PDA

Просмотр полной версии : Тупик?



Страницы : [1] 2 3

Мастики
17.08.2020, 08:46
Всё так ужасно... Мне за 40 (сильно за...)), я совсем одинока, принимаю жесткие АД, не имею семьи и детей. Работаю проституткой и не понимаю, как (и зачем) жить дальше. И для кого...

Cattus
17.08.2020, 08:59
Привет! Расскажите подробнее о себе, поделитесь своей историей, позвольте выговориться сами себе, возможно
кто-то вам поможет.

culexus
17.08.2020, 09:05
Всё так ужасно... Мне за 40 (сильно за...)), я совсем одинока, принимаю жесткие АД, не имею семьи и детей. Работаю проституткой и не понимаю, как (и зачем) жить дальше. И для кого...

Ну, то что вы задумались над этим всем - уже есть хорошая новость. В тупике вы, вероятно, пребывали, а теперь - вам предстоит его покинуть.

Мастики
17.08.2020, 09:06
Ну что тут рассказывать?) Обычная девочка из жесткой авторитарной семьи, однажды (боже, как давно это было..)) взбунтовавшая против родителей и улетевшая в свободный полет. Выяснилось, что для полета нужны крылья - молодость и внешность. Увы... сейчас попала в полный тупик. Семьи с нормальным мужчиной не сложилось, с ненормальным не хочу сама, детей не считаю возможным рожать вне семьи, с одной только ОЧЕНЬ проблемной матерью. Даже кота нет. Одиночество... Из активов - жилье, друг детства и любовник на хорошей машине (женат, увы). И как-то всё безнадежно. Уже начались проблемы с сердцем, я считаю что тут не толкьо наследственность, но и жуткие депрессии. Лечусь у психиатра, принимаю пачку лекарств, но - он же не может изменить мою жизнь и вернуть меня обратно в 16 лет((

Мастики
17.08.2020, 09:08
Ну, то что вы задумались над этим всем - уже есть хорошая новость. В тупике вы, вероятно, пребывали, а теперь - вам предстоит его покинуть.
Куда покинуть? Я, вот честно, не вижу выхода.
Уточню - не вижу выхода во что-то лучшее. Пойти бомжевать или связаться с местным алкоголиком "зато семья!!" - будет еще хуже.

culexus
17.08.2020, 09:54
Куда покинуть? Я, вот честно, не вижу выхода.
Уточню - не вижу выхода во что-то лучшее. Пойти бомжевать или связаться с местным алкоголиком "зато семья!!" - будет еще хуже.

А вы сами знаете чего хотите? Обратно в 16 лет? - Это и невозможно, да и вы там уже были - результат вы сами.

Остается только сейчас очнуться и понять - что нужно вам здесь и сейчас в тех условиях, что есть.

June
17.08.2020, 10:03
Если бы попали обратно в 16 лет, как бы прожили вторую попытку?

Мастики
17.08.2020, 10:28
Остается только сейчас очнуться и понять - что нужно вам здесь и сейчас в тех условиях, что есть.
Я думаю об этом - и раз за разом получается ответ: сдохнуть((
Опционально - сдохнуть не одной, а прихватив на тот свет максимальное количество неправильных людей.
Но это же не выход, и мозгами я это прекрасно понимаю...

Мастики
17.08.2020, 10:32
Если бы попали обратно в 16 лет, как бы прожили вторую попытку?
Ооооо...:o
Перво-наперво я бы сбежала из дома. Сейчас я знаю что это совсем не страшно, но мир отнюдь не ужасный и не грозит неминучей бедой. И я (о чудо!) совсем не глупая-беспомощная няша, которая никогда не выживет без мамочки...
Второе - устроилась бы на любимую работу. В элитный премиум-сегмент (тогда это было можно).
Дополнительно - вышла бы замуж за миллионера - но это уже как получится, не обязательный пункт...))

culexus
17.08.2020, 10:39
Я думаю об этом - и раз за разом получается ответ: сдохнуть((
Опционально - сдохнуть не одной, а прихватив на тот свет максимальное количество неправильных людей.
Но это же не выход, и мозгами я это прекрасно понимаю...

Это нормальные мысли так-то. Растерянность же. Непонятно что делать, чтоб выбраться. Да и куда выбираться - тоже непонятно. Тут всё та же классика, Мастики: Отрицание, Гнев, Торг, Депрессия, Принятие. Вы где-то в стадии Гнева, наверное, раз хочется "весь мир разрушить".

Скорее всего, придется пройти их все. Но в вашей воле - сделать это побыстрее или же растянуть на годы, оставаясь в своем тупике. Ну или того хлеще - сгинуть посредством суицида.

А вообще - выход всегда есть, но достигают его не движением, а ростом. Ростом над собой. И хотя этот рост порой болезненное мероприятие, однако же можно сделать его и увлекательным и даже приносящим радость.

Как именно это сделать? Универсальных рецептов нет, универсально лишь одно - очнуться и осознавать, учиться слушать себя и окружающее, стараться не бросаться в крайности. В этом "труде" - своя прелесть. Вы словно бы рождаетесь заново - и так вы снова получите свои "16 лет", пусть и уже далеко за сорок : )

Burlesque
17.08.2020, 10:54
Выяснилось, что для полета нужны крылья - молодость и внешность.

Да? Батурина вот точно не про красоту, кто ей вылет разрешил? Родители – работяги, семья небогатая, но стартанула как-то, долетев до замужества с мэром Москвы. Я тут недавно фотки самых богатых женщин мира рассматривала, думала, что ночью не смогу уснуть. Исходя из личного опыта и наблюдений, я сделала вывод – женщины, которых природа наделила неплохими внешними данными, чаще других страдают от депрессии и одиночества. А страшные, да если ещё и молодые – успешны и счастливы. В большинстве случаев.

Мастики
17.08.2020, 10:58
Мне кажется - это не рост а регресс. Люди смиряются со многим, и бездомные на свалках как-то живут, но "радость" они находят в основном в спиртном - оно помогает забыть эту жизнь и хоть на время примирить с действительностью. Да - им стало легче, но вот "выросли" ли они? Не уверена, если честно.
Я не могу пить, и даже иногда жалею об этом)) Пробовала наркоту - не цепляет вообще...

Я иногда думаю: что бы я сказала другой женщине, обратившейся ко мне в такой ситуации?
И понимаю, что ничего утешительного придумать бы не смогла. Только призвать к скорейшему тому, к чему призывать на этом форуме запрещено. Но мне страшно, что ПОТОМ станет еще хуже (да, я верю в загробную жизнь).

Мастики
17.08.2020, 11:04
Да? Батурина вот точно не про красоту, кто ей вылет разрешил?
Батурина бандитка и (фактически) глава властной ОПГ, которую прикрывал ее муж. Это и правда не про красоту, это про воровство во власти. Для любви и секса у Лужка были совсем другие кандидатки, я как бы в курсе, ибо профессия:)
Я объективно не смогу стать такой же, ибо задатков руководителя у меня нет никаких.

Кстати - от одиночества я рассматривала вариант сменить ориентацию... Но пока не буду, потому что ну, все-таки это очень плохо и не по-человечески -- так использовать других людей. Ну нехорошо это, не могу. Отложу на совсем крайний случай.

culexus
17.08.2020, 11:14
Мне кажется - это не рост а регресс. Люди смиряются со многим, и бездомные на свалках как-то живут, но "радость" они находят в основном в спиртном - оно помогает забыть эту жизнь и хоть на время примирить с действительностью. Да - им стало легче, но вот "выросли" ли они? Не уверена, если честно.
Я не могу пить, и даже иногда жалею об этом)) Пробовала наркоту - не цепляет вообще...

Я иногда думаю: что бы я сказала другой женщине, обратившейся ко мне в такой ситуации?
И понимаю, что ничего утешительного придумать бы не смогла. Только призвать к скорейшему тому, к чему призывать на этом форуме запрещено. Но мне страшно, что ПОТОМ станет еще хуже (да, я верю в загробную жизнь).

У каждого свои представления о росте. В принципе, можно жить и условно говоря на свалке - и не тужить. Алкоголь и прочие суррогаты - это не о том, тут явный дефицит довольства собой - когда речь идет о злоупотреблениях - поэтому сравнивать попу с пальцем не стоит. Одно дело жить как тебе хочется в согласии с собой - пусть даже и на помойке, а другое - это пытаться выжать хоть каплю смысла в своем существовании с помощью стимуляторов разного рода. Причем тут ассортимент много шире, чем алкоголь и наркотики - чем то же потребительство не суррогат, замещающий смысл жизни? И даже - покусюсь на святое - дети! Да-да, ведь нередко их рожают, чтоб "как у всех", чтоб занять себя чем-то, оправдать свое существование - короче говоря, чтоб можно было не думать что ты сам из себя представляешь, куда идешь и чего хочешь. Так что и "нормальные" далеко не так хороши, как это порой кажется из глубин попы.

В целом же, жизнь человека сводится отнюдь не к достижению каких-то целей, как ни парадоксально, а цели в жизни - это средство : ) Средство - прожить с широко закрытыми глазами.

Вы же тоже жили как-то и вроде ничего, и вот только щас вас торкнуло - ой-ой-ой, что-то не так. Но, по-сути, вы из одного сна желаете перебраться в другой, а не проснуться. Показателен же и ваш сценарий перепрожития с 16 лет - по мне, так это то же самое, только в другой руке. Отсюда и наше разночтение насчет "роста" - я как-то вот не усматриваю роста в том, чтобы вместо проститутки, стать - элитной проституткой.

Хотя в общем - нет большой разницы кем быть снаружи, важно то, что у вас внутри. Поэтому я не чураюсь ни проституток, ни бомжей - их внешнее меня не обманывает, я смотрю внутрь.

И вам советую. Самое время посмотреть внутрь себя. Без надрыва, гнева, жалости - просто как на комнату, например. И подумать - как эту комнату обустроить, а не продолжать бездумно свинячить : ) Это и есть шажок роста - так и делает сознательный, по-настоящему взрослый человек.

Мастики
17.08.2020, 11:31
И вам советую. Самое время посмотреть внутрь себя. Без надрыва, гнева, жалости - просто как на комнату, например. И подумать - как эту комнату обустроить, а не продолжать бездумно свинячить : )
Ну так-то да. Но меня от этой "комнаты" уже откровенно трясет, хочется взорвать всё к черту. Неоперабельно, как говорят врачи((
Чего я правда хочу - стать НОРМАЛЬНОЙ. Стать НУЖНОЙ для правильных людей. Стать счастливой.
Никакой бытовой комфорт этого не дает.

Отсюда и наше разночтение насчет "роста" - я как-то вот не усматриваю роста в том
Я усматриваю)) Это как вместо разнорабочего стать директором -- совсем другое качество жизни, причем я не про деньги и бытовые удобства говорю.

culexus
17.08.2020, 11:48
Ну так-то да. Но меня от этой "комнаты" уже откровенно трясет, хочется взорвать всё к черту. Неоперабельно, как говорят врачи((
Чего я правда хочу - стать НОРМАЛЬНОЙ. Стать НУЖНОЙ для правильных людей. Стать счастливой.
Никакой бытовой комфорт этого не дает.

Я усматриваю)) Это как вместо разнорабочего стать директором -- совсем другое качество жизни, причем я не про деньги и бытовые удобства говорю.

Ну, на этом я предпочту закончить сейчас, чтоб не вышло назойливо, а то и нравоучительно : ) Повторюсь лишь - всё со временем становится обыденным, ничего вовне не сможет обеспечить человека жизненной силой. Тот же директор, добившись того, о чем только мечтает разнорабочий, может обнаружить однажды, что все его достижения мало что изменили в нем самом - потому и богатые тоже плачут, хотя другим кажется - что это они с жиру бесятся, ведь всё у них не то что нормально, а суперхорошо же!

Но, как показывает практика, "качество жизни" связано отнюдь не с социальным положением, а с внутренним развитием, кое доступно хоть директору, хоть разнорабочему.

И вам, разумеется - тоже : ) Побеситесь насчет своей комнаты, поторгуетесь, потом поохаете еще - и, наконец, примите себя. А там - и начнете жить по-настоящему : ) чувствуя пульс жизни в каждом мгновении - какое бы оно ни было.

Мастики
17.08.2020, 12:13
Я просто не совсем понимаю, что такое в данном контексте "саморазвитие". Мне кажется, что смысл этого понятия опасно приближается к "научиться есть г-но с улыбкой"...
СтОит ли оно того? Не знаю. Но точно знаю, что химические вещества (алкоголь тоже) играют роль анестезии и помогают смериться с невыносимым. А потом просто уничтожают ту часть мозга, которая отвечает за самоотчет - и жизнь делается в чем-то легче))
Смирюсь ли я со своим положением? Не думаю.
И реальных путей чтобы поменять его в лучшую сторону не вижу, вот честно.
Антидепрессанты немножко помогают, снимая самые острые и неприятные проявления. Но я уже начала употреблять их больше, чем прописано. Так легче.
Пыталась я изменить свою жизнь? Да.
Училась. Выходила замуж (пару лет назад развелась). Детей хватило ума не заводить, тк боюсь что я начну проигрывать на них свое несчастное детство. А, худела еще, занималась спортом, плаванием, даже волонтерила.
Ну и толку-то.
Мне нравится спать и видеть сны - во сне нет этого жуткого зазора между я-реальным и я-правильным. Точнее - нет боли от их несоответствия.
Я понимаю транссексуалов, которые идут на самые жуткие операции с риском для жизни, чтобы эту душевную боль устранить. Но в моем случае - "отрезать/пришить" просто не получается, я не знаю как и что резать))

culexus
17.08.2020, 12:58
Это как по писаному, Мастики. Хоть я сам порой нетерпелив, но тут, я полагаю - нужно время, чтобы из всей этой нашей болтовни начали расти реальные дела. Пока я вам типа рассказываю как кататься на велике, а вы мне отвечаете, что вы неспособны к тому ну просто никак. В итоге - это просто болтовня, что с моей, что с вашей стороны - так будет пока вы не начнете реально пробовать.

А я вовсе не хочу выступать тут каким-то Чиподейлом, спешащим на помощь. Так как речь не про научиться езде на велосипеде, а много ширше, то и вариантов у вас - много больше, и все они завязаны на ваши личные особенности, которые надобно прояснить. А пока вы заняты другим - гневом по отношению к себе и сложившемуся. Этому гневу придется дать время пройти, вы все равно ж во всех моих словах найдете подвох и/или бесполезную глупость, неприменимую к вам : ) лишь бы не переключаться с гнева и отрицания на конструктивную деятельность. А может и вовсе - вы так и застрянете где-нибудь и будете всю оставшуюся жизнь толочь воду в ступе - такое тоже же бывает, чего греха таить.

В общем - просто протяните это время, будет совсем худо - заходите поболтать, а что вам конкретно делать - вы сможете решить только после примирения с собой и только сами.

Желаю удачи : )

N_Life
17.08.2020, 14:35
Исходя из личного опыта и наблюдений, я сделала вывод – женщины, которых природа наделила неплохими внешними данными, чаще других страдают от депрессии и одиночества.
Я тоже сделала такой вывод. Мне моя внешность всегда приносила одни проблемы. Уже стараешься балахоны носить, а всё-равно проблемы тебя находят. Самая главная проблема в этом, что никто не заглядывает тебе в душу, если у тебя есть внешность. Отсюда одиночество души. Я даже завидовала тем, кто попроще.
Сколько ни смотрела всяких жизненных историй - больше всего и по-настоящему любят тех, на кого ты смотрешь и думаешь: ну что его в ней так привлекло?

jozh
17.08.2020, 19:31
Мастики, если не секрет, какой у вас диагноз?

Мастики
17.08.2020, 23:20
Самая главная проблема в этом, что никто не заглядывает тебе в душу, если у тебя есть внешность.
Проблемы белых людей)) Если у тебя нет внешности - никто и не будет заглядывать тебе в душу. Зачем им это?

Мастики, если не секрет, какой у вас диагноз?
Физически - Ибс с приступами. Психически - депрессивное расстройство и дисмофофобия, плюс слабо выраженное рпп. Основные выписанные врачом лекарства - з*лофт и флю*нксол, плюс куча общеукрепляющих, ну и что-то для повышения мозгового кровообращения...

