать, как человека "поглощает бог".
И Эдвардс, конечно же, был "ни при чём". И его учение было "ни при чём", он ведь "к Богу призывал", они, видимо, не так поняли или "не доросли до понимания". А люди с его служений убегали и перерезали себе горла, дети кричали по ночам, не могли спать, так страшно им было после его "проповедей".
В любой религии есть такой тонкий, завуалированный метод убийства (а чаще массового поражения), который вообще не видно.
Тебе вроде доносят "истинный путь", помогают тебе "освободиться от страданий", "понять, как правильно и как тебе будет лучше", а тебя что-то разрушает и убивает от этих слов. Вот что-то, стоящее за этими благими словами, тебя сильно ненавидит и хочет твоей смерти, твоего "небытия". И ты в любой момент можешь не выдержать и поддаться этому "заряду" в словах. Потому что он очень сильный.
А говорящий "ни при чём", и говорил он "не об этом", его просто "не так поняли".
Те буддийские монахи, которые сожгли себя, наиболее "правильно" поняли то, что "сказал" будда, саму суть буддизма. Небытиё - это смерть, как ты это не переформулируй.
Те католические и православные священники, которые покончили с собой, наиболее правильно поняли "суть" той религии, которой служили.
Всё остальное - акафисты, кадила, молитвословы (или статуэтки будды, позы лотоса, медитации и обривание налысо) - это всё лишь антураж, как "красиво обставить" убийство человека, чтобы ему было "приятно", "не страшно" и "обоснованно" умирать.
Да что мелочиться, N_Life - сама жизнь оканчивается смертью... Ну, вы меня поняли.. Кто как не жизнь виновата в смерти!!!
Ну вот, сами всё понимаете. Вы продемонстрировали уязвимость, и у местных сектантов закономерно потекли слюни. Из Unity, как обычно, потоки психотического бреда, culexus запутался в своём вранье, то ли он буддист, то ли не буддист, сам уже не разберёт) Но я всё-таки надеюсь на ваш иммунитет и на то, что второй раз на ту же удочку вы не попадёте.Цитата:
Сообщение от N_Life
На сегодняшний день да, предполагаю.
Ну… а если у тебя такое ощущение, что это «там» для тебя уже наступило здесь?... Пусть пока не снаружи, а только внутри. Тогда смерть или не смерть – это уже ничего не меняет.
Пока ещё не знаю. Может, моё нахождение в «больном» мире делает жизнь моего мужа, к примеру, лучше и легче (он тоже после секты, намного дольше там был, чем я, и поэтому вообще не приспособлен пока работать, имеет возможность просто жить и постепенно восстанавливаться, пока я зарабатываю на нас двоих)? Может, моей подруге, легче будет «домотать срок» в этом мире, если я буду здесь и буду ей звонить, когда чувствую, что ей плохо (она тоже до сих пор не восстановилась после секты)? Может, моей знакомой я нужна, чтобы помочь ей деньгами на операцию, она выздоровеет, и ей будет легче жить? Может, моей сестре нужна будет поддержка (она ещё в религии, и её ещё осаждают мысли о самоубийстве)? Может, она до сих пор ещё ничего не сделала с собой просто потому, что я ей часто пишу и говорю, что я её люблю? Может, какой-то собаке будет легче жить, если я буду видеть её возле супермаркета и каждый раз кормить? Можно ли это назвать смыслом моего существования в этом «больном» мире? Я пока вижу в этом смысл…
Если бы у меня были дети, и я их по-настоящему любила, необходимо бы мне было, чтобы они терпели боль? Думаю, нет. Думаю, мне бы было самой больно, если бы было больно им.
А почему приходится ждать и терпеть боль? Не знаю. Почему приходится терпеть кошмарный сон, от которого ты не можешь проснуться? Наверное, надо просто подождать до утра…
Я тоже думаю про реальность. Всё-равно в этом мире не получается полностью ощутить реальность. Всё-равно что-то не даёт полностью её понять, осознать, "проснуться" что ли.
Мне кажется, я уже знаю, что такое "ад"... Что такое "рай" - пока нет, только смутные ощущения и догадки.