N_Life
18.08.2020, 00:51
Мастики, ну это Ваше собственное восприятие Вашей внешности. Может, мне бы Вы показались красавицей. И не только мне.
А как же родство душ? Родная душа есть у каждого, и она тебя находит рано или поздно. Иногда неожиданным образом, но у тебя ощущение, что ты знал этого человека всегда. И такому человеку ты будешь нравиться, как бы ты не выглядела. Потому что это "твоё", а потому самое лучшее и красивое.
И такому человеку будет абсолютно всё-равно, чем ты там занималась и что у тебя было не так.
Если Вы пока ещё его не встретили, это не значит, что этого никогда не будет.
У меня тоже был негативный опыт брака когда-то, ещё в послешкольном возрасте. Когда меня буквально в 18 лет уже сделали абсолютно поломанным человеком, который видит мир чёрным, не хочет и не может жить.
Тоже антидепрессанты, все дела, ничего не дало. Мир становился ещё "чернее". И я считала, что всё, моя жизнь уже разрушена и закончена, потому что если и будет какой ещё брак, то меня просто окончательно доламают и всё.
Но нет. Как оказалось, можно случайно встретить "того самого" человека, с которым вы продолжаете мысли друг друга и понимаете друг друга без слов. И этот брак длится уже долго.
А негативный опыт первого брака служит только контрастом, чтобы ещё острее почувствовать счастье в этом.
Кстати, моя сестра тоже недавно встретила. И тоже "того самого", когда впервые увидели друг друга, у них тоже было ощущение, что они знали друг друга всегда и что они как одна душа в разных телах.
А сестре уже не очень мало лет. И ничего, встретила.

Мастики
18.08.2020, 02:07
Сложно сказать. Я несколько раз встречала "моего-моего" человека, с которым бы могла счастливо прожить всю жизнь. Но увы - человек всегда решал, что я недостаточно красива и молода, и уходил к юным студенткам((( /хотя вру, один ушел к молоденькой наркоманке с трассы, вылечил ее - хоть родные от нее уже отказались, одел-обул-поселил (его мать и друзья были в реальном шоке, хороший работящий парень - и такое). Кончилось все прям по учебнику: где-то через полгода она его обворовала и сбежала/
В браке я искренне пыталась заставить себя жить с человеком, которого не любила и слегка презирала(( просто потому что понимала: время идет, и следующие кандидаты будут всё хуже и хуже. Собственно - так оно и вышло...
Но вообще это как-то тупо: жизнь как сплошное бегание к тому что еще как-то можно терпеть - от того, что уже невыносимо. Счастья в этой схеме не предусмотрено, речь идет буквально о выживании. И ценности в такой "жизни" нет практически никакой((

N_Life
18.08.2020, 04:13
Мастики, думаю, "Ваш" человек только один. И судя по тому, что Вы рассказываете, это был не "он". Я тоже думала, что первый муж - мой, но ощущения, что я его всегда знала, не было. Поэтому это был не "он". Если Вы с этими людьми не "продолжали мысли друг друга", то это, скорее всего, были не они.
Ваше бы от Вас не ушло.
От меня как-то первый муж и не уходил, а у нас просто всё развалилось. Буквально за один год (всего один год брака и то сущий кошмар). Мне настолько с ним было невыносимо жить, что я каждый день засыпала в слезах и каждое утро ехала на учёбу в слезах. И ещё и когда тебя постоянно ломают психологически. Конечно, психика такое долго не вынесет и дала сбой. Да, ещё, кстати, потеря ребёнка, который ещё не успел родиться. Потом там он кого-то нашёл, но мне уже было неважно, потому что от меня уже ничего не осталось.
А свою "половинку" встретила как раз когда решила, что не хочу больше ничего искать и ни с кем быть. Тогда он сам меня нашёл.
Со "своим" человеком заставлять себя не надо, это всё идёт естественно, "без напряга". Заставлять себя приходится, когда это не твоё.
А то, что Вы говорите, уходил, потому что Вы "недостаточно красивы", так и от Анджолины Джоли уходили, и это её сильно злило.
Если оно не Ваше, то будь Вы хоть Мисс мира, а оно надолго не останется. А если оно Ваше, то даже если бы Вы были страшные и старые, но для него Вы будете целым миром, из которого ему не захочется уходить.
Я смотрела как-то передачи, девушка попала в автокатастрофу и осталась без ног. Ей встретился парень и полюбил её, вот такую. И готов с ней носиться и всё делать, потому что для него она - самая лучшая и самая красивая.
Это не зависит ни от возраста, ни от внешности.
А судьба где угодно может найти. Недавно смотрела о парне, который встретил свою судьбу в борделе. Первый раз его туда привёл друг, и первая же женщина, которую он там встретил - и сразу любовь. И вот они сидят вдвоём на передаче, а я смотрю на них, а они очень похожи. Просто видно, что они половинки одного целого. И ему абсолютно неважно было, что и с кем у неё там было до него. Любовь на такое не смотрит.

N_Life
18.08.2020, 04:24
Но вообще это как-то тупо: жизнь как сплошное бегание к тому что еще как-то можно терпеть - от того, что уже невыносимо. Счастья в этой схеме не предусмотрено, речь идет буквально о выживании. И ценности в такой "жизни" нет практически никакой((
Тоже так было. Тогда. Раньше. Тоже никакого смысла и ценности не было. И казалось, что это никогда не закончится, и ничего хорошего впереди не ждёт.
Но прошло. И появился и смысл, и ценность. Сейчас я рада, что дожила до того, что сейчас, и ничего не сделала с собой тогда. А смысл, может, пока хотя бы в том, чтобы Вы жили, чтобы когда Вас найдёт "Ваш" человек, он Вам сказал: не представляю, как бы я без тебя жил?

Мастики
18.08.2020, 06:04
Спасибо))
Сейчас меня немного утешил коллега /мужского пола/, тоже наговорил что всебудетхорошо. Но - эх - он уже женат и с детьми, и живет в другой стране:(

Burlesque
18.08.2020, 11:12
Кстати - от одиночества я рассматривала вариант сменить ориентацию

И как это должно сработать? В смысле избавления от одиночества.


Сижу сейчас, читаю «рецепты» в теме. Бл*ть, как же меня раздражают эти всезнайки и всёумейки из категории «чужую беду руками разведу»… Выработали себе какой-то шаблон, и примеряют его одинаково на всех, не понимая, что у людей разный эмоциональный запас. Те, кто может подняться и начать что-то делать, уже давно поднялись и делают, у них опор больше, внутренних и внешних. Те, кто здесь пишет, таким запасом прочности не обладают, у них энергетических ресурсов тупо не хватит, чтобы все ваши советы в жизнь воплотить. Притча такая есть, про мышь и жабу: «Мышь убегала от лисы, а тут ручей преградил ей путь. Мышь сидела, дрожа, на берегу, лиса приближалась. Жаба из воды важно посоветовала вот что:
«Ты, - говорит, - перепрыгни ручей-то. Напряги задние лапы, оттолкнись хорошенько и прыгни. Глаза этак выпучи, квакни и оттолкнись!».
Мышь так и сделала. И утонула в ручье, к сожалению.
Жаба только головой покачала: надо же. Но какой с жабы спрос, она же дала совет. А как он подействует - это никому не известно.»

Мастики
18.08.2020, 11:30
И как это должно сработать? В смысле избавления от одиночества.
Женщину найти проще)) В моей возрастной категории их намного больше - причем хороших, трезвых, устроенных в жизни и мечтающих о близком человеке и семье, пусть даже нетрадиционной.

culexus
18.08.2020, 11:56
Сижу сейчас, читаю «рецепты» в теме. Бл*ть, как же меня раздражают эти всезнайки и всёумейки из категории «чужую беду руками разведу»… Выработали себе какой-то шаблон, и примеряют его одинаково на всех, не понимая, что у людей разный эмоциональный запас. Те, кто может подняться и начать что-то делать, уже давно поднялись и делают, у них опор больше, внутренних и внешних. Те, кто здесь пишет, таким запасом прочности не обладают, у них энергетических ресурсов тупо не хватит, чтобы все ваши советы в жизнь воплотить. Притча такая есть, про мышь и жабу: «Мышь убегала от лисы, а тут ручей преградил ей путь. Мышь сидела, дрожа, на берегу, лиса приближалась. Жаба из воды важно посоветовала вот что:
«Ты, - говорит, - перепрыгни ручей-то. Напряги задние лапы, оттолкнись хорошенько и прыгни. Глаза этак выпучи, квакни и оттолкнись!».
Мышь так и сделала. И утонула в ручье, к сожалению.
Жаба только головой покачала: надо же. Но какой с жабы спрос, она же дала совет. А как он подействует - это никому не известно.»

Это да. Очевидно, что "помощь" таких же беспомощных и нешаблонных сделает других беспомощных мощнее : )

Беспомощные всех стран, объе... эх, не хватает сил закончить... : )

Как беспомощный - беспомощным, советую:
Первое: надо продолжать жить как живешь - очевидно, что такой способ уже зарекомендовал себя в вашей жизни и привел к чудесным результатам, продолжайте в том же духе - и скоро станет совсем... эм... прекрасно!
Если у вас нет сил - сожалейте об этом побольше. Проводить время в сожалениях, усугубляя свою апатию и нагнетая негатив - самое оно!
Если не знаете, что делать - ни в коем случае никого не слушайте вообще (кроме меня, конечно; все остальные, разумеется - дураки!) Тем более - ничего не пробуйте менять. Ждите чуда, ведь вы этого достойны!
Объединяйтесь с поддерживающими ваше состояние людьми и взаимно топите друг друга в потоках нежной безнадеги. Это так нешаблонно!

...всё, устал : )

В общем всё просто - не получилось, не фиг и стараться. Сидите и не квакайте в ожидании песца.

Ах, да, забыл...: Бл*ть!

culexus
18.08.2020, 12:02
Мастики, извини за шутки в твоей теме. Если это тебе неприятно - просто скажи, я заткнусь : )

Burlesque
18.08.2020, 21:16
Женщину найти проще)) В моей возрастной категории их намного больше - причем хороших, трезвых, устроенных в жизни и мечтающих о близком человеке и семье, пусть даже нетрадиционной.

Это было неожиданно. Я и подумать не могла, что большинство хороших, устроенных в жизни, а главное трезвых женщин готовы действовать настолько нетрадиционно. Хорошо хоть, что эти трезвые женщины пока не пытаются нападать на прохожих, с целью создания семьи.

jozh
18.08.2020, 21:37
Женщину найти проще)) В моей возрастной категории их намного больше - причем хороших, трезвых, устроенных в жизни и мечтающих о близком человеке и семье, пусть даже нетрадиционной.
А зачем так сложно? "Бостонский брак" изобретен давным-давно. И не надо гормонами себя гробить...

Remarque
18.08.2020, 22:06
Мастика, а не проще ли тебе сменить профессию, чем делать какие-то сомнительные операции по смене пола? Может, к затяжной депрессии привело именно твоё занятие? Мне просто трудно себе представить счастливой женщину, которая делает это на постоянной основе. Наверное, у любой рано или поздно начнутся проблемы с психикой, которая находтся в этой сфере. Почитал твои комменты из других тем. У тебя же высшее образование. Ты социолог. Может, если найдёшь себе другое занятие, и твоё душевное состояние постепенно улучшится.
И даже если допустить, что операция пройдёт удачно и ты найдёшь себе женщину, то как долго продержатся такие отношения? Возможно, что уже через несколько лет будешь ощущать себя в глубине души такой же одинокой, даже если твоя муж-жена будет рядом, мозоля тебе глаза.

Мастики
18.08.2020, 23:22
Мастики, извини за шутки в твоей теме. Если это тебе неприятно - просто скажи, я заткнусь : )
Вы, главное, не ругайтесь. А то мне кажется, что поссорились из-за меня((

Я вполне понимаю о чем речь, когда говорят "я не могу познакомиться с женщиной/мужчиной" или "я не могу найти работу" -- а им отвечают "развивайся, расти, накапливай опыт - и научишься делать это играючи". Да, это есть и именно так и работает.
Но когда надо смириться с чем-то совершенно неприемлемым - то я просто не понимаю, как для этого "расти"...

Мастики
18.08.2020, 23:32
Это было неожиданно. Я и подумать не могла, что большинство хороших, устроенных в жизни, а главное трезвых женщин готовы действовать настолько нетрадиционно.
Они готовы действовать запредельно нетрадиционно))) Дело в том, что никакая хорошесть, устроенность в жизни и даже трезвость не перекрывает одиночества. А одиночество там дикое...
Я даже проводила некое мини-исследование, с кем строят отношения взрослые женщины, такие как я - образованные, обеспеченные, страшноватые... Результаты получились ну очень грустные, с большинством из их избранников я бы даже знакомиться не стала(((
/Что важно - нужно не слушать их "требования", а смотреть с кем они реально отношаются. Тут будет много открытий чудных, и беззубый пьющий рабочий для толстой начальницы отдела в Москве - еще не самый худший вариант/

Мастики
18.08.2020, 23:45
Мастика, а не проще ли тебе сменить профессию, чем делать какие-то сомнительные операции по смене пола?
Вы правы. Сейчас я отбросила идею операции, с моим сердцем я просто не потяну смену пола. Раньше бы, наверное, смогла))

И даже если допустить, что операция пройдёт удачно и ты найдёшь себе женщину, то как долго продержатся такие отношения? Возможно, что уже через несколько лет будешь ощущать себя в глубине души такой же одинокой, даже если твоя муж-жена будет рядом, мозоля тебе глаза.
Тогда поступлю так же, как поступают в этом случае мужчины. ;)

Может, к затяжной депрессии привело именно твоё занятие? Мне просто трудно себе представить счастливой женщину, которая делает это на постоянной основе. Наверное, у любой рано или поздно начнутся проблемы с психикой, которая находтся в этой сфере. Почитал твои комменты из других тем. У тебя же высшее образование. Ты социолог. Может, если найдёшь себе другое занятие, и твоё душевное состояние постепенно улучшится.
Нет, с работой у меня в этом смысле проблем нет. Я некоторое время работала на обычной работе (когда была замужем) - мне было много хуже, там нет свободного графика, нельзя работать дома, зарплата маленькая и скверный коллектив. Ну и было очень тяжело, потому что я делаю то что не хочу(((

А так - я вас понимаю, нашей работой пугают детей, вы тоже попали под эту пропаганду - и я это очень одобряю. На профессии и должен висеть жупел "ай страшно ай плохо, не ходи сюда!!!" -- просто для того, чтоб женщины в нее не рванули толпой.

Мастики
19.08.2020, 00:33
А зачем так сложно? "Бостонский брак" изобретен давным-давно. И не надо гормонами себя гробить...
Да, и то верно)) Когда я планировала сменить пол - то исходила из того, что мужчине в отношениях как бы позволено больше, и больше прощается. Но гробить здоровье ради таких преимуществ я не хочу. Сердечный приступ - это не особо больно, но страшно и противно(((

Кстати - недавно я отговорила от суи человека, решившего заморить себя голодом. Со знанием дела расписала ему происходящие в организме процессы и примерные ощущения - он в ужасе открестился от своих намерений(((
И да - я все еще не понимаю, почему самоубиваются молодые? У них же вся жизнь впереди (как же банально это звучит...), и можно еще натворить такого... такого... и потом уже.

jozh
19.08.2020, 07:30
и можно еще натворить такого... такого... и потом уже.
Вот, "такое, такое" и дает износ души. ИМХО, лучше все-таки сохранить себя. Как марафонец, который не должен бежать слишком быстро, чтобы не сойти с дистанции. Су - это незачет. Хотя... Человек - это единственное существо в биоценозе, которое поставило себя вне многих аспектов естественного отбора. Как же природе делать отбор по качеству?

Мастики
19.08.2020, 07:59
Вот, "такое, такое" и дает износ души. ИМХО, лучше все-таки сохранить себя.
Ааа, так я не имею ввиду "нажраться и упасть в канаву". Ну можно сказать по-другому - попробовать многое, попробовать себя во многих ситуациях, собрать те эмоции, которые людям постарше уже недоступны. Имхо - звучит весьма привлекательно))

Человек - это единственное существо в биоценозе, которое поставило себя вне многих аспектов естественного отбора. Как же природе делать отбор по качеству?
Ну как бы естественный отбор работает до возраста размножения (это не я села на любимого конька, это биологический факт). Потом особь из отбора исключают, потому всякие болезни Альцгеймера, изнашивание суставов и возрастные проблемы ССС никак не устраняются даже самым естественным отбором.
А вообще - рано или поздно человечество придет к евгенике, скорее всего в ее наиболее гуманной форме - массовое искусственное зачатие 100% здоровых детей. Жаль только жить в эту пору прекрасную... нуитд.

jozh
19.08.2020, 08:13
А у вас есть любимый конек на эту тему? Меня так просто переполняет первозданный детский восторг при мысли о том, что избежал участи деторождения. И счастье это не тускнеет с годами!)

culexus
19.08.2020, 08:52
Вы, главное, не ругайтесь. А то мне кажется, что поссорились из-за меня((

Я вполне понимаю о чем речь, когда говорят "я не могу познакомиться с женщиной/мужчиной" или "я не могу найти работу" -- а им отвечают "развивайся, расти, накапливай опыт - и научишься делать это играючи". Да, это есть и именно так и работает.
Но когда надо смириться с чем-то совершенно неприемлемым - то я просто не понимаю, как для этого "расти"...

Да бросьте, какая ругань? Я всего лишь шучу, рассматривая серьезные вещи, а та же Burlesque - дак я не удивлюсь, если её собственное отражение в зеркале бесит, это уже тоже не реакция, а лайфстайл, такая у неё "изюминка" : )

Раз у нас тут зашел разговор про басни, дай и я травану : )

"Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.
Он повернулся к ученикам и сказал:
— Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?
Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним:
— Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне всё, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.
Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:
— Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
— Вы — свободные люди, и то, что вы сделали, — ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния."

Unity
19.08.2020, 09:03
И да - я все еще не понимаю, почему самоубиваются молодые? У них же вся жизнь впереди (как же банально это звучит...), и можно еще натворить такого... такого... и потом уже.
Кто хочет - не может; кто может - не хочет. Когда у людей возникают желания "духовного плана", всё мирское после уже просто "не цепляет".

Мастики
19.08.2020, 09:33
А у вас есть любимый конек на эту тему?
На тему возраста же))
Ну и горячо соглашусь: если нет жгучего желания иметь детей - то не надо их иметь. Славабогу у нас есть такая возможность.

Мастики
19.08.2020, 09:47
Сейчас надо идти работать, но ТАААК не хочется((( Каждый раз чувствую себя как двоечница перед экзаменом...

Remarque
19.08.2020, 10:58
Сочувствую. Такая работа и не может приносить удовольствие, даже если отбросить все моральные аспекты. Люди же не роботы. У всех есть чувства. Вообще не представляю, как можно заниматься этим с нелюбимым человеком. Особенно если от него ещё воняет потом, луком-чесноком. Да и осадок в душе остаётся. Нужно менять занятие. Да и женщины в этой сфере не могут быть до бесконечности востребованными. Наверное, 50 лет - это порог. +-пару лет.

Мастики
19.08.2020, 11:32
Сочувствую. Такая работа и не может приносить удовольствие, даже если отбросить все моральные аспекты. Люди же не роботы. У всех есть чувства. Вообще не представляю, как можно заниматься этим с нелюбимым человеком.
Эх, у меня именно с любимыми вечно какие-то проблемы, которые перекрывают удовольствие((
ПОтом они по определению не воняют (вообще встреча начинается с принятия душа, кстати у мужей обычно не так), луком-чесноком никто не пахнет. Им-то зачем жрать невкусное перед визитом к девушке? Это просто мужики, обычно едущие с/на работы. Многие у вас в офисе чесноком воняют?

Да и женщины в этой сфере не могут быть до бесконечности востребованными. Наверное, 50 лет - это порог. +-пару лет.
Именно что _наверное_ ))

Burlesque
19.08.2020, 11:36
Они готовы действовать запредельно нетрадиционно))) Дело в том, что никакая хорошесть, устроенность в жизни и даже трезвость не перекрывает одиночества. А одиночество там дикое...
Я даже проводила некое мини-исследование, с кем строят отношения взрослые женщины, такие как я - образованные, обеспеченные, страшноватые... Результаты получились ну очень грустные, с большинством из их избранников я бы даже знакомиться не стала(((
/Что важно - нужно не слушать их "требования", а смотреть с кем они реально отношаются. Тут будет много открытий чудных, и беззубый пьющий рабочий для толстой начальницы отдела в Москве - еще не самый худший вариант/

Мастики… Честно тебе скажу, я очень далека от этого всего. Даже если я и испытываю одиночество, то оно точно никак не связано ни с поиском беззубого пьющего рабочего, ни с поиском миллионера, моё одиночество имеет одно страшное качество – неиссякаемость, его невозможно чем-то заглушить. Для себя я уже давно определила, что мне попутчики не нужны, в том числе и для предсуицидального путешествия. Поэтому я, наблюдая за судьбами тех самых женщин, обеспеченных, образованных и дико одиноких, всегда думаю о том, что мне в этом смысле несказанно повезло.

Burlesque
19.08.2020, 11:39
дак я не удивлюсь, если её собственное отражение в зеркале бесит

Ты удивишься, но не только не бесит, а наглядеться на себя не могу, специально сделала побольше зеркал в доме, чтобы во весь рост себя лицезреть и радоваться).

Remarque
19.08.2020, 11:41
Эх, у меня именно с любимыми вечно какие-то проблемы, которые перекрывают удовольствие((
ПОтом они по определению не воняют (вообще встреча начинается с принятия душа, кстати у мужей обычно не так), луком-чесноком никто не пахнет. Им-то зачем жрать невкусное перед визитом к девушке? Это просто мужики, обычно едущие с/на работы. Многие у вас в офисе чесноком воняют?

Именно что _наверное_ ))Не в офисе работаю) Я препод. Работа в основном с детьми.

Мастики
19.08.2020, 11:42
Поэтому я, наблюдая за судьбами тех самых женщин, обеспеченных, образованных и дико одиноких, всегда думаю о том, что мне в этом смысле несказанно повезло.
Соглашусь)) Но я же пишу про большинство, к которому и я сама принадлежу.

Мастики
19.08.2020, 11:43
Не в офисе работаю) Я препод. Работа в основном с детьми.
О, я тоже преподавала после универа. Было смешно, когда через много-много лет ко мне (уже по нынешней моей работе) приехал парень с того институтта))

Мастики
19.08.2020, 11:46
Но вобщем принцип тот же - многие из преподавателей приходят на работу грязными, покрытыми многодневным потом (так, что не отмыть) и благоухая луком/чесноком? Понятно же, что нет...

Remarque
19.08.2020, 11:53
Нет, с работой у меня в этом смысле проблем нет. Я некоторое время работала на обычной работе (когда была замужем) - мне было много хуже, там нет свободного графика, нельзя работать дома, зарплата маленькая и скверный коллектив. Ну и было очень тяжело, потому что я делаю то что не хочу(((

А так - я вас понимаю, нашей работой пугают детей, вы тоже попали под эту пропаганду - и я это очень одобряю. На профессии и должен висеть жупел "ай страшно ай плохо, не ходи сюда!!!" -- просто для того, чтоб женщины в нее не рванули толпой.В начале 90-х проводили опрос у выпускниц школ, кем они желают стать в будущем. Самыми популярными ответами были: женой олигарха/криминального авторитета/богатого иностранца, содержанкой и проституткой.
Немало этим веяниям способствовал российский кинематограф, снимая всяких "Интердевочек")

Remarque
19.08.2020, 11:56
Но вобщем принцип тот же - многие из преподавателей приходят на работу грязными, покрытыми многодневным потом (так, что не отмыть) и благоухая луком/чесноком? Понятно же, что нет...Мне это не грозит) Я могу работать и на полставки, давать частные уроки и покупать себе духи CHANEL ÉGOÏSTE, учитывая, что я живу в немецкой столице.

Мастики
19.08.2020, 11:57
Remarque, ну вобщем да, я это и имела в виду)) И эту пропаганду помню, только культовую "Интердевочку" так досмотреть и не смогла - чернуха и нуднятина же полная. Поэтому я категорически против легалайза, как и большинство наших девушек. Пусть эта профессия останется для избранных))

Remarque
19.08.2020, 12:10
Ну а само занятие разве не приедается? Я вообще читал любопытные вещи в одном интерью ночных бабочек) Так они рассказывали, что клиенты среднего возраста к ним вообще нередко приезжают не за этим. А просто чтобы поговорить по душам с кем-то, когда у них серьёзные проблемы в семье или на работе. А женщины просто сидят и утешают их, выступая в роли психолога-психотерапевта)

Мастики
19.08.2020, 12:33
Ну а само занятие разве не приедается? Я вообще читал любопытные вещи в одном интерью ночных бабочек) Так они рассказывали, что клиенты среднего возраста к ним вообще нередко приезжают не за этим.
Ну а преподавание разве не приедается?)) Всё в мире так или иначе надоедает, точнее - нет той свежести чувств и открытий /не всегда приятных/. Но - это жизнь...
Кстати, усталость после насыщенного рабочего дня очень похожа на преподавательскую - но не от лекции а от семинара например - усталость от общения с кучей разных людей. А я еще и глубокий интроверт. как назло((

Про клиентов. Только "на поговорить" не приезжает практически никто, и это хорошо - согласитесь, в этом есть что-то ненормальное. Просто хороший секс со взрослой не порно-модельной женщиной включает в себя психологический комфорт, всякие поговорить-похвастаться-пожаловаться, она скажет что ты крут и на самом деле у тебя все ок - и ты довольный полетел дальше. Отсутствие комфортинга прощается только совсем юным или ослепительно красивым девушкам))

culexus
19.08.2020, 12:38
Ты удивишься, но не только не бесит, а наглядеться на себя не могу, специально сделала побольше зеркал в доме, чтобы во весь рост себя лицезреть и радоваться).

Это хорошо. При очередном сеансе самолюбования обрати внимание на свои прекрасные глаза. Глядишь как-нибудь и обнаружишь красивое же несказанно бревнышко : ) ...и кипятиться станешь поменьше : )

Burlesque
19.08.2020, 15:14
Просто хороший секс со взрослой не порно-модельной женщиной включает в себя психологический комфорт, всякие поговорить-похвастаться-пожаловаться, она скажет что ты крут и на самом деле у тебя все ок - и ты довольный полетел дальше.

Крутыми они себя чувствуют, когда женщина удовольствие получает от секса с ними, а не от слов «как же ты крут, милый»). Искреннее удовольствие, страсть, а не изображение оргазма. Вот такое, как испытывала героиня повести Куприна:

«Ее партнерша Паша — очень странная и несчастная девушка. Ей давно бы нужно быть не в доме терпимости, а в психиатрической лечебнице из-за мучительного нервного недуга, заставляющего ее исступленно, с болезненной жадностью отдаваться каждому мужчине, даже самому противному, который бы ее ни выбрал. Подруги издеваются над нею и несколько презирают ее за этот порок, точно как за какую-то измену корпоративной вражде к мужчинам. Нюра очень похоже передразнивает ее вздохи, стоны, выкрики и страстные слова, от которых она никогда не может удержаться в минуты экстаза и которые бывают слышны через две или три перегородки в соседних комнатах. Про Пашу ходит слух, что она вовсе не по нужде и не соблазном или обманом попала в публичный дом, а поступила в него сама, добровольно, следуя своему ужасному ненасытному инстинкту. Но хозяйка дома и обе экономки всячески балуют Пашу и поощряют ее безумную слабость, потому что благодаря ей Паша идет нарасхват и зарабатывает вчетверо, впятеро больше любой из остальных девушек, — зарабатывает так много, что в бойкие праздничные дни ее вовсе не выводят к гостям «посерее» или отказывают им под предлогом Пашиной болезни, потому что постоянные хорошие гости обижаются, если им говорят, что их знакомая девушка занята с другим. А таких постоянных гостей у Паши пропасть; многие совершенно искренно, хотя и по-скотски, влюблены в нее, и даже не так давно двое почти одновременно звали ее на содержание: грузин — приказчик из магазина кахетинских вин — и какой-то железнодорожный агент, очень гордый и очень бедный дворянин высокого роста, с махровыми манжетами, с глазом, замененным черным кружком на резинке. Паша, пассивная во всем, кроме своего безличного сладострастия, конечно, пошла бы за всяким, кто позвал бы ее, но администрация дома зорко оберегает в ней свои интересы. Близкое безумие уже сквозит в ее миловидном лице, в ее полузакрытых глазах, всегда улыбающихся какой-то хмельной, блаженной, кроткой, застенчивой и непристойной улыбкой, в ее томных, размягченных, мокрых губах, которые она постоянно облизывает, в ее коротком тихом смехе — смехе идиотки. И вместе с тем она — эта истинная жертва общественного темперамента — в обиходной жизни очень добродушна, уступчива, совершенная бессребреница и очень стыдится своей чрезмерной страстности. К подругам она нежна, очень любит целоваться и обниматься с ними и спать в одной постели, но ею все как будто бы немного брезгуют.»

Мастики
19.08.2020, 15:29
Крутыми они себя чувствуют, когда женщина удовольствие получает от секса с ними, а не от слов «как же ты крут, милый»). Искреннее удовольствие, страсть, а не изображение оргазма.
Одно совершенно не исключает другого.

На Куприна всерьез ссылаться не надо (в смысле - для описания реальности, которую я все-таки лучше знаю, чем писатель позапрошлого века).
Ну это же абсурдно:
- более ста лет назад
- в государстве, которого давным-давно нет (и следующее государство тоже распалось)
- жил-был мужик, который писал о посторонних ему женщинах
- художественную литературу (т.е. заведомо с долей вымысла)
а теперь его сочинения всерьез предъявляются как некая истина о ныне живущих людях, их мотивациях и отношениях. Ну не смешно?

Burlesque
19.08.2020, 15:52
Мастики, из тебя проститутка, как из меня слесарь-сантехник... Хорош, не грузи.
По поводу более ста лет назад - ничего не изменилось, люди всё те же...

Remarque
19.08.2020, 16:02
Мастики, из тебя проститутка, как из меня слесарь-сантехник... Хорош, не грузи.
По поводу более ста лет назад - ничего не изменилось, люди всё те же...Да ладно тебе) Я не видел в комментах Мастики ничего плохого. Все её посты вполне адекватны. Ты там лучше с кулексусом разбирайся. Дай ему бой. Ну же, смелее! Я за тебя держу кулачки) Ведь это он на тебя без причины наскочил, а под твоя раздачу почему-то попала Мастика.

Мастики
19.08.2020, 16:09
Мастики, из тебя проститутка, как из меня слесарь-сантехник... Хорош, не грузи.
По поводу более ста лет назад - ничего не изменилось, люди всё те же...
Да где уж, мне уж, куда уж там...:D
Изменилось очень многое, в частности - изменилось общество. Сейчас сексуальность женщины - это норма, а раньше добропорядочная жена была или беременна, или недавно родившая, или больная - но в любом случае получать удовольствие ей не полагалось, просто потому что.
Ситуации Катерины из Грозы или Анны Карениной сейчас просто невозможны, по той же причине - общество другое. Теперь такие страдалицы просто неадекватны. Так смысл их вытаскивать?

Remarque
19.08.2020, 16:16
Отдельные случаи всё-таки бывают. Например, у сектантов. В американских поселениях особо ярых мормонов у замужних женщин по прежнему очень мало прав.

Burlesque
19.08.2020, 16:41
Изменилось очень многое, в частности - изменилось общество. Сейчас сексуальность женщины - это норма, а раньше добропорядочная жена была или беременна, или недавно родившая, или больная - но в любом случае получать удовольствие ей не полагалось, просто потому что.

Да, общество изменилось... Теперь, я слышала, оргазм и страсть изображать принято, дабы не заподозрили в отсутствии сексуальности. Да и то, до той поры, пока женой не стала. А дальше, или беременна, или голова болит, или настроения нет. Такая вот норма...

Мастики
20.08.2020, 01:18
Отдельные случаи всё-таки бывают. Например, у сектантов. В американских поселениях особо ярых мормонов у замужних женщин по прежнему очень мало прав.
Ну именно что у сектантов, причем особо упоротых -- т.е. неадекватов. И даже в этом случае женщина, выйдя из общины - находится под защитой Закона и имеет все возможности прокормить себя сама, и строит жизнь по своему усмотрению. Это огромная разница с той ситуацией, когда такой возможности просто НЕТ)

Мастики
20.08.2020, 09:12
Опять не хочу вставать. Вчера плакала и депрессировала целый день((

Прикол - мне прислали приглашение на встречу Профсоюза секс-работников, билеты и проживание оплачивается. Я к сожалению не поеду - я сейчас вообще не активист, нисколько, ни капельки((

culexus
20.08.2020, 10:03
Опять не хочу вставать. Вчера плакала и депрессировала целый день((

Прикол - мне прислали приглашение на встречу Профсоюза секс-работников, билеты и проживание оплачивается. Я к сожалению не поеду - я сейчас вообще не активист, нисколько, ни капельки((

Мне видится, что вы в депрессии из-за отсутствия осмысленной позитивной перспективы. Поясню.

Мне кажется, что с одной стороны вы недовольны тем, что у вас есть (род занятий, например, социальный статус и т.д.), но не имеете представления - что бы вы конкретно хотели. То есть вы хотите что-то вроде размытого "Чтоб всё было хорошо" и набор фантазий, типа "вот бы мне отмотать время" и прочая. В итоге вашей ситуации - некуда разрешиться, и вместо постепенного конструктивного движения вперед вы находитесь в повторяющемся цикле страдания, что и выражено вашей депрессией.

Какой тут выход - вам нужен четкий образ желаемого будущего. Говоря проще: "Чего именно я хочу добиться?" Это должно быть конкретным, например: "Я хочу изменить свой род деятельности на ________(нужное - осознать : )", "Я хочу найти надежного мужчину, (возможно - даже полюбить, создать семью - я не знаю чего конкретно вы хотите, это для примера)" Постарайтесь с одной стороны избегать совсем фантастики, типа "отмотать время", с другой - не нужно и чрезмерно себя ограничивать, потому что из депрессивного состояния мало что представляется достижимым (как пример - познакомиться с адекватным мужчиной, а не бомжом, что вы уже несколько раз повторили), в то время как в действительности это вполне реализуемо.

Иными словами - вам нужен план, и начать стоит с определения целей. Вместо плача время можно потратить на его обдумывание, если будет сложно, путанно выходить - вербализируйте это всё, если готовы обсуждать - пишите свои мысли тут, всё-таки тут люди далеко не самые плохие - многие готовы и поддержать, и помочь, и что-то подсказать.