А "вечная жарка", какую придумала религия, мне кажется, существует только в самой религии, чтобы периодически "поджаривать" людям пятки, чтобы они боялись покинуть религию.
Что Вы, мои "представления" "О жизни" вообще мало связаны с "религией".
Скорее, стою на позициях философии механицизма. В её парадигме каждый человек - это гормональный робот, собранный из атомов, молекул, словно бы сложнейший механизм часов. В ключе неё, наше уникальное "сознание" - этакий "побочный эффект" бытия сложнейшей машины тела, непрестанно, в каждое мгновение, тратящей энергию. Вынужденную завсегда искать всё новые джоули, горючее и "стройматериал", поглощая плоть прочих организмов. Генетически запрограммированную завсегда "сражаться за существование", пытаться сохранять гомеостаз во враждебной/переменчивой окружающей среде, как-то реагируя на раздражители (внутри и вовне). Так, как повелевает немалый "пакет" условных рефлексов/программа, кои мы зовём своим "воспитанием", своим кредо, "личностью".
В ключе сего, каждое наше движение (плоти, мысли, языка) всегда продиктовано болью ну и дискомфортом: голод, жажда, затёкшие члены, мечты ("О иной реальности", нежели доступная), мечты "О партнёре", спаривании, размножении и тому подобном.
Ни один наш стимул не есть "позитивным". Каждое наше шевеление - это всегда бегство от страданий - психики, завсегда бегущей словно белка в колесе. И любое наше состояние (в настоящий миг) - в скорости изменится. В сторону пресыщенности и разочарования, "передозировки", отвращенья, боли (если игнорировать ранние "звоночки").
И ни Вы, ни я, ни кто-либо из здешних - ничего не "выбирал", стоит полагать. Каждый - лишь "последствие" игры мироздания.
Понимая это, лучшее, что можно сделать - это попытаться свести к минимуму все свои терзания, спокойно дождавшись "казни" ото старости, ранишних заболеваний или же ненастных случаев.
Собственно, к чему независимо пришли Вы сами, своими стезями.
Относительно же этого, при всём уважении...Цитата:
Я же не выбираю ни то, и ни другое, потому что у меня есть ещё третий вариант. Я доживу эту жизнь (она не так длинна, как кажется, по сравнению с вечностью), пусть иногда и с болью, но иногда и с большой радостью (сейчас я даже рада чувствовать боль, потому что она даёт мне почувствовать, что я ЖИВАЯ; Вы даже не представляете, как это важно для меня как для человека, который столько лет прожил мёртвым, с резиновыми чувствами и искусственным восприятием себя и мира, как я ещё недавно завидовала обычным людям, не отравленным религией, которые просто ЖИВУТ - ЧУВСТВУЮТ боль, страдание, сострадание, душу другого человека, радость, любовь и все другие чувства). Так вот, я доживу эту жизнь, прочувствую её сполна, а потом, когда она закончится, боли, страданий, агоний, серости и пустоты, которые отравляют живым существам жизнь в этом мире, больше не будет никогда. Будет настоящая жизнь – такая, какая она была задумана изначально – совершенная, красочная, без боли, без болезней, без тоски, без серости, без смерти. Те отголоски совершенного мира, которым мир был изначально и которым он будет в конце, я вижу сейчас везде вокруг себя и в себе. И мне этого достаточно видеть, чтобы дотерпеть эти нелепые серые краски, боль и всё чуждое и временное, которое пока ещё портит и отравляет ту совершенную картину, которую я буду наблюдать вечно после того, как закончу быть здесь. Просто совершенный мир заболел. Смертельным заболеванием. Но тот умнейший разум и то добрейшее сердце, из которого вышел этот совершенный мир, уж конечно же знает, как вылечить свой любимый шедевр и вернуть его в совершенное, живое состояние. Просто надо немножко подождать. Смерть закончится, закончится с ней и всё остальное, что она с собой принесла, останется только жизнь. А жизнь никогда не закончится, потому что она просто есть, её не может не быть.
Что мы можем Знать относительно того, что же происходит после выключения двигателя-сердца?
Знание отсутствует, есть одно неведенье ну и амнезия. И есть масса домыслов, гипотез. Мы, как смертный вид, безмерно страшимся этого "пробела" в знаниях, вакуума, неизвестности, посему пытаемся "восполнить" отсутствующее своими проекциями, манифестами своих пожеланий, своими теориями. Экая заплатка на ментальной ране.
Но это не "правда". Это снова вера, нечто с области именно религий.
N.B. Я не "нападаю", не пытаюсь как-либо расшатывать Ваши убеждения. Просто восхищает данный аспект поведения.
Разве Вы не замечаете, что абзацем выше Вы уже таки... нашли себе "выход" ну и "способ спрятать главу во песок". Создав себе Миф и в него уверовав: что "пройдёт всё зло", ну и нет нужды бороться со несправедливостью, стоит просто созерцать ну и дожидаться смерти (в качестве амнистии) и будет "помилование", свобода и "рай".Цитата:
Раньше мне было непросто «ждать». Хотелось дёргаться в ту или иную сторону и искать из болеющего, мучающего меня мира выходы или способы «спрятать голову в песок». Так было, пока была религия и вопросы. Сейчас у меня нет религии – и нет вопросов и дёрганий. Я просто начала видеть то, чего не видела раньше. Я просто начала чувствовать к себе ЛЮБОВЬ. Вот понимайте, как хотите. Просто постоянное ощущение, что тебя ЛЮБЯТ так, как ты даже представить себе не можешь. В том, как на меня сегодня светит солнце, я чувствую любовь к себе. В том, как для меня сегодня расцвёл цветок, как он пахнет, как мне это нравится. В том, как на меня упала капля дождя, как на меня посмотрела моя кошка, в том, как красиво сегодня небо над головой и как сегодня по-особенному пахнет вечер. Я вижу любовь буквально во всём сейчас – и любовь, которая в это всё была заложена, и любовь, которая направлена конкретно ко мне через всё тем, кто это всё сделал живым. Меня сейчас буквально на каждом шагу сопровождает эта любовь. Мне даже всё-равно сейчас, если мне предстоит ещё болеть, страдать, терять людей, пока я ещё здесь в ожидании совершенно мира, но те смутные отголоски, что я чувствую от того, что мне предстоит, когда мир выздоровеет, делают всё остальное временным и по сути неважным. У меня совсем недавно умерла мама (её убила религия), но для меня это не стало трагедий и глобальной потерей смысла жизни. Я даже ни разу не плакала из-за этого, потому что я просто ЧУВСТВОВАЛА, к какой любви она ушла и как там сильно её будут любить. Я даже не чувствую потери, потому что смерть временна (любой страшный сон когда-нибудь заканчивается), и я конечно же, буду с ней всегда в мире, где нас сильно любят, просто надо временно подождать. Моменты боли и страдания сейчас дают даже ещё острее и сильнее почувствуют эту глобальную, тотальную и бесконечную любовь, которая всегда со мной и которая в такие моменты ещё ближе и роднее.
Но откуда растут ноги у этой идеи?
Сладкое самовнушение, радующее разум? В чём же его базис? Кои доказательства? Разве эта вера в ванильный исход чем-то отличается ото априорной православной веры, или католической, или ото веры в Несси, НЛО иль снежного человека?
N.B. Нет, не говорю, что замена грустных мыслей радужными мыслями - это как-то "плохо". Попросту пытаюсь обратить внимание на сей парадокс. Разум - словно маятник. Предаваясь одному вектору мышления, пока в клетках мозга ещё полон запас нейромедиаторов, человек, рано или поздно, таки изменяет вектор размышлений к прямо противоположному. Этот виток может занимать часы, или дни, или даже месяцы, но се неизбежно. Смакуя идеи о розовом мире, преисполненном любовью, разве Вам не страшно после вновь столкнуться с фактами?
Те, кто отрицает факты, вынужден страдать.Цитата:
Я начинаю понимать, что такое ЖИЗНЬ. Я никогда раньше этого не знала. Вы говорили, что есть только одно настоящее, Вы правы. Настоящая только жизнь, а смерть (болезни, страдания, боль, небытиё, пустота, серость, разрушение) временны. Они никогда не задумывались в умнейшем разуме и добрейшем сердце – поэтому они временны и их не будет.