Когда вы сами поймете к чему стремитесь - времени на плачь не останется, а силу будут направлены не на депрессию, а на достижение целей.

Burlesque
20.08.2020, 10:51
Профсоюз секс-работников??) Ахах, что за бред… в стране, где проституция не легализована, существуют такие профсоюзы?)
Ладно, Мастики… хоть от депрессии тебя тут спасут, благо желающих много…

Remarque
20.08.2020, 11:07
А она вроде и не утверждала, что живёт сейчас в России. Может, в какой-нибудь Прибалтике и подобные профсоюзы есть.

Burlesque
20.08.2020, 11:24
А она вроде и не утверждала, что живёт сейчас в России. Может, в какой-нибудь Прибалтике и подобные профсоюзы есть.
Цитата

Для любви и секса у Лужка были совсем другие кандидатки, я как бы в курсе, ибо профессия

Человек как бы в курсе. Лужок в Москве. Москва в России. Россия в… Ничего, кстати, не напоминает?)
Хотя, есть ещё второй вариант – наш пострел везде поспел называется)

Мастики
20.08.2020, 12:26
Мне видится, что вы в депрессии из-за отсутствия осмысленной позитивной перспективы. Поясню.
Знаете, вы совершенно правы. Я тоже так думала, но... ну, просто не смогла поставить себе цели. Как смертельно голодный человек, когда его спрашивают "какую музыку тебе поставить" - может сорваться и наорать, ну какая нафиг музыка, любую ставьте, я ЖРАТЬ хочу!!!
Может правда придумать что-то небольшое и не особо желанное (в моем состоянии), а когда получится - добавить что-то еще? Хмм...

Девочки, я в России, профсоюз у нас ЕСТЬ, создан для борьбы за декриминализацию (легалайз признали неактуальным, славабогу), предоставляет услуги юристов, психологов и соц.работников, проводит семинары по здоровью и безопасности, выпускает просветительские материалы. Я как волонтер принимала участие в составлении раздела "Основы безопасности секс-работниц", и за это меня и приглашают. Но блин, я ПРАВДА сейчас не активист... скорее пассивист))

culexus
20.08.2020, 13:23
Знаете, вы совершенно правы. Я тоже так думала, но... ну, просто не смогла поставить себе цели. Как смертельно голодный человек, когда его спрашивают "какую музыку тебе поставить" - может сорваться и наорать, ну какая нафиг музыка, любую ставьте, я ЖРАТЬ хочу!!!
Может правда придумать что-то небольшое и не особо желанное (в моем состоянии), а когда получится - добавить что-то еще? Хмм...


Дело не в малом или большом, а в рациональном. Пользуясь вашей же аналогией, вы сидите голодная и думаете только о том, что вам голодно и как хорошо бы было поесть, но при это вы не делаете ничего, чтобы найти еду. Разумеется, в вашем состоянии влияет и подавленность, и растерянность - вы не видите ничего съестного... но, вы не видите ничего съестного из привычного, а между тем, часто вокруг полно ресурсов. Посмотрите любой фильм про выживание, например - опытные люди находят в казалось бы "пустых" локациях массу всего, что можно употребить в еду.

Тут, возможно, опять же отторжение - что, мол, что мне, жрать че попало? Но если вы реально голодны - вам нужна энергия. Любая. Получив её - вы сможете найти еду получше, например, сделать капкан на животное, поискать водоем и удить рыбу, а то, может, и выбрести к какому-нибудь обитаемому месту, с привычными магазинами. Это всяко лучше, чем помереть с голоду в ожидании чуда.

Вот это - например, самостоятельно обжить некоторую локацию или же отыскать какую-то другую локацию с магазинами - это и есть цели. Они могут не достигаться в один шаг, скорее всего они так не будут достигаться, но при этом - вы четко знаете куда вам хочется. Теперь вы из разряда страдальцев переходите... в целеустремленного человека, перед которым стоят те или иные задачи.

Затем, вы декомпозируете задачи на более мелкие, например: чтобы выйти из неприятной мне локации, мне надо, во-первых, перекусить и отдохнуть, собрать немного припасов, двигаться я буду строго, допустим, на юг - чтобы достигнуть края неприятной мне локации, а на юг - потому что, положим, вы слышали оттуда какой-то механический шум - значит, там где-то какие-то машины, и, значит - цивилизация...

Короче говоря, из статичного дерьма ваша ситуация превращается в не лишенное увлекательности - приключение.

Пока же вы сидите ровно на попе, не только ничего не делая - это-то еще ладно, но уже и втягиваясь в депрессуху, а это будет только усугубляться со временем. Как говорится: Провалившись в яму - первым делом прекрати копать.

Поэтому еще в первом своем сообщении, я написал: "то что вы задумались над этим всем - уже есть хорошая новость." - и это совершенно так. Вместе с неприятным осознанием неприглядности вашего текущего состояния, вы получаете и возможность - стать лучше и прожить действительно увлекательный, животрепещущий дальше некуда отрезок жизни - выбраться на свет : )

Оставьте роль "жертвы обстоятельств" и попробуйте "Меня так просто не возьмешь! Ведь у меня еще есть что сделать в этой жизни!" : )

Burlesque
20.08.2020, 13:46
предоставляет услуги юристов
Я, конечно, очень сорри, но если проституция в стране вне закона, то какими законами руководствуются юристы, защищая (как я понимаю) ваши права?)

Мастики
20.08.2020, 13:56
какими законами руководствуются юристы, защищая (как я понимаю) ваши права?)
Теми, например, что проституция очень труднодоказуема, и является административным проступком, а не уголовным преступлением. И факт проституции не лишает виновного гражданских прав.
Из самых запомнившихся мне дел -
1) оперативники приходили под видом клиентов и проводили т.н. контрольную закупку, затем арестовывая девушек. Юрист признал все эти аресты (и наложенные взыскания) незаконными, потому что оперативники пользовались услугами девушек. Они не имели права этого делать.
2) клиент пригласил девушку к себе, первый секс был по согласию, потом он отказался ее выпускать и совершил насильственный половой акт. Юристы доказали изнасилование, и полетел голубчик на зону с очень неуважаемой статьей. Такие дела.
В последнем случае я реально была удивлена, я считала что такое фиг докажешь, особенно без серьезных повреждений. Но тем не менее...

June
20.08.2020, 21:37
Просто представил репортаж с первомайской демонстрации: вот идёт колонна профсоюзов секс-работников, в руках у них плакаты "даём сверх плана" и "ночь - работе не помеха".

Мастики
20.08.2020, 22:01
Так демонстрации секс-работников -- это не нечто новое и невероятное))
Из первых же ссылок в гугле (всего там около миллиона совпадений)
Проститутки основали праздник
Есть интересная версия, что 8 Марта является скандальным и неприятным для девушек. Существуют предположения, что в 1857 году в Нью-Йорке был организован протест проституток. Они требовали выдать зарплату матросам, которые пользовались их услугами и не могли их оплатить. Позже демонстрация была проведена уже в Париже. Девушки легкого поведения требовали равноправия совместно с женщинами-рабочими.
https://rostovgazeta.ru/news/society/07-03-2018/zhenskiy-den-uschemlenie-prav-revolyutsiya-protesty-prostitutok

Мастики
22.08.2020, 05:50
Дело не в малом или большом, а в рациональном. Пользуясь вашей же аналогией, вы сидите голодная и думаете только о том, что вам голодно и как хорошо бы было поесть, но при это вы не делаете ничего, чтобы найти еду. Разумеется, в вашем состоянии влияет и подавленность, и растерянность - вы не видите ничего съестного... но, вы не видите ничего съестного из привычного, а между тем, часто вокруг полно ресурсов. Посмотрите любой фильм про выживание, например - опытные люди находят в казалось бы "пустых" локациях массу всего, что можно употребить в еду.

culexus, спасибо за развернутый комментарий)) Я долго не отвечала на него - не потому что игнорировала, а потому что он заставил меня задуматься.
Нравится ли мне моя "локация"? - Нет.
Что именно мне в ней не нравится? - Я.
Что мне не нравится во мне? - Внешность, возраст, нужность, востребованность, количество и качество внимания.
Тут должно быть "выберите что вы не можете изменить, и просто примите это" - но в том и фишка, что я не могу этого принять.
Остается что-то делать с тем, что есть...

Короче - уезжаю на выходные с клиентом за город О_О

culexus
22.08.2020, 10:19
culexus, спасибо за развернутый комментарий)) Я долго не отвечала на него - не потому что игнорировала, а потому что он заставил меня задуматься.
Нравится ли мне моя "локация"? - Нет.
Что именно мне в ней не нравится? - Я.
Что мне не нравится во мне? - Внешность, возраст, нужность, востребованность, количество и качество внимания.
Тут должно быть "выберите что вы не можете изменить, и просто примите это" - но в том и фишка, что я не могу этого принять.
Остается что-то делать с тем, что есть...

Короче - уезжаю на выходные с клиентом за город О_О

Я понял, что вы обдумываете : )

Позвольте, я посмотрю еще на вашу проблему, а именно на вашу "непримиримость" с собой. Пойдем по порядку вашего перечисления.

"Внешность". Внешность - это впечатление о себе. Для начала, надо заметить, что вы, надо полагать, не располагаете какой-то уж массово отталкивающей внешностью, раз вас выбирают клиенты, и каких-то резких физиологических отношений не имеете (а вот тут-то как раз бывает, что у людей некое врожденное или приобретенное очень заметное отклонение бывает, и тут часто человек слишком акцентируется на нем - а у вам в этом смысле весьма повезло!). Все, что вам нужно в таком случае - может быть слегка и доступно подкорректировать свою внешность под свой вкус. Надо заметить, кстати, что далеко не всегда эти изменения имеют успех у других людей, так что такие изменения могут быть источником уже других страданий - вас перестанут принимать другие люди : ) Как, например, девушки, которые доводят себя до болезненной худобы - им кажется, что они стремятся к идеалу, а на деле начинают выглядеть как скелет, обтянутый кожей. Это всё те же игры разума - трудно людям отдавать себе отчет о самом себе. Да и канонов красоты нет, есть текущий мейнстрим, но и он размыт, всегда есть большие группы, которым нравится соверенно разное - одним пухленькие, другим - сухощавые, к примеру, одним - большая грудь, другим - маленькая, кто-то любит длинноволосых рыжих, кто-то - короткостриженных брюнеток... И всё это - "красиво" в глазах каждого. А вы недовольны своей внешностью опираясь на что? Задайте себе этот вопрос.

"Возраст". Возраст - всего лишь цифра. Тащем-то и к нему претензии вам следует прояснить - что плохого в этой цифре? Если говорить об опыте - есть свои плюсы и минусы во всем. Что именно не так с вашим возрастом?

"Нужность". Хм... но ведь это тоже относительная вещь. Вот ваша "нужность" клиентам - это хорошо или плохо? Некий госчиновник нуждается, например, в ваших пенсионных отчислениях : ))) Тут тоже прорва вариантов -вы про какую нужность?

"Востребованность" можно тоже понимать очень широко. И в смысле популярности, и в смысле полезности, и много прочее...

Наконец, "количество и качество внимания"...

Конечно, я могу ошибаться, но всё скорее говорит о таком тоже размытом, как и все понятия, и очень широк понятии, как - любовь. Вас, вероятно, скорее беспокоит то, что у вас нет близких людей, которые, кстати, склонны прощать многое и не акцентируют внимание на несущественное - типа того же возраста и внешности. И таким образом - вы морочите себе голову, подменяя одно - другим. Опять же - я не баба Ванга, но вникая в суть - мне сдается, что именно недостаток и/или неуверенность в близких, а то может и их неодобрение в чем-то существенном вас приводит и к недовольству собой. Причем под близкими я понимаю не родственников, зачастую нам близки как раз "чужие" по крови нам люди. Ощущения "неправильности" вашей жизни очень похоже связаны с её поверхностностью - она словно вся представляется как мимолетная платная связь с вашими клиентами, не оставляющая никакой уверенности в завтрашнем. Одиночество.

Но это - как ни банально - не решается никакими внешними признаками, типа внешности. Знаменитости, с огромном славой и вниманием к ним - тем не менее так же имеют весьма ограниченный круг реально близких. Или - не имеют вовсе. И многие вообще запутываются во всем этом. Вы же - пытаетесь (слегка) примерить на себя их одежды - но уж поверьте, это не дает человеку счастья, это очередная иллюзия любви, как поход к проститутке и секс с ней - это далеко не то интимное и глубокое, что рождается в паре влюбленных.

Вот об этом стоит подумать и разобраться как следует.

jozh
22.08.2020, 10:48
Еще короче - счастья нет, но есть покой и воля. Отсутствие их раздражает и это раздражение накапливается и переходит в стадию усталости от жизни. Бороться как? Только самодостаточностью.

Unity
22.08.2020, 11:36
Получается, решительно все проблемы, абсолютно все, сводятся к нехватке любви (прочих к нам или нас самих к самим же себе). Обычно, это состояние (чувственного "голода") тянется из детства, где нас не любили, из (псевдо)"семьи", где мы были не нужны, где мы были нелюбимы, лишними, завсегда "не вовремя", плодами ошибок юных лет.
Всю оставшуюся жизнь подобные люди ищут способы "урвать" всё то, чем нас обделили. Выпросить иль выклянчить, "добиться" манипулированием, получить обманом. Оные готовы буквально на всё, только б получить толику внимания, некого сочувствия, коей-то иллюзии подлинной любви. Они жаждут "справедливости" и пытаются восстановить её всё своё существование.
Всегда безуспешно. Живя в вечном дефиците, в неких театральных шоу, в обмане, притворстве, вечном недовольстве.
Они хотят получить, и это ошибка. Чувства зарождаются вовсе не как вектор в одну только сторону. Скорей, это резонанс - словно бы в устройстве лазера, когда один только луч, миллиарды раз отражаясь между парою зеркал, достигает такой колоссальной мощности, что легко режет металл.
"Получить любовь" можно лишь рискуя первой, "вкладывая", "инвестируя", делясь. Проста так, от чистого сердца и не ожидая от иного неких дивидендов. Только лишь тогда, быть может, возникнет взаимность. Искомая любовь, нежность и внимание - то, нехватка чего (словно витаминов) ещё в раннем возрасте, изуродовала нас, привела к "рахиту" души, глубокой "духовной" ущербности, проявляющейся в вечном поиске "любовной кормушки" - и неважно, как; и неважно, где.

jozh
22.08.2020, 12:44
Соглашусь с предыдущим оратором. От себя добавлю только то, что человек, бесплодно "вложившийся" в отношения и проигравший, точно не будет несчастнее того, кто не вкладывался, а ждал, что ему принесут любовь на блюдечке с голубой каёмочкой - и проигравший. Однако, вкладывающийся имеет шанс сделать больше "ставок" и шансы на выигрыш повышаются.

culexus
22.08.2020, 13:52
Получается, решительно все проблемы, абсолютно все, сводятся к нехватке любви (прочих к нам или нас самих к самим же себе). Обычно, это состояние (чувственного "голода") тянется из детства, где нас не любили, из (псевдо)"семьи", где мы были не нужны, где мы были нелюбимы, лишними, завсегда "не вовремя", плодами ошибок юных лет.
Всю оставшуюся жизнь подобные люди ищут способы "урвать" всё то, чем нас обделили. Выпросить иль выклянчить, "добиться" манипулированием, получить обманом. Оные готовы буквально на всё, только б получить толику внимания, некого сочувствия, коей-то иллюзии подлинной любви. Они жаждут "справедливости" и пытаются восстановить её всё своё существование.
Всегда безуспешно. Живя в вечном дефиците, в неких театральных шоу, в обмане, притворстве, вечном недовольстве.
Они хотят получить, и это ошибка. Чувства зарождаются вовсе не как вектор в одну только сторону. Скорей, это резонанс - словно бы в устройстве лазера, когда один только луч, миллиарды раз отражаясь между парою зеркал, достигает такой колоссальной мощности, что легко режет металл.
"Получить любовь" можно лишь рискуя первой, "вкладывая", "инвестируя", делясь. Проста так, от чистого сердца и не ожидая от иного неких дивидендов. Только лишь тогда, быть может, возникнет взаимность. Искомая любовь, нежность и внимание - то, нехватка чего (словно витаминов) ещё в раннем возрасте, изуродовала нас, привела к "рахиту" души, глубокой "духовной" ущербности, проявляющейся в вечном поиске "любовной кормушки" - и неважно, как; и неважно, где.