Зло, иносказательно, тот материал, с коего и состоит действительность, всяческий нейронный импульс в нашем организме. Боль - часть нашей системы самоуправления, базовой, фундаментальной.
И Вы от неё устали, и Вам хочется считать, будто это кончится однажды, хотя всю предшествующую земную историю всегда проливалась кровь и люди терзались...
Кто-то задумал сей мир именно таким. Таким, не иным. Но Вам хочется поверить в сказку, фентези, мираж - будто бы живая машина вдруг может быть "освобождена" от своих программ, от своей конструкции и своей структуры, что предопределяют ощущенье хронической муки всё наше существование (из-за тысячей причин).
Как же "добрый Бог" позволяет со времён Каина & Авеля миллионы убийств, изнасилований, грабежей и войн, каждый сущий день, всю земную историю? Как он позволяет голод, торговлю людьми, детскую проституцию, разрушение нашей экологии?..
Разве Вы не замечаете?..
Нету "бога" здесь, кроме нас самих. Ну и воля, что реализуется нашими умами, нашими сердцами, нашими руками... каждый выпуск теленовостей говорит об этом. Войны, коррумпированные олигархические режимы, нищие народы, преступления и беззаконие.
Где в этом "любовь" и "великий разум"?
Просто лысые бесхвостые приматы делят доступный ресурс ну и территорию - много тысяч лет. Человек, альфа-обезьяна, вверху над толпой, с пальцем на красной кнопке ядерного чемоданчика - вот и весь "всевышний". Тысячи бета-обезьян, кои без конца присваивают плоды от труда собственных собратьев ради праздной и роскошной жизни - это и есть церковь, элита, сливки иерархии.
Гамма-обезьны, мучающиеся у подножья пирамиды социума, едва выживающие, коих миллиарды - это и есть мир премудрого Архитектора Вселенной... Глобальный концлагерь.
Ужас пред этой картиной многих повергает в шок, психика инкапсулируется в ванильный мирок, вымышленный, рукотворный. Только бы не видеть этого инферно.
С тихого согласия множества людей, кои "просто терпят", мир-антиутопия уже множество веков "просто" остаётся прежним.
Нет, не осуждают выбор. Обращаю внимание на этот феномен, Вы мне помогли его рассмотрить.
Большое Спасибо.
Вера - сложный ну и длительный ментальный процесс - проекций "желанного" вопреки наличествующему. Не считаю правильным утруждать себя подобными играми.Цитата:
У каждого человека своя жизнь. Если Вы верите так, как Вы считаете самым правильным, верьте. Но я тут причём? Я считаю так, как мне кажется самым правильным и самым убедительным. Это моя жизнь, и я сама отвечаю за то, на чём я её буду основывать. Вы за мою жизнь не в ответе, у Вас своя есть. Что Вам не даёт "отпустить" человека жить так, как он хочет жить? Что Вас вынуждает меня "вербовать"? Если в Вашем миропредставлении "серая масса" живёт неправильно и не стремится к тому уровню, которого достигли Вы, Вам то что до них? А может, их так устраивает жить?
Вы - привлекли внимание именно по той причине, что... в Вас крепка вера.
Было подлинно бесценным Ваши изучать слова и идеи. Ещё раз - спасибо.
Вы вполне свободны - думать, верить, дейсвовать, как заблагорассудится.
Мне не нужно в чём-то убеждать иных. Я - такая же серая масса, с меня не спадёт корона такое признать. Уровень у всех один, вопрос только в том, пользуется ли индивидуум собственным сознанием, или же оно пользуется им?
Что мне интересно в Вас: Вас действительно устраивает то, что происходит во Вашей душе? Разве Вы не понимаете, что смещение ума в сторону светлых идей, чувств и состояний, рано или поздно, сменится противоположными? Как уже случалось не раз.
Разве не устали Вы от этих "качаний", от этой причинности?