Получается только то, что ты пытаешься как обычно свести всё к чему-то одному : ) Я так не делаю, ибо всё многообразие - и есть всё : ) Как говорит та же теория хаос - нет возможности пренебречь чем-то пусть и самым малым и не изменить при этом кардинально всю картину - и это не какие-то мистические догадки, а воспроизводимое наблюдение, лишенное "хорошести" или "плохости" - так оно ЕСТЬ. С математической точностью : )

Что же касается любви... ни ты, ни последующий за тобой оратор, ни топитстартер, похоже, еще не познали ровного и спокойного "излучения" собственной любви, которая может течь из человека без напряга вполне естественно, без каких-то напряжений всех внутренних сил, нервов и прочего. Она, по сути, лишь следствие собственной уравновешенности - поэтому и естественна. Как светит солнце - оно не напрягается быть солнцем, оно просто таково само по себе. И светит, кстати, всем одинаково (правда свет его воспринимается всеми по-разному : )

То же, что описываешь ты - это и есть форма психоза, случающаяся с людьми недолюбленными, или еще по какой-то другой причине - их еще может быть немало.

Что же касается Мастики... упайя, Unity. Соответствие и своевременность. Чаще всего бесполезно не знающему таблицы умножения рассказывать об интегральном исчислении, например - он просто тебя не поймет. Тебе, кстати, так же не помешает это понять : ) ты-то вроде бы уже вполне готов к этому "знанию" : )

Unity
22.08.2020, 16:27
Что же касается любви...
Адвайта - любимейшее направление. "Побочный эффект" подобного мировосприятия - поиск... единой причины единой болезни.
Совершенно верно, во мне нет ни капли любви, ни к "себе", ни к "миру" аки Целому. Только к "запчастями", объём коих крайне ограничен. Это нездорово, это патология, это узколобость ну и слепота, без тени сомнения. Но это тот уровень и состояние, кои пока есть.
Да, моя проблема в том, что, видя "пострадавших", мне всегда мечтается... броситься на помощь, рассказать им всё, что довелось узнать! Итог... самоочевиден.
Моя "терапия"... ложна. Они не могут понять меня, я не понимаю, почему они не понимают? И полный обрыв контакта.
Но не представляю, чем ещё помочь? Говорить с ними на языке их же заблуждений?.. Или вообще не говорить, ибо бесполезно, звучит, как китайский?

culexus
22.08.2020, 16:58
Да уж. Больше 20 лет пишу программы, на вход которых поступает сильно ограниченная информация, и добиваюсь их стабильной работы. И правильной, хоть и ограниченной, картины мира внутри. Оказывается, это невозможно. С математической точностью.

А земля - плоская. В определенных масштабах - вполне.

culexus
22.08.2020, 17:22
Адвайта - любимейшее направление. "Побочный эффект" подобного мировосприятия - поиск... единой причины единой болезни.
Совершенно верно, во мне нет ни капли любви, ни к "себе", ни к "миру" аки Целому. Только к "запчастями", объём коих крайне ограничен. Это нездорово, это патология, это узколобость ну и слепота, без тени сомнения. Но это тот уровень и состояние, кои пока есть.
Да, моя проблема в том, что, видя "пострадавших", мне всегда мечтается... броситься на помощь, рассказать им всё, что довелось узнать! Итог... самоочевиден.
Моя "терапия"... ложна. Они не могут понять меня, я не понимаю, почему они не понимают? И полный обрыв контакта.
Но не представляю, чем ещё помочь? Говорить с ними на языке их же заблуждений?.. Или вообще не говорить, ибо бесполезно, звучит, как китайский?

Чем дальше, тем труднее рассказывать словами. Я тебе уже говорил, кажется:

"Смысл духовного поиска состоит в желании достижения понимания "Как должно быть?". Окончиться этот поиск может только пониманием почему всё есть "Так, как есть."

Оттуда же растет и любовь - нет смысла ненавидеть. Ну и сама та любовь - несколько странноватая по меркам людей, находящихся в поиске : )

Почему, Unity, всё таково, как есть? : ) Подумывай иногда над этим вопросом : )

Прости, больше я ничем тебе сейчас не помогу.

culexus
22.08.2020, 17:53
Она не плоская ни в каких масштабах. Грустно наблюдать за этим перебором ошибок мышления в недежде втюхать своё фуфло.

А ты не грусти : ) Почитай, например, на досуге, о той же теории математиеского хаоса или занятную историю, произошедшую с Эдвардом Лоренцем - он тоже любил писать программы... : ))

culexus
22.08.2020, 18:31
А я посоветую начать со школьной программы. Судя по высказываниям, даже она осталась для кое-кого загадкой.

Чтобы нам на одном уровне с тобой быть? : ) Так я неплохо отучился, даже медаль получил по случаю. Я всего лишь не ограничивался одной лишь школьной программой : )

culexus
23.08.2020, 11:31
Вас ограничивает её непонимание. culexus, вы пытаетесь меня то ли оскорбить, то ли написать "это не моё мнение, это мнение математики и какой-то там многостраничной теории, все претензии к ним". А я понимаю, что математика такого сказать не могла, и хотя у меня есть высшее техническое, для этого понимания достаточно навыков, которые даёт школьная программа. И моего первого поста достаточно для понимания: да, этот пример противоречит моему утверждению, значит, оно неверно. А если ещё чуть подумать, то станут понятны и ошибки, приведшие к написанию этого утверждения.

А что ты оспариваешь-то? Реально, теория хаоса мне мной создана, и создана из наблюдаемых прецедентов, природа которых более чем "бытовая". И в свое время именно Лоренц столкнулся с тем, что система очень чувствительна к начальным параметрам и ведет себя кардинально по-разному в зависимости от малейших изменений начальных параметров. Да, поначалу траектории решения весьма схожи, но весьма быстро и сильно расходятся. Такой эффект наблюдается во многих достаточно сложных динамических системах, а те в свою очередь - являются моделями весьма многих естественных процессов - от метеорологических явлений, до популяционных и многое прочее, составляющее нашу повседневную жизнь. И да - это математика, никакой мистики тут нет. Про какой "бред", "фуфло" и т.д. ты тут пишешь?

Remarque
28.08.2020, 18:02
Да ну, личными разборками зафлудили тему Мастики по полной. За последнюю неделю неоднократно видел, что она присутствует на форуме, но хранит молчание. Даже сейчас.

jozh
28.08.2020, 18:43
Да ну, личными разборками зафлудили тему Мастики по полной. За последнюю неделю неоднократно видел, что она присутствует на форуме, но хранит молчание. Даже сейчас.
Так всегда бывает, когда много сверхчеловеков встречаются на ограниченном пространстве)

Мастики
09.09.2020, 19:43
За прошедшее время я успела воспользоваться советом ув. culexusа и приняла предложение одного клиента - съездить к нему в коттедж на несколько дней)) типа - пусть он мне даст энергию любви))
Ощущения противоречивые - с одной стороны, накупалась-наелась грибов и прочих чудесных блюд-нагулялась по лесу, да и относились ко мне как к дорогой гостье. С другой... он старше меня. Сильно старше, и считает меня юной-несмышленой девицей. И, думаю, именно поэтому ко мне так относится(((
А будь я на 20-30 лет моложе - ко мне вот так вот влюбленно-заботливо относились бы намного более... ммм... перспективные партнеры. И от этого становится жутко обидно(((

К сожалению, мне пришлось и столкнуться со смертью - у друга умерла мама, мне пришлось вытаскивать его из штопора, отмывать квартиру и... короче, я только сейчас из крематория. Очень грустно.

Мастики
09.09.2020, 20:45
проституткой работать за сорок это жестко
Не, норм))

culexus
09.09.2020, 21:22
За прошедшее время я успела воспользоваться советом ув. culexusа и приняла предложение одного клиента - съездить к нему в коттедж на несколько дней)) типа - пусть он мне даст энергию любви))
Ощущения противоречивые - с одной стороны, накупалась-наелась грибов и прочих чудесных блюд-нагулялась по лесу, да и относились ко мне как к дорогой гостье. С другой... он старше меня. Сильно старше, и считает меня юной-несмышленой девицей. И, думаю, именно поэтому ко мне так относится(((
А будь я на 20-30 лет моложе - ко мне вот так вот влюбленно-заботливо относились бы намного более... ммм... перспективные партнеры. И от этого становится жутко обидно(((

К сожалению, мне пришлось и столкнуться со смертью - у друга умерла мама, мне пришлось вытаскивать его из штопора, отмывать квартиру и... короче, я только сейчас из крематория. Очень грустно.

Едрить-мадрить, кто бы мог подумать, что вон она какая - любовь. Ладно, я так понимаю - по рюмочке? Не чокаясь.

Мастики
09.09.2020, 22:02
Едрить-мадрить, кто бы мог подумать, что вон она какая - любовь.
Не, ну а что такого? Быть принцессой, которую выгуливают, холят и лелеют и ловят каждое желание (в разумных пределах) -- это приятно. Я понадеялась, что это послужит той самой энергией, которая

Но если вы реально голодны - вам нужна энергия. Любая. Получив её - вы сможете найти еду получше, например, сделать капкан на животное, поискать водоем и удить рыбу, а то, может, и выбрести к какому-нибудь обитаемому месту, с привычными магазинами. Это всяко лучше, чем помереть с голоду в ожидании чуда.
Да еще и денег заплатили. Я вся довольная))
С энергией не получилось, правда. Внутренний голос опять меня обругал((
А в серьезные отношения мне лезть не с чем и (скажем прямо) не с кем.

Ладно, я так понимаю - по рюмочке? Не чокаясь.
Оу ноу, этих рюмочек уже... мне хватило, вобщем.

Кстати, господа самоубийцы. Я конечно извиняюсь за меркантильность, но... вы вообще видели цены на ритуальные услуги??? Это ппц. Гримировка покойника стоит 31тыс - причем это обычного инсультника. А сколько возьмут за работу с повешенным или отравившимся - мне даже представить страшно. Поминальная трапеза от 20тыс!!!
Вообщем, не отложив хотя бы сто на похороны - самоубиваться просто неприлично.

culexus
10.09.2020, 08:01
Не, ну а что такого? Быть принцессой, которую выгуливают, холят и лелеют и ловят каждое желание (в разумных пределах) -- это приятно. Я понадеялась, что это послужит той самой энергией, которая

Да еще и денег заплатили. Я вся довольная))
С энергией не получилось, правда. Внутренний голос опять меня обругал((
А в серьезные отношения мне лезть не с чем и (скажем прямо) не с кем.


Ну так как энергия - пойдет, а вот называть это "любовью" - тут вам и "внутренний голос" ясно дает понять,что путать-то не стоит : )

Надо научиться "инвестировать" эту энергию в нужное направление. А чтоб понять - что это за направление, нужно разобраться со своим внутренним голосом. Он вас за что обругал-то нынче?

Мастики
10.09.2020, 15:13
Ну так как энергия - пойдет, а вот называть это "любовью"
Любовью сейчас называют вообще что угодно, эх(( Я бы обозначила этим словом - любой обмен позитивной и вдохновляющей энергией. Иначе можно пропасть в философских глубинах((

разобраться со своим внутренним голосом. Он вас за что обругал-то нынче?
Ну... как за что?
Во-первых, будь я другой, правильной - мне бы доставалось "любви" намного больше и из намного лучших источников. Я бы могла ЖИТЬ, а не существовать в унылом холоде на дне жизни(((
Во-вторых, на самом деле ОН наверняка меня презирает, а пригласил только чтоб самому покрасоваться незадорого (цена была весьма символическая, это да).
В-третьих - он сам наверняка плох (не знаю чем, но плох), если соглашается на таких как я - с неправильной внешностью, возрастом, цветом глаз, характером и вообще. Значит - я встречаюсь с плохим, неправильным мужчиной. Значит, его внимание не не в плюс а в минус - только доказывает мою плохость - ну и сначала по второму кругу...

culexus
10.09.2020, 15:29
Любовью сейчас называют вообще что угодно, эх(( Я бы обозначила этим словом - любой обмен позитивной и вдохновляющей энергией. Иначе можно пропасть в философских глубинах((


А что, неплохое обозначение. Кстати, а почему бесплатно с ним не прокатилась? Из-за секса? В принципе, ведь так между людьми и есть - они вместе проводят время к взаимному удовольствию. Разве что денег с друг друга за это не берут : )

И еще вопрос - доводилось ли вам чем-то еще в жизни зарабатывать на жизнь, кроме как проституцией?



Ну... как за что?
Во-первых, будь я другой, правильной - мне бы доставалось "любви" намного больше и из намного лучших источников. Я бы могла ЖИТЬ, а не существовать в унылом холоде на дне жизни(((
Во-вторых, на самом деле ОН наверняка меня презирает, а пригласил только чтоб самому покрасоваться незадорого (цена была весьма символическая, это да).
В-третьих - он сам наверняка плох (не знаю чем, но плох), если соглашается на таких как я - с неправильной внешностью, возрастом, цветом глаз, характером и вообще. Значит - я встречаюсь с плохим, неправильным мужчиной. Значит, его внимание не не в плюс а в минус - только доказывает мою плохость - ну и сначала по второму кругу...

Хм, ну тут есть какое-то противоречие в части внешности - как это он собрался покрасоваться женщиной с неправильной внешностью и прочими изъянами? : ) Но это ладно.

А вот насчет общей правильности было бы интересно услышать - что под этим подразумевается? Возраст и внешность? Но в таком случае - это бред какой-то : ) А что делать, кто внешностью не вышел и возраст уже не 18 лет - они все чтоль неправильные? Я бы так не сказал - многие живут и довольны собой и своей жизнью какая есть - ну не в постоянной эйфории, понятно, но и без этих страданиев, а если и есть проблемы - дак не от возраста и внешности : )) Или что под этой неправильностью понимается этим самым внутренним вашим голосом? : )

Мастики
10.09.2020, 16:24
Кстати, а почему бесплатно с ним не прокатилась?
А нафига? Кстати, я ему предложила (иносказательно, в формате "ой как хорошо, мне даже деньги брать неудобно"), хи. Но он бывший начальник, знает людей и правильно все понимает. Так что ответил он правильно: ну что ты что ты, тебе же тоже надо жить и чем-то себя радовать.
Грамотный и умный мужик, ниче не скажу...

И еще вопрос - доводилось ли вам чем-то еще в жизни зарабатывать на жизнь, кроме как проституцией?

Разумеется да. Долго и упорно)

как это он собрался покрасоваться женщиной с неправильной внешностью и прочими изъянами? : )
Ну _перед_ этой женщиной. Тем же часто грешат невостребованные женщины - вот мол я никому не нужна, так возьму себе жениха с очевидными изъянами (зэка, бездомного, алкоголика) - он будет держаться за меня, я для него буду королевой. Надо ли говорить, что жизнь таких всегда обламывает самым жестоким образом?

А вот насчет общей правильности было бы интересно услышать - что под этим подразумевается?
Итак, я должна быть: 16-18 лет, смуглой с черными волосами, с другой формой и чертами лица, с другим характером и темпераментом (хочу сангвиника-холерика), с другой формой рук и ступней итд. Там миллион пунктов((
Насчет "они такие и счастливы" - я могу точно сказать что нет. Я не понимаю как можно быть счастливой, если каждый встречный считает тебя свиньей??? Мне советовали "не думай об этом, просто радуйся там цветочкам или кошечкам". Ну... так себе совет, если честно. Котик - это прекрасно, но я все же человек, и не могу всю жизнь свести к котикам и заместить ими ВСЁ остальное((

culexus
10.09.2020, 17:28
А нафига? Кстати, я ему предложила (иносказательно, в формате "ой как хорошо, мне даже деньги брать неудобно"), хи. Но он бывший начальник, знает людей и правильно все понимает. Так что ответил он правильно: ну что ты что ты, тебе же тоже надо жить и чем-то себя радовать.
Грамотный и умный мужик, ниче не скажу...

Нет, со стороны мужика - понятно. В целом, обычное свидание да и традиционная семья - это когда мужчина берет на себя роль основного снабженца : ) И в этом плане - мужик тот просто стандартно отреагировал. И с твоей стороны ясно - твоя роль эскортницы тоже понятна. Я говорю о том, что эта модель поведения в общем-то чуть в более иных декорациях - она присутствует в жизни обычных пар, и тут...



Разумеется да. Долго и упорно)

...тут, как мне кажется, если убрать элемент прямой торговли собой за счет смены рода профессиональной деятельности, то вообще такая же точно встреча могла бы состояться и как обычное свидание с прекрасным препровождением. А это, по-сути, и есть то, что в обычной жизни происходит - люди встречаются, проводят вместе время, интересуются друг другом, помогают друг другу, в том числе обмениваясь и материальными благами, но над их отношениями просто не давлеют экономические соображения.

Ты вот говоришь об одиночестве - но разве оно не растет из того, что ты превратила эти самые "отношения" в платную услугу? Соответственно, если убрать отсюда элемент торговли - то других-то преград нет по всей видмости, потому что ты, судя по всему, не нелюдим, не социофоб, можешь быть интересной и приятной другому человеку не исключительно в роли сексуального объекта. Так?



Ну _перед_ этой женщиной. Тем же часто грешат невостребованные женщины - вот мол я никому не нужна, так возьму себе жениха с очевидными изъянами (зэка, бездомного, алкоголика) - он будет держаться за меня, я для него буду королевой. Надо ли говорить, что жизнь таких всегда обламывает самым жестоким образом?

Итак, я должна быть: 16-18 лет, смуглой с черными волосами, с другой формой и чертами лица, с другим характером и темпераментом (хочу сангвиника-холерика), с другой формой рук и ступней итд. Там миллион пунктов((
Насчет "они такие и счастливы" - я могу точно сказать что нет. Я не понимаю как можно быть счастливой, если каждый встречный считает тебя свиньей??? Мне советовали "не думай об этом, просто радуйся там цветочкам или кошечкам". Ну... так себе совет, если честно. Котик - это прекрасно, но я все же человек, и не могу всю жизнь свести к котикам и заместить ими ВСЁ остальное((

А здесь мне кажется, что у твоего внутреннего голоса - тональность маленькой девочки : )) С какими-то максималистскими взглядами. Ты знаешь, как-то была у меня близкая знакомая модельной внешности. Дело было в молодости, и я подумывал даже возможность общежития с ней. Но эта самая модельная внешность - это, пожалуй, единственное, что было развито в той девушке. И однажды она меня обманула - не изменила, а просто некрасиво поступила, а мне при это сказала неправду. И мы поругались. Я дурачком никогда не был, и ситуацию контролировал - и быстро выяснил где собака порылась, и ей четко донес - чем недоволен, и она вроде даже раскаялась в этом... но мне хватило ума даже в то спермотоксикозное время моей жизни понять, что это далеко не последний раз, когда у нас будут трудности с ней. И решать эти проблемы всю жизнь придется мне, потому что она как раз - ну не склонна задумываться о последствиях : ) В итоге, можно было помириться и развивать эти отношения, но я предпочел их закончить. Хотя, повторюсь - девушка была прекрасна собой.

Но красоты - недостаточно. Красивые люди, без надежного содержания - похожи на игрушки, которые классно иметь. И это - всё. Ты не можешь рассчитывать на этого человека в трудную минуту - ни потому, что он сообразителен, ни потому, что он последователен, ни потому, что он имеет какие-то свои фундаментальные, самолично взращенные принципы. Я не говорю, что не бывает красивых людей с такими качествами, но чаще красавцев жизнь балует вниманием, пока эта красота есть, и они просто не имеют поводов серьезно строить свою личность.

Я в конце концов женился на прекрасной девушке - она хороша собой, но я женился на ней не из-за её внешности, которая может быть и кому-то покажется обыкновенной, а на чей-то вкус и вовсе неподходящей - это тоже вопрос вкусов, кстати, я женился на ней, потому что мне было с ней интересно, она приносила мне радость не только в постели, а и во многих других сферах жизни, она хороши помощник, надежный человек - и только всё это вместе создает крепкие и долгие отношения. А внешность... внешность - приятный бонус и не более. Да и к тому же - еще раз повторю - это такой широкий диапазон, а проживая вместе многие годы - тебе становятся милы черты, которые кто-то может и вовсе не замечать : )

Поэтому, опять же по-моему мнению, этот голосок твой толкает тебя в тупик. Мало того, что 16-18 лет уж точно не вернешь, так и даже если бы это случилось - он тебе подсовывает пустышку, потому что сложись всё чисто по сценарию иной внешности - ты неизбежно бы пришла к тому, что внешность далеко не всё, что делает женщину привлекательной. Ну вышла бы ты замуж за миллионера, которому нравится понтоваться своими игрушками - и точно так же могла бы появиться здесь : ) только твоя история начиналась бы как-нибудь так: "я одинока, потому что мой муж - козел, которому нужны цацки, и чем больше их - тем лучше."

Я опять же не пытаюсь тут воспеть серость и/или нищету, но я серьезно говорю - внешним дело не ограничивается, и самые прекрасные внешне люди, и самые богатые - они так же вынуждены либо взрастить в себе личность, либо - страдать.

Ну еще есть вариант прожить всю жизнь как без сознания - тупо в треше и угаре, причем не важно - глушишь ты боярышник в подворотне или коньяк по пафосным клубам - и при этом настолько поглащен этим занятием, что ничего другого и не надо. Не знаю... может есть в этом счастье, хотя все равно, конечно, это похоже на сказку, и любого человека в его жизни неизбежно касаются всякие неприятные прозрения насчет его жизни. Но даже если умудриться прожить всю жизнь в таком угаре - это счастье?

А вот что касается личности - её никогда не поздно развивать. Ну и мне лично кажется, что тебе даже не нужно растить её с нуля, а нужно лишь дать ей раскрыться - и тем самым явить эту красоту.

Мастики
10.09.2020, 18:19
Ты вот говоришь об одиночестве - но разве оно не растет из того, что ты превратила эти самые "отношения" в платную услугу? Соответственно, если убрать отсюда элемент торговли - то других-то преград нет по всей видмости, потому что ты, судя по всему, не нелюдим, не социофоб, можешь быть интересной и приятной другому человеку не исключительно в роли сексуального объекта. Так?
Эммм... так вполне может быть и то и другое. У меня есть друг, я после смерти его матери купила у него швейную машинку. Ну как купила... он мне: да я тебе бесплатно отдам! я - прекрасно, а я тогда тебе денежку просто подарю, ладно? купишь столик, чтоб колонку поставить (да, она раньше на той машинке стояла)) и считай что я столик подарила в ответ. У нас коммерческие отношения? Нет, дружеские _с_учетом_взаимных_интересов))

Человека, который "может выступать в роли исключительно сексуального объекта" я вообще не представляю. С любым можно о чем-то поговорить, это общий для всех людей признак. "Чисто для секса" нууу наверное это кто-то парализованный, слепой и глухонемой... бррр ну вот зачем я это представила вообще?(((

Про остальное. Так никто не против личности, более того - каждый человек уже личность. Но личность без внешности интересна только эээ... неинтересным партнерам. Причем и они, когда первая эйфория не-одиночества схлынет и жизнь войдет в колею - невольно задумываются, а чО это у других партнерши намного привлекательнее? не сглупил ли я? Разводятся конечно не всегда (все же удобство, дети, "человек хороший и надежный", да и красотки совсем не стоят в очередь), но пинать некрасивую жену - это святое, увы. Понимают же, что _такая_ никуда не денется...

Про красотку, страдающую с мужем-миллионером. Я не совсем понимаю, что ей мешает развестись и найти чуткого-понимающего. Это в любом случае лучше, чем плакать на этом форуме)) Она же будет не страшноватой но надежной супругой, которую шпыняют от скуки - а тем самым подарком Небес, которым грезят романтики. Она ценна сама по себе, а не своей исполнительностью, хозяйственностью, уборками и борщами (или что там еще ценят мужчины?)
Мне бы правда не хотелось бы варианта "да - страшилка и старуха, но зато какие пирожки печет!" (вместо пирожков подставить что угодно). Вот реально обидно было бы((

Ты вот говоришь об одиночестве - но разве оно не растет из того, что ты превратила эти самые "отношения" в платную услугу?
Еще раз прочитала, когда проверяла грамматику. Нет. Есть работа - и есть отношения, которые иногда завязываются на работе. А иногда и не на работе. Просто не надо путать эти части жизни, и требовать от клиента серьезной душевной поддержки, а от близких людей - чтоб меня содержали. И не будет никаких противоречий...

Мастики
11.09.2020, 14:07
Плюс еще скотское отношение(( За вчерашний день меня кинули три раза, а деньги очень-очень нужны...

culexus
12.09.2020, 09:54
Мне всё же непонятно - в чём состоит проблема твоя, Мастики. Пока я смог услышать только то, что ты неправильна из-за недостаточной "красивости". Но достаточной красивости в принципе не существует, так как вкусы у всех разные. Соответственно, речь идет скорее о самоощущении себя. Более того, человек в целом слишком многогранная вещь, чтобы судить о нём по одному параметру. И, наконец, никакой из параметров, никакой из их наборов - никогда не будет идеальным - в разных ситуациях нужны разные качества, и там, где одни качества - выигрышны, в другой ситуации - они же являются проигрышными. Как пример - накаченный, мускулистый мужчина и мужчина гибкий. Где-то нужна сила, где-то - пластика, и несмотря на то, что оба типа могут быть великолепны по своим параметрам, а таки есть задачи, в которых само их великолепие - препятствие для решения той или иной задачи.

Конечно, эти твои посылы о красоте едва ли являются самоценными, ты вроде как от них строишь какие-то другие перспективные достижения, типа: "вот если бы я была достаточно красива, у меня было бы то-то". Но это - самообман, потому что всё далеко не так однозначно, как представляется в мечтах. И я могу бесконечно приводить примеры этой неоднозначности из самой что ни на есть реальной жизни. Однако, думаю, это в некотором роде бесполезно, потому что крайне мало людей способно учиться на чужих ошибках, и даже те, кто получает граблями самолично - зачастую не делает вывода о неоднозначности, а ищет новые грабли с той же железобетонной уверенностью и воодушевлением, с какими возлагал надежды на предыдущие : )

Что тут сделаешь? Ну, наверное тебе надо прожить дальше свою жизнь в бесплодных мечтаниях, совершенно игнорируя то, что у тебя есть. В этом есть свой смак - сидишь такой, страдаешь о недостижимом, чувствуешь себя возвышенно - ты не какой-то там дурачок, который строит свою жизнь из того, что у него есть и получает удовольствие от этого, а Великий страдающий о Великом : )) Кайф же? Нет, реально, в этом что-то есть. Оборотная сторона, конечно, тоже есть - ты так и проживаешь в мечтаниях, но тут я не берусь судить - что лучше. Главное, наверное - это отдавать себе отчет в своем выборе.

И я это без всякого раздражения и злобы тебе говорю. Может быть - я даже чего-то недопонимаю в тебе, но мне кажется - я такое же много раз встречал в разных вариациях. Посему, всё что могу сказать по этому поводу - идеального, абсолютного в жизни ничего не бывает, и выстраивать свою жизнь с представлением об идеальности или абсолютности чего-то - бесполезная в плане проведения её в жизнь, затея. В результате идеалисты проживают свою жизнь в мечтаниях, более активные - в бесконечных и неизбежных обломах и разочарованиях. Я тоже, кстати, из идеалистов : ) И в свое время был очень и очень активен - только на ниве исследований. Пока не убедился в том, что всё относительно. И даже чуть не откинулся из этого неидеального мира из-за его неидеальности : ))) Но мне хватило ума понять, что в относительном мире - и моя смерть такое же относительное событие, и я тем самым не какой-то величественный поступок совершаю, а очередную, заряженную собственным невежеством - глупость.

А после того, оставшись здесь - я перестал тяготиться разного рода "несовершенствами", и избавившись от груза этого заблуждения - таки наконец увидел красоту жизни "как она есть".

Может быть когда-нибудь и тебе повезет её увидеть, Мастики.

Remarque
16.09.2020, 18:23
Плюс еще скотское отношение(( За вчерашний день меня кинули три раза, а деньги очень-очень нужны...А как часто клиенты вообще кидают и сколько в среднем в месяц выходит, если не секрет?

Мастики
16.09.2020, 19:33
А как часто клиенты вообще кидают и сколько в среднем в месяц выходит, если не секрет?
Не секрет)) Не кидают вообще, я всегда беру оплату вперед. В месяц - сколько поработаешь столько и выйдет, при полной загрузке в среднем от стольника (я в недорогом сегменте работаю, ибо), ну или - выходишь на работу только тогда, когда нужны деньги. Соответственно если болеешь/занята/в глухой депрессии, то получаешь примерно ноль...

Мастики
16.09.2020, 19:38
Или стоп. Я перечитала свое сообщение... Там "кинули" было сказано в смысле "договорились и тупо не пришли". Это проблема всей сферы услуг. Я много раз сталкивалась, что врачи или парикмахеры просят отзвониться накануне визита, если звонка нет - то ваша запись аннулируется. Вот это из-за таких "клиентов"((

У нас это тоже бывает, примерно один из 5-6 клиентов так делает(((

Remarque
16.09.2020, 19:39
Не секрет)) Не кидают вообще, я всегда беру оплату вперед. В месяц - сколько поработаешь столько и выйдет, при полной загрузке в среднем от стольника (я в недорогом сегменте работаю, ибо), ну или - выходишь на работу только тогда, когда нужны деньги. Соответственно если болеешь/занята/в глухой депрессии, то получаешь примерно ноль...Да, для Москвы 100.000 - нормальная сумма. Особенно, если не нужно тратиться на аренду квартиры.

Remarque
16.09.2020, 19:40
Или стоп. Я перечитала свое сообщение... Там "кинули" было сказано в смысле "договорились и тупо не пришли". Это проблема всей сферы услуг. Я много раз сталкивалась, что врачи или парикмахеры просят отзвониться накануне визита, если звонка нет - то ваша запись аннулируется. Вот это из-за таких "клиентов"((

У нас это тоже бывает, примерно один из 5-6 клиентов так делает(((Да, понятно.

Мастики
16.09.2020, 19:40
Я же не в Москве. И 100тыс - это доход, например, семьи из водителя троллейбуса и кассирши универсама... это мало.
А вот будь я (нувыпоняли...) - я могла бы претендовать на нормальный приличный доход.
Но мои проблемы надуманы, дадада(((

Remarque
16.09.2020, 19:52
100 тысяч и так нормальный доход. По крайней мере, для одного человека.
И ведь отнюдь не факт, что молодые в этой сфере всегда больше зарабатывают. Особенно если ещё депрессивный характер. Тогда и постоянный заработок проблематичен, раз нет желания ежедневно заниматься этим. Ну и молодые же ещё нередко тратят немалые суммы на одежды и всякие салоны красоты, а то и на наркотики.

Мастики
16.09.2020, 20:01
Эмм... молодые - ок. трехсот. А наркотики вообще дело добровольное, и не зависят от возраста (другое дело, что наркоманы долго не живут, поэтому старый наркоман - редкость).
Салоны красоты нужнее как раз взрослым, потому что в 18 лет все красивы и без них((
Ну и само ощущение себя неполноценной, грязной, презираемой, непривлекательной - обесценивает любые деньги.

Remarque
16.09.2020, 20:12
Мне очень трудно себе представить, что молодые проститутки даже в Москве зарабатывают по 300.000 рублей. Может, только самые-самые элитные из них. К примеру, если взять какую-нибудь молодую женщину приехавшую из провинции или Украины в Москву. Вряд ли они все будут зарабатывать даже по 100 тысяч. Реальность выглядит совсем иначе. Работа - на Ленинградке, а жильё - общежитие с ещё несколькими такими же наивными товарками. Никакими 100 тысячими там и близко не пахнет, тем более, что немалую часть суммы они ещё отдаут на лапу сутенёру или ментам)

Мастики
16.09.2020, 20:23
Условная "Ленинградка" и вообще уличная проституция - это же чисто наркоманская тема. В салон наркоманок стараются не брать, тк они превращают любой салон в наркоточку и рассадник воровства. Остается только улица.
Как на Ленинградке с сутенерами - чесслово не знаю)). В салонах они забирают 50% базовой оплаты, но взамен предоставляют место/рекламу/охрану/развозку, так что даже не могу сказать, что выгоднее.

Remarque
17.09.2020, 18:54
Но ведь и в салоне можно заразиться ВИЧем или ещё чем-нибудь. В плане заработка - да, салон выгоднее улицы, но риск заразиться от клиентов и там, и там присутствует, как бы хорошо люди ни предохранялись.

Мастики
17.09.2020, 22:25
Но ведь и в салоне можно заразиться ВИЧем или ещё чем-нибудь
10% вич-инфицированных женщин заразились от мужа, который был их единственным партнером. Так что если нужны стопроцентные гарантии от -- то нужно соблюдать целибат, избегать наркотиков (тут полностью одобряю, кстати), врачей и маникюра. Ах да, в идеале вообще не выходить на улицу (там насилуют) и ни с кем не общаться (насилуют чаще знакомые). Иначе все-таки есть шанс.
Я к тому, что есть много плюс-минус рискованных работ. Надо просто отдавать себе в этом отчет, а не пугаться любой теоретической опасности...

Remarque
17.09.2020, 23:44
нужно соблюдать целибат, избегать наркотиков (тут полностью одобряю, кстати), врачей и маникюра.В список ещё можно добавить походы к парикмахеру и рестораны) И всё же три наиболее распространённых способа заражения ВИЧем - это через шприцы наркоманов, интим среди гомосексуалистов и женщин лёгкого поведения.

Мастики
18.09.2020, 00:35
Нельзя добавить, потому что при стрижке волос и еде заражение не происходит. А при медицинских манипуляциях и стрижке куртикулы - легко((
Сильно подозреваю, что "легкое поведение" - это именно беспорядочный секс без предохранения под наркотиками/алкоголем. А не чудесная передача болезни через презерватив.