Моя философия - это "выбросить все философии" и жить настоящим. Даже без раздумий, "внутреннего монолога", даже без суждений, без интерпретаций. Быть просто... сознанием, зрителем и наблюдателем.Цитата:
Лезут в петлю... Почему Вы считаете, что Ваша философия "вылечит" от тяги лезть в петлю и "спасёт" жизнь? Вы же сами говорите, что есть лишь небытиё. Поэтому повесятся люди или примут Вашу позицию и растворятся "в нирване", всё-равно в итоге "небытие". Вы предлагаете просто заменить одно небытиё другим небытиём. Если бы Ваше мировоззрение предлагало "жизнь, и жизнь с избытком", тогда бы ещё был смысл предлагать его в качестве альтернативы.
Почему мне мыслится, что это разумно и это работает? Несколько людей прошли параллельно в точности такой же путь - и сумели выжить, отойдя от края саморазрушения.
Да, "небытие" и пустота - истая природа каждого из нас. Дабы сбежать от неё, себя "ощутив живыми", множественные души измыслили Эго ну и Личность. Расщепили один только мир на пары полюсов ("плохого"/"хорошего", "друзей и врагов", "дьяволов/богов", "мужское и женское"). Человеческий мир - мир противоположностей, кои завсегда динамически сменяются, порождая боль, порождая призрачную радость.
Те же, кто пресытился подобными играми, себя "растворяет" и уничтожает. Ментально - ну а после смерть завершит процесс. Все эти метаморфозы устраняют боль - равно как и радость, всяческие крайности.
Ну а "жизнь в избытке" - неразрывно связана и с болью. В избытке. И Вы это пробовали.
Есть ли в этом смысл? Кошмарно страдать - ради редких "проблесков"?
Не лучше Штиль, вечный, нерушимый, непоколебимый? Покой мертвеца.
Это лучше всяческих мучений и мытарств в погоне за "счастьем". Тем хотя бы, что уже не больно. Вообще никак.
Как и в случае с "мирянами", каждый эпизод саморазрушения - целая история. Сжигали себя монахи, выступающие против окупации Тибета Китаем. Сеппуку было способом "сохранить лицо" и уйти достойно в ситуации, что не предполагала неких хэппи-эндов. Камикадзе защилали родину - равно как наши герои, что "грудью на амбразуру".Цитата:
Вы говорите, что "буддийские / тибетские монахи" "правы". Почему тогда среди них тоже самоубийства? Почему даже в их "священных текстах" со слов самого Будды («Годхика-сутту», к примеру) описано самоубийство монаха? Мы все что, не знаем случаев самосожжений "просветленных" монахов? Мы что, не знаем, буддистов самураев с их харакири? А синтоисты камикадзе? Там же полно суицидников.
Вы знаете точно, как умерли известнейшие из "просветленных"? Будда? Ошо? До сих пор точно не установлено, но по некоторым описаниям, очень похоже на техническое самоубийство.
Разница между людьми, которые "лезут в петлю", и между "пробуждёнными", которых Вы представляете, только в способе.
Всё же, это стоит отличать от самоубийства в боли и отчаяньи, когда люди попросту не видят никакого выхода.
Монахи и воины - учились умирать всю жизнь. Кульминация для них не была чем-то удивительным, страшным, экстраординарным.
Ну а для людей в областных психиатрических больницах нашего СНГ - это всегда Драма.
В этом всё различие.
Подтверждаю это.Цитата:
В инете есть статья инструктора йоги, где описан её диалог с парнем-йогом (вот этот парень наиболее точно понял суть того, что он делает):
- Вот что для тебя - йога? Что тебя привлекает в ней?
- Небытие.
- А почему тогда не сразу - головой в окно?
- Страшно... В йоге это приходит постепенно.
Это многократно лучше колебаний между адом/раем, в коём завседа живёт большинство людей.
Никаких контрастов. Мертвенный покой.
Если бы страдающие наши евразийцы, сидя в надзорных палатах клиник для душевнобольных - с ремнями, фиксирующими на кровати, с перерезанными венами, с переломами от прыжков с высот, с сожжёной нервной системой после коих-то пилюль - от неразделённой любви, от проваленных ЭГЭ, от прочих причин - если б они знали, что есть Альтернатива - больше ничего не чувствовать - думаю, они выбрали бы Это.
Не пилюли, не самообман, не самовнушение.