Я просто не очень понимаю, к чему вы ведете разговор? Есть риски - да. Убрать их вообще - невозможно (точнее - возможно, но я на это не пойду). Сократить их до разумных пределов - да, можно и нужно, именно это я и делаю. По секрету - решающим аргументом моего крайнего замужества стало то, что кандидат был согласен предохраняться презервативами, как мне удобно и привычно, и защищает от последствий его загула...
Кстати, феминистки недавно продавили право женщин трудиться на вредных и опасных для здоровья работах, под дружный ор про "права и сознательный выбор"(((

Remarque
18.09.2020, 00:49
Нельзя добавить, потому что при стрижке волос и еде заражение не происходит.Ну почему же?) А если на ножницах/вилке сохранилась чуточка крови от человека с вич, а затем, при стрижке волос/приёме пищи другой человек порежется?
Презерватив может лопнуть/оказаться бракованным, соответственно, он не предохраняет на все сто.

А вообще, я к тому, что данная деятельность на порядок опаснее среднестатистической.

Мастики
18.09.2020, 01:03
При стрижке полос на ножницах не остается крови (сколько я стригусь, считай всю жизнь - ни разу даже не слышала о таком). В кафе и ресторанах а) вилки подаются чистыми, а не окровавленными; в) вирус вич очень неустойчив во внешней среде и почти моментально погибает вне организма; с) при еде не передается. Грубо говоря - можно выпить стакан инфицированной крови и не заболеешь. Не, ну если притянуть за уши - то у тебя может быть глубокий кариес с разрушением десен, или рана во рту, или запущенное воспаление - тогда заболеешь. Но я таких "красот" никогда не видела ни у своих коллег, ни у клиентов. У наркоманов кстати - легко, популярный аналог героина "крокодил" как раз вызывает сильное воспаление десен и разрушение слизистой рта.
Презервативы надо нормальные покупать в аптеке, а не в ларьке за 30р))

Про "на порядок опаснее" не соглашусь. По мне - подобной опасности подвергается любой человек, который ведет половую жизнь. Поскольку даже при полной его моногамности - гарантировать верность партнера не может ничто и никто. Селяви.

Remarque
18.09.2020, 01:18
В Ваших комментах противоречия)



Ранее Вы писали об опасности маникюра. Но ведь и маникюрные приборы должны, по идее, быть продезинфицированы после каждого клиента. Но раз Вы упомянули про маникюр, то я написал про вилки, да и при стрижке теоретически можно порезать ухо, в результате чего кровь останется на ножницах.

Качество презерватива не гарантирует его высокая цена. Даже в партии самого первоклассного товара вполне могут оказаться бракованные экземпляры.

Мастики
18.09.2020, 01:44
Нет противоречий)) При обрезном маникюре срезается (по сути) слой кожи и происходит контакт с лимфой или даже кровью. Именно для избежания этого был придуман аппаратный маникюр - он хуже, но позволяет избежать срезания, там мертвый слой просто стачивается. При стрижке уши не режут, это ерунда какая-то, извините. Причем в вашем примере сначала ухо режут инфицированному, потом теми же ножницами с перерывом в несколько минут (чтобы вирус не погиб) - ухо режут другому клиенту. Неловко спрашивать, но, простите - вы в парикмахерскую ходите? Вы где такую дичь видели???
Ладно - мне над ухом вообще ножницами не щелкают, у меня длинные волосы, и стригут их где-то за плечами. Хотя можно пугать дальше - а вот если срежут кусок кожи с лопатки... итд)))

С резинками бывает всякое, конечно. Но представьте такое совпадение вероятностей: в нормальной партии внезапно оказался бракованный товар, и он выпал именно мне, и именно в тот раз когда я оказалась с инфицированным, и он порвался именно в процессе (а не в руках при надевании), и произошло заражение (при обычном гетеросексе оно отнюдь не в 100% происходит). Вот все минимальные вероятности так совпали - это как проехать весь город на зеленый свет)) Знаете, тогда я цинично скажу, что Бог этого очень хотел. Потому что другого оправдания такой череде чудесных совпадений у меня просто нет((

tempo
18.09.2020, 02:05
Как раассказал мне профильный врач, количество заражений ВИЧ среди обычных людей, не гомо-, не наркоманов, уже лет 5 как превысило количество заражений в группах риска.

Мастики
18.09.2020, 02:48
Как раассказал мне профильный врач, количество заражений ВИЧ среди обычных людей, не гомо-, не наркоманов, уже лет 5 как превысило количество заражений в группах риска.
...и не проституток.
А за счет чего они заражаются? Просто как версия - не за счет ли контактов с наркоманами/наркоманками, пока те выглядят прилично и похожи на обычных людей? Или не за счет отсутствия предохранения?
И я все еще удивляюсь, к чему этот разговор. У меня нет проблемы с вич. У меня другие проблемы...

tempo
18.09.2020, 11:34
У кого что болит, тот о том и говорит.)
У меня ВИЧ - в полный рост. У кукуя в полный рост - другой диагноз, усугублённый святостью.

Что касается заражений от групп риска - сейчас ВИЧ вышел за их пределы, и нужно соблюдать масочный режим. И тестировать по возможности всех, кто попадает в поле зрения любого врача, что и делается.

Remarque
18.09.2020, 11:53
Но вот Пэмпо не жалко. Заразился он, бесплатно живя от своего дружка в Москве и находясь у него на полном обеспечении, пока тот Пэмпу не вышвырнул из квартиры. Видно, Пэмпо перестал удовлетворять его сексульные потребности.

Remarque
18.09.2020, 12:10
Вот все минимальные вероятности так совпали - это как проехать весь город на зеленый свет)) Знаете, тогда я цинично скажу, что Бог этого очень хотел. Потому что другого оправдания такой череде чудесных совпадений у меня просто нет((На самом деле, проехать на зелёный свет по всему городу - вполне реально, тем более, если выбрать для этого подходящее время, когда на дорогах поменьше машин. Если можно убавлять/прибавлять скорость в нужные моменты, то это вполне осуществимо. Да и ведь город городу рознь. В одних это проще, в других - труднее, но всё равно возможно.

Remarque
18.09.2020, 12:37
При стрижке уши не режут, это ерунда какая-то, извините.Это никакая не ерунда, извините, а вполне возможно.
Я хожу к опытной стилистке) Но был когда-то давно один случай, когда одна из малознакомых ненароком немного порезала мне ухо. Оно и понятно, учитывая, что она при стрижке всё время болтала с другой стилисткой, регулярно на неё посматривая. Конечно, подобный случай исключение из правил, но и они имеют место быть. Был ещё случай, когда подруга сестры, которая срочно искала кого-нибудь для стрижки. Она училась на парикмахера и сдавала типа практического экзамена. Я тогда согласился пожертвовать своими волосами. Та девчонка волновалась, опыта у неё было совсем немного. Тоже вполне могла мне ненароком задеть ухо. В общем, в определённых случаях это вполне возможно и простительно.
Да и речь же всё-таки о том, что заразиться путём стрижки всё-таки возможно. Мыслим глобально. В ЮАР примерно 10% инфицировано вич. Вполне возможно, что в их парикмахерских уже были случаи заражения. За гигиеной там вряд ли настолько хорошо следят, как в европейских салонах для стрижки.


Из вики: "Африка к югу от Сахары остаётся наиболее затронутым регионом: здесь проживает 67 % всех людей, живущих с ВИЧ, и зарегистрирован 91 % всех новых случаев инфекции среди детей".

Каким образом там заражаются дети? Наверняка уже были в семье случаи, когда один ребёнок с вич заражал брата или сестру, используя ножницы. Или взрослые стригли своих детей по очереди, в результате чего кто-нибудь из них заражался.

Burlesque
18.09.2020, 13:19
Но вот Пэмпо не жалко. Заразился он, бесплатно живя от своего дружка в Москве и находясь у него на полном обеспечении, пока тот Пэмпу не вышвырнул из квартиры. Видно, Пэмпо перестал удовлетворять его сексульные потребности.

Откуда ты знаешь, как он заразился? С его стороны был каминг-аут, или это твоё предположение?

tempo
18.09.2020, 14:06
Феня, кукуёкнутое ремаркуё упорно повторяет свои больные, но такие сладкие, фантазии. И даже созвучное моему нику словцо взяло с любимого им сайтика, на котором продаются фаллоимитаторы (оно само ссылку на этот сайт сюда кидало).
При этом оно же вещает "крестися-молися", и тут же смакует расчленёнку в той темке, в заголовке которой "хочет просто исчезнуть". Но всё никак не исчезнет, ять.
Там давно и прочно ку-ку на всю голову, с регулярной шизой.
Это мы имеем фактически.
А вот гипотетически можно предположить давний и грустный, на бумажке с печатями, с годков этак 16ти зафиксированный диагноз.

Burlesque
18.09.2020, 16:10
Боюсь даже спрашивать, что делал Remarque на сайте фаллоимитаторов). Наверное, кому-то подарок выбирал).
Я даже не спрашиваю, с какой целью он интересовался "как часто клиенты вообще кидают и сколько в среднем в месяц выходит"). Наверное, знакомая попросила узнать).

Remarque
18.09.2020, 16:42
Откуда ты знаешь, как он заразился? С его стороны был каминг-аут, или это твоё предположение?Естественно, моё предположение. Но ведь Пэмпо же не чурается выдавать свои собственные догадки за действительность, как он это уже делал, например, рассуждая о Ваниной маме. Тогда почему и мне нельзя высказать свои предположения о Пэмпе? Имею право) Немного саморефлексии, о которой Пэмпо прежде так любил рассуждать, ему самому не помешает.
Кроме того, факты - упрямая вещь. Так что же мы имеем из фактов?

1. Пэмпо действительно продолжительное время жил у своего дружка в Москве.
2. Насколько можно понять из его прежних заявлений, он не платил своему сожителю за квартиру.
3. Пэмпин дружок потом и правда выкинул Пэмпо из квартиры. Учиытывая Пэмпин характер, это и не удивительно.

Remarque
18.09.2020, 16:51
Боюсь даже спрашивать, что делал Remarque на сайте фаллоимитаторов). Наверное, кому-то подарок выбирал).
Я даже не спрашиваю, с какой целью он интересовался "как часто клиенты вообще кидают и сколько в среднем в месяц выходит"). Наверное, знакомая попросила узнать).Это не был сайт фаллоимитаторов, а сайт, торгующий личной гигиеной, которым владеет крупный немецкий супермаркт. В ассортименте сайта: зубная паста, одеколоны, парфюмерия, туалетная бумага и многое другое. Пэмпо же почему-то выискал на том сайте раздел с фаллоимитаторами. Судя по всему, его поянуло к тому, что ему близко. И это при том, что я ему дал ссылку на раздел сайта с туалетной бумагой, потому что перед этим Пэмпо попросил "не пачкать его". Я тогда сразу же провёл аналогию с созвучностью его ника и туалетной бумаги "Пэмпо", дав ему ссылку, где именно эту туалетку и продавали. Но он, руководствуясь своими потребностями и больными фантазиями, облазив сайт, забрёл зачем-то в раздел с фаллоимитаторами))

tempo
19.09.2020, 03:12
Кукуё, если у тебя слово "друг" непременно транслируется в "дружок" - это _твои_ ориентационные проблемы.
Для меня это слово имеет абсолютно другой смысл -. Классический.
И все твои фантазии о моей жизни - это тоже следствие твоей ... даже не знаю, как сказать ... скажем - гендерно-невостребованной травмы.
И сайтик, на котором ты нашло фаллоимитаторы, о чём и уведомило прямым,текстом, неподеццки радуяся - из этой же травмы.
Я его вообще не видел, по понятной причине, прекрасно тебе известной и так тебя, христанутого, опятьже, радующей.
Сколько простых ррадостей нашло ты с моей помощью :face:

Remarque
19.09.2020, 13:06
Пэмпо, да никакие классические смыслы "дружка" тебе неизвестны. Суть в том, что ты проживал в его московской квартире на его полном обеспечении, пока он тебя за ненадобностью за шкирку не вышвырнул. Ты иждивенец с очень мерзким характером. Это факты. Поэтому и неудивительно, что все твои близкие и друзья в реальной жизни порвали с тобой контакты. Тебе давно уже следовало задуматься над своим поведением. Как ты к другим, так и другие к тебе. Отнюдь не случайно тебя бессрочно забанили на прошлом су-форуме, отправляли в бан уже на этом. Ты даже с Ваней уже успел поссориться, оскорбив его маму на ровном месте. Будь ты мужчиной, то извинился хотя бы перед ним. Но у тебя же нет никаких представлений о морали. Ездишь по монастырям, намеренно хамя монахам. Какого отношения ты к себе ожидаешь от других людей? Ты имеешь полное право критиковать других, как и любой другой. Проблема в том, что помимо критики ты всегда ещё добавляешь и оскорбления. А вот это уже лишнее. Когда же тебе тем же отвечают, тебе это не нравится. Окружающие же, видя твой пренеприятный характер, обходят тебя стороной. В результе, в проигрыше один лишь ты. И так будет всегда, пока ты не пересмотришь своё поведение. В лучшем случае, люди промолчат, удивляясь твой озлобленности. В худшем же, - дадут в морду (образно, конечно), как это уже неуднократно бывало, как на прежнем, так и на этом су-форуме.

Мастики
19.09.2020, 15:52
Ох лол. Я даже забуду свою вечную мантру "только не ругайтесь" -- ругайтесь сколько угодно, главное не приносите обратно спидозных негров с остриженными ушами. Ну пожалуйста((

Ладно, раз пошла такая пьянка - я буду оч благодарна за наводку, где можно в России купить набор страпонов Док Джонсон Дестини (не вок-а-люк! не экстрем!) и нормальные попперсы. Украину не предлагать(((
Гулять так гулять, чоуж...

Remarque
19.09.2020, 16:11
Да тут моя вина в немалой степени, хотя и не я эту ссору начал. Но хотя бы первым её закончу, чтобы больше не флудить в теме.

А в интернет-магазинах подобной продукции разве нет? Или там слишком дорого?

Мастики
19.09.2020, 16:35
А в интернет-магазинах подобной продукции разве нет? Или там слишком дорого?
Не поверите - НЕТ((( Ссылки ведут либо на украинские магазины, либо на "товар временно недоступен", либо на те модели, которые мне как раз не нужны. А по второму запросу слишком много китайских подделок и просрочки. Санкции же, ё-моё(((

И еще проблема: никак не могу начать работать. Просто страшно, я чувствую себя недостойной этой работы... Хочется закрыть глаза и не просыпаться никогда. Тем более мне сейчас снятся такие прекрасные сны... а реальность - мрачный клубок нерешаемых проблем.

Remarque
19.09.2020, 18:28
Можно связаться с крупнейшими московскими магазинами в этой сфере. Возможно, у них залежалась пара нужных экземпляров, а они просто поленились или забыли выставить их в онлайн. Помимо этого, можно оставить объявление на "авито". Возможно, у кого-нибудь из частников есть новый экземпляр. Кроме того, можно оставить объявление на форумах с соответсвующей тематикой. Может, они подскажут, где сейчас можно это приобрести.

Мастики
19.09.2020, 19:00
Ох, спасибо)) Так и сделаю, вроде у меня даже были где-то в этой сфере давние знакомые...
Мне тут пользователь этой продукции высказал, что китайские ф-имитаторы -- дешевое жесткое гуано, надо покупать канадские. Я озадачилась, по идее и правда надо бы держать марку, как говорится)) а сама оценить качество товара я по понятным причинам не могу.

Remarque
19.09.2020, 20:19
Думаю, что и канадские выпускаются в том же Китае. Просто чисто формально фирма из Канады, а производят китайцы. Хотя фирменная вещь может быть на порядок качественнее. Западные производители порой делают заказы на азиатских фабриках. Товар производится там, но партию, например, поштучно не упаковывают, а доставляют большие партии уже на западные фабрику. Там товары, например, красят, либо какую-нибудь мелочь дошивают, а затем приклевают этикетку, что, мол, сделано в западной стране, хотя более 90% производства товара пришлось на азиатскую фабрику.

Мастики
19.09.2020, 21:12
Ну это да, китайцы умеют делать и очень качественный товар, но не для Али-экспресса.

Я сегодня опять не работала, хотя деньги уже реально нужны. Блин. Ночью снилась тюрьма, погони, всякое насилие - причем в такой позитивно-веселом ключе, что просыпаться конкретно не хотелось. Жалко, что нельзя спать всегда((

Remarque
19.09.2020, 21:37
Может, Вам подыскать себе подработку на удалёнке? Ведь фирмам постоянно требуются сотрудники на телефоне для всяких сервисов. У меня друг в российской глубинке на телефоне подрабатывает. Работа на дому. Ему даже сама фирма уже предложила полную ставку, но ему это не нужно. Его и так всё устраивает. Какие-то особые навыки и опыт в этой сфере не требуются. Фирмы сами за пару недель-месяц всему обучают.

Просто страшно, я чувствую себя недостойной этой работы...На самом деле, это занятие недостойно Вас. Понимаю, когда какая-нибудь молодая девчонка этим занимается. Так она обычно ничего кроме этого особо и не умеет. Но у Вас-то всё-таки высшее образование, причём по Вашим комментам заметно, что Вы себе диплом не в переходе купили. В общем, думаю, Вам бы пошло на пользу сменить сферу деятельности. Может, доход бы по сравнению с нынешней ситуацией и сократился, зато и душевное состояние наверняка бы улучшилось.