Эволюцию сознания, вследствие которой "личность" отмирает, игры прекращаются.
Вот, кстати, про реальность. Что могут увидеть наши глаза при взгляде на многомерный объект (например, в микромире или в космосе)? Трехмерную его составляющую ил вообще - хаос? А если этот многомерный объект находится не в линейно и не в однонаправленном течении времени? Может быть наша тоска по реальности обусловлена всего лишь ограничением наших средств восприятия? Фантастично выглядит предположение, но почему нет?
Вот! Наконец-то. Дождался. :)
:)Цитата:
Сообщение от Unity
Простите. Больше постараюсь не флудить.
N_Life, спасибо за ответ.
Тоже считаю, что есть смысл не склоняться ко смерти хотя бы ради людей, которые тебя любят, для которых ты важен. Когда нет разницы - жить или умереть - выбор очевиден, конечно, в пользу жизни, ибо тут у не_одинокого человека есть как минимум один повод остаться.
Благодарю, что лишний раз напомнили мне об этой простой вещи.
Правильно, не знаем, поэтому и Ваша «заплатка» может оказаться неправильной. Поэтому я и не хочу навязывать Вам «свою теорию» восполнения «вакуума», потому что там всё может оказаться совсем по-другому. И не вижу смысла Вам мне предлагать «свою теорию», потому что она тоже может оказаться неправильной. Честнее будет просто признать, что мы не знаем, что будет, когда сердце перестанет биться.
Нет, мне не страшно. Я с этого начинала (когда была ещё ребёнком), и я к этому вернулась.
Всё остальное наносное и какое-то не настоящее.
Я не считаю мир запрограммированным. Я вижу его задуманным. Отсутствие программы предполагает свободу. А это риск, что «что-то может пойти не так». Поэтому умный дизайнер сначала придумывает способ решения проблемы на случай, если что-то пойдёт не так, а потом уже создаёт свой шедевр. И если в мире таки «что-то пошло не так», даже если это может выглядеть ужасно и безысходно, это не значит, что «всё вышло из-под контроля» и так будет всегда.
По крайней мере, я так понимаю.
Я тоже мир видела в таких мрачных красках, пока была в религии. И не «инкапсулировалась», а смотрела на весь этот ужас «широко раскрытыми глазами». Но. Сейчас мне всё время попадаются или вспоминаются истории, которые почему-то тогда мне не попадались и не приходили на ум. Как один человек спас сотни людей во время Холокоста. Как один солдат на войне из последних сил вытащил много людей с поля боя (причём и своих, и врагов). Как женщина простили маньяка, убившего её ребёнка, навестила его в тюрьме и стала для него матерью. Как жертвуют своей жизнью ради совершенно чужих людей. Даже по отношению ко мне – когда мне было особенно тяжело, а по мне этого было не видно, мне как-то алкоголик на улице мог случайно сказать какую-то мелочь, просто так, и сам того не зная, спас мне жизнь. Он конечно же не мог знать, что именно тогда мне надо было именно это услышать. В жизни каждого человека есть такие истории или он знает такие истории. Я никогда раньше не думала, что таких историй очень много. Просто они почему-то раньше мне не попадались на глаза (или кто-то не хотел, чтобы они мне попадались на глаза). Почему я раньше видела только концлагерь, а не видела одного-единственного поступка, который способен «перекрыть» целый концлагерь? У Вас никогда не возникало ощущения от таких историй, что это – НАСТОЯЩЕЕ, и все концлагери и войны меркнут на этом фоне, как что-то нелепое, чего не должно было быть?
У меня её нет. Я даже пока не знаю, что это такое.
Что-то из этих «смещений» настоящее, а что-то ложное. Пусть сменяется, настоящее устоит, а временное «покачает», «покачает» и отойдёт в небытиё, куда ему и место. А настоящее останется, потому что оно настоящее.
Значит, это у Вас осталась последняя «философия», которую нужно выбросить, и тогда ничего больше не будет Вам мешать просто жить настоящим.
Это ещё я не пробовала.
Поэтому Вы полагаете, что им нужна «эвтаназия»…
Именно это заполнит их «вакуум» и «пустоту» внутри.