Мастики
19.09.2020, 22:32
Это называется - телефонным диспетчером на дому. Они зарабатывают очень мало, и главное требование - иметь много свободного времени. На самом деле свободного - т.е. "отвлечься на часик" просто не получится. Такую работу обычно берут пенсионеры и мамочки в декрете, когда надо немного заработать. Насколько на это можно жить - я не знаю, честно.

Про работу. Вы не поняли((( Мне кажется, что работать здесь имеют право более достойные - молодые, красивые, свежие. А я... мне вообще нормально денег требовать? Мне кажется, что в моем возрасте надо уже _предлагать_ деньги небрезгливым мужичкам. Большинство женщин похожих на меня, но при должностях и карьерах, кстати, так и делают: от отчаяния берут приезжих, проблемных, тех кому тупо негде жить. Устраивают их, дарят машины, продвигают по работе - а я раньше изредка выслушивала то, что их мужья думают о таких "женах". Если коротко - там всё очень грустно((
Вообще преклонение перед образованием меня удивляет. Любая молодая девчонка может легко получить этот злосчастный диплом - а дипломированная тетка никогда не станет девчонкой. Преимущество очевидно же. И - ни один мужчина в мире не ошибется с выбором(( Тем более я общаюсь на наших профильных ресурсах, и точно знаю что мой уровень общения по сравнению с коллегами - весьма средний. Не быдло-киса, но и не звезда. Есть намного приятнее, образованней и умнее.
Диплом полезен для работы, чтобы не стоять на конвейере или за кассой, чтобы сделать карьеру, получить успех и деньги. Но у меня это и так есть. И диплом, кстати, тоже))
Ну это так, мои общие рассуждения.

Remarque
19.09.2020, 22:48
Это называется - телефонным диспетчером на дому. Они зарабатывают очень мало, и главное требование - иметь много свободного времени.Нет, он не телефонный диспетчер на дому. Друг подрабатывает в какой-то частной фирме и консультирует её клиентов. У мужика две "вышки", преподаёт в школе английский и информатику.

Remarque
19.09.2020, 23:08
Про работу. Вы не поняли((( Мне кажется, что работать здесь имеют право более достойные - молодые, красивые, свежие.Да что в этом занятии такого хорошего-то? Ладно, пусть и относительно лёгкие деньги за не особо физический труд. Это, пожалуй, единственный плюс. Хорошо, часть занятых в этой сфере работает на дому. Какие ещё плюсы в этом занятии? Лично мне больше ничего не приходит в голову. Трудно себе представить, что женщина, занимаясь этим, получает удовольствие от всех своих клиентов. Пусть они даже и не воняют потом, луком и чесноком, а надушены "Шанелем Эгоистом" или ещё какими-нибудь топовыми мужскими духами. Но ведь если человек не симпатичен, то ничего его не сделает симпатичнее. А вступать в интим с таким человеком вряд ли доставит удовольствие, скорее, наоборот - весь день будет подпорчен. А может, и не день, а намного более продолжительное время, ведь мысли снова и снова будут возвращаться к этому. Словно тобой попользовались, как вещью. И на этом всё. Ничего хорошего в этом я не вижу. Наверное, я неудачно всё объяснил? Да и организм от этого занятия в какой-то степени изнашивается, нервы расшатываются. Я вообще не слышал, что женщины в этой сфере бывают счастливыми. Зато уже несколько раз читал на "победише" топики проституток, как им плохо живётся. Да, первое время приличные заработки могут привести к эйфории, но со временем она приедается. Наступает серая действительность. Депрессия запрограммирована, если каким-либо образом не изменить свою жизнь. В общем, в интим нужно если и вступать, то только по взаимной симпатии.

Мастики
19.09.2020, 23:41
Какие ещё плюсы в этом занятии? Лично мне больше ничего не приходит в голову.
График например. Свободное время. Сама себе хозяйка - определяешь с кем, когда и чем можешь заниматься.
Ну и (имхо) гордость за то, что ты еще котируешься как женщина, представляешь ценность. Но это лично мое восприятие.

Трудно себе представить, что женщина, занимаясь этим, получает удовольствие от всех своих клиентов. Пусть они даже и не воняют потом, луком и чесноком, а надушены "Шанелем Эгоистом" или ещё какими-нибудь топовыми мужскими духами. Но ведь если человек не симпатичен, то ничего его не сделает симпатичнее.
А если симпатичен?))
Не судите всех по себе, просто разрешите людям быть разными. У меня самый симпатичный мужчина, который просто переспал и улетел - вызовет именно то самое чувство, что мной попользовались. А самый законный муж, который встал в эгоистичную и потребительскую позицию - вызовет то же чувство, но гораздо (несравнимо) острее.
Я не буду говорить - правильно это или нет, но я вот так чувствую. Поэтому, кстати, не позволяю себе легких романов на одну-две-три ночи. Даже если хочется))
А клиенты - лапочки уже потому, что заботятся обо мне (по-своему), оплачивают мою вполне неплохую жизнь и не напрягают меня своими проблемами. Ну и если кто-то из них мне конкретно неприятен - я легко могу отказаться с ним встречаться (это везде можно, даже в самом дешевом салоне). Но это огромная редкость. Так-то все мужчины по-своему привлекательны, интересны и мужественны в моих глазах. И они выбрали меня, хотя по тем же расценкам есть варианты поинтереснее)) Так что симпатия вполне взаимная.

Наверное, я неудачно всё объяснил?
Вы просто зачем-то примеряете всё на себя, и рассказываете как бы ВАМ это не подошло. Я верю, и не призываю вас себе в напарники)))

Да и организм от этого занятия в какой-то степени изнашивается, нервы расшатываются
Простите, ШТО? О_О Это каким образом?

Я вообще не слышал, что женщины в этой сфере бывают счастливыми. Зато уже несколько раз читал на "победише" топики проституток, как им плохо живётся. Да, первое время
А вы не читайте перед завтраком советских газет (с)). Естественно, государство же не заинтересовано в росте их численности, поэтому везде будут истории о бедных-несчастных феях, и о счастливых ткачихах и доярках (или кого там сейчас продвигают? Программисток?). На самом деле нет хороших и плохих профессий - есть профессии, неподходящие именно конкретному человеку.
А "победишь" вообще сайт для несчастных людей, описывающих свои истории - если их почитать, то и бухгалтера с Победиша, и преподаватели, и кассиры оттуда же - все будут несчастны. Просто не надо делать выводы космического масштаба - на основании сайта для жалоб.

Подчеркну еще раз: у меня нет претензий к клиентам, типа противные-глупые-пахнут луком. Они обычные, нормальные. Да и мне рассчитывать на красавца даже бесплатно - как-то глупо. Наверное, у меня более мужское восприятие секса - не "ааах, я отдала свой драгоценнейший цветок Самому Достойному" а проще, "ну переспали и переспали, хорошая баба, ой точнее мужик". И повторюсь - на достойнейшего, и даже просто достойного мне рассчитывать объективно нефиг. Хотя очень грустно это признавать(((

Мастики
20.09.2020, 01:06
Наелась таблеток. Нет, не смертельно))) Небольшой передоз антидепрессанта и активатора. Чуть-чуть помогло... вроде бы.

Remarque
20.09.2020, 02:22
А "победишь" вообще сайт для несчастных людей, описывающих свои истории - если их почитать, то и бухгалтера с Победиша, и преподаватели, и кассиры оттуда же - все будут несчастны.Да ладно Вам, "победишь" ничуть не хуже этого сайта. Просто там строже модерация, а сам форум с религиозным уклоном, но ведь и там среди юзеров немало атистов, которые ничуть не хуже здешних.

Мастики
20.09.2020, 02:31
Так я и не говорю, что он хуже. Он заточен под то же самое - люди пишут свои трагические истории, что и как привело их к самоубийству.
И любой бухгалтер там напишет то же самое: как мне плохо и как я хочу умереть. А потом приду... ну допустим я, почитаю и сделаю вывод: все бухи глубоко несчастны, я прочитала столько их топиков на победише, и везде они плачут и рыдают...

Remarque
20.09.2020, 02:36
Простите, ШТО? О_О Это каким образом?Да взять хотя бы Вас. Начнутся сниться кошмары) Они же не сами по себе появляются, а из-за серьёзной эмоциональный нагрузки. А она уже потом постепенно затрагивает и весь организм, приводя к цепной реакции. Быстрая утомляемость, сонливость, депрессия, резкие перепады настроения и прочие прелести из той же пьесы, влиящие рано или поздно на тот или иной орган.

Мастики
20.09.2020, 02:40
Не надо меня брать - мои кошмары идут из детства. А к работе у меня строго-положительное отношение, но я чувствую _себя_ недостойной и неподходящей. В обычных работах можно посоветовать курсы повышения квалификации - но в данном случае они не помогут(( Блин, мне даже пластику делать нельзя - вот в чем ужас...

Remarque
20.09.2020, 02:47
У Вас было трудное детство? Расскажите! Может, я Вам даже окажу моральную поддержку в форме шоковой терапии на безвозмездной основе) Хотя бы сэкономите деньги на психотерапевте.

Мастики
20.09.2020, 02:54
Шоковой не надо))) Скажу коротко - у меня была очень строгая, даже ханжеская семья и твердейшими моральными устоями. Вечера обычно проходили в теплых-дружеских обсуждениях того, как неправы и плохи другие люди и как они неправильно относятся к святой мамочке...
Кстати про сны: мне часто снится работа, экстремальные романы, война, насилие - и всегда в веселом и положительном ключе. Хочу побольше таких снов)). А вот детство - это тяжелые ночные кошмары, после которых я просыпаюсь в холодном поту и боюсь заснуть. Хотя казалось бы "у тебя всё было"(с)...

Remarque
20.09.2020, 03:00
Ваши родители были атеистами? Семья была более-менее обеспеченной?

Мастики
20.09.2020, 03:03
Да. Более-менее - да, но тогда были 90-е, а мы не были бандитами или бизнесменами... и всё что из этого вытекает. Но и не бедствовали.

Remarque
20.09.2020, 03:06
А родители всё ещё живы? Какое у Вас к ним отношение?

Мастики
20.09.2020, 03:13
Да. Формально помогаю, разумеется, но душевно общаться просто не хочу. Не о чем.

Remarque
20.09.2020, 03:56
Мне всё-таки одна вещь ди сих пор не даёт покоя) Вот Вы раньше говорили, что готовы даже сменить пол, сделав себе соответствующие операции, чтобы устроить личную жизнь, при том, что Вы эти самые операции из-за проблем с сердцем вряд ли выдержите. Но зачем вообще менять пол, устраивая какие-то хирургические опыты на себе, когда достаточно просто заняться поиском спутницы жизни? Без всяких там операций.

Мастики
20.09.2020, 03:59
На это легко могу ответить)) Мужчин ценят больше чем женщин, прощают им больше, а если мужчина готов принять свою сверстницу - то перед ним открываются безграничные перспективы)) Ну и -- звучит бредово, но мама всегда хотела сына...

Remarque
20.09.2020, 04:11
Ладно, пусть мужчин даже больше ценят, но ведь наверняка же можно найти и сверстницу, которая примет Вас такой, какая Вы есть. У которой уже было немало негативного опыта с мужчинами. Которая отчаялась найти нужного партнёра, переключив внимание на женщин. Либо которая изначально интересовалась лишь своим полом. Ведь и таких же женщин хватает. Наверное, есть смысл искать себе пару в их среде.

Мастики
20.09.2020, 04:24
Да, наверное так. Но просто не очень хочется пока искать. Это вариант отчаяния, да и нехорошо так использовать человека. Ну и не факт что я смогу... в смысле- понравиться и наплести всякой ерунды я смогу, конечно)) а вот жить... помните, как я среагировала на пару дней совместной жизни с клиентом, причем с идеальным? Ну вот((

Burlesque
20.09.2020, 13:22
Про работу. Вы не поняли((( Мне кажется, что работать здесь имеют право более достойные - молодые, красивые, свежие. А я... мне вообще нормально денег требовать? Мне кажется, что в моем возрасте надо уже _предлагать_ деньги небрезгливым мужичкам. Большинство женщин похожих на меня, но при должностях и карьерах, кстати, так и делают: от отчаяния берут приезжих, проблемных, тех кому тупо негде жить. Устраивают их, дарят машины, продвигают по работе - а я раньше изредка выслушивала то, что их мужья думают о таких "женах". Если коротко - там всё очень грустно((
Вообще преклонение перед образованием меня удивляет. Любая молодая девчонка может легко получить этот злосчастный диплом - а дипломированная тетка никогда не станет девчонкой. Преимущество очевидно же. И - ни один мужчина в мире не ошибется с выбором(( Тем более я общаюсь на наших профильных ресурсах, и точно знаю что мой уровень общения по сравнению с коллегами - весьма средний. Не быдло-киса, но и не звезда. Есть намного приятнее, образованней и умнее.
Диплом полезен для работы, чтобы не стоять на конвейере или за кассой, чтобы сделать карьеру, получить успех и деньги. Но у меня это и так есть. И диплом, кстати, тоже))
Ну это так, мои общие рассуждения.

такое впечатление, что это либо стёб, либо мужик пишет.

Burlesque
20.09.2020, 13:34
А Remarque и правда тема проституции глубоко небезразлична, здесь janu0320 был прав).
Вернее, не сама тема, а её представительницы. Вероятно, пытается компенсировать что-то, чего нет, но очень хочется).

Мастики
20.09.2020, 13:40
А я искала, где это он общался с представительницами этой профессии. Я бы тоже пообщалась, будь это живые темы. Но - ни одной не нашла((

Remarque
20.09.2020, 14:07
А Remarque и правда тема проституции глубоко небезразлична, здесь janu0320 был прав).
Вернее, не сама тема, а её представительницы. Вероятно, пытается компенсировать что-то, чего нет, но очень хочется).Ошибаешься, у меня в этом плане проблем нет) Есть даже одна знакомая полька, которая охотно согласится. Бесплатно, естественно. Для меня проституция однозначно табу, потому что считаю нечестным эксплуатировать женщин за деньги. Только если безвозмездно при обоюдной симпатии.

Мне просто чисто по-человечески жаль автора топика. Будь у неё всё в порядке в жизни, я бы и не стал никоим образом отговаривать Мастики от её занятий. Но очевидно же, что она несчастна.

Remarque
20.09.2020, 14:12
А я искала, где это он общался с представительницами этой профессии. Я бы тоже пообщалась, будь это живые темы. Но - ни одной не нашла((Нет, авторы тех тем давно уже не заходили на тот форум. Но я могу поискать в архиве сайта. Топики должны сохраниться в разделе "не хочу жить". Удалять на "победише" могут только админы, а они обычно этого никогда не делают.
По идее, в инете же всё-таки должны быть форумы, где женщины, занимающиеся этим, общаются между собой.

Мастики
20.09.2020, 14:13
Но очевидно же, что она несчастна.
И еще весь топик автор повторяет, что занятие тут не при чем. И ни разу не пожаловалась на суть работы, наоборот - отзывается о ней строго положительно.
Но всё равно надо отговорить, верно? Что она там понимает...)))

Мастики
20.09.2020, 14:18
По идее, в инете же всё-таки должны быть форумы, где женщины, занимающиеся этим, общаются между собой.
Есть такое. Я кое-где даже была модератором)) Но с ТАКОЙ темой меня там, мягко говоря, не поймут. Клиенты есть - есть, чего тебе еще надо? Не нравится работа - уходи, у тебя миллион возможностей. Нравится? тогда вообще в чем проблема?

Remarque
20.09.2020, 14:24
И еще весь топик автор повторяет, что занятие тут не при чем. И ни разу не пожаловалась на суть работы, наоборот - отзывается о ней строго положительно.
Но всё равно надо отговорить, верно? Что она там понимает...)))Тут дело вот в чём. Предположим, Вы всё таки найдёте интересующего Вас человека ( без разницы, его или её). Вы же тогда ради него/неё смените сферу деятельности? Выше Вы же написали, что и сами не готовы искать. В данном случае, не имеет значения лень ли это, в связи с депрессией или ещё какой-нибудь причиной. Просто сам факт остаётся фактом. Вы в подвешенном состоянии. Думаю, что это именно из-за Вашей работы.

Мастики
20.09.2020, 14:33
Вы же тогда ради него/неё смените сферу деятельности?
Может да, а может и нет. В последнем браке я сферу деятельности не меняла, муж был в восторге, он именно такую искал)) /Сразу уточню - он работал совершенно в другой сфере, строго гетеро, за мой счет не жил ни секунды. А то начнутся тут обидные домыслы.../
Но я не исключаю и смену, если так сложатся обстоятельства.
Вариант "скрывать прошлое изо всех сил и притворяться, а то уйдет" я вообще не рассматриваю. Если у человека такие моральные установки - то очевидно же, что мы слишком разные. Зачем тогда вообще создавать пару?

Remarque
20.09.2020, 14:54
А из-за чего Вы с ним разошлись?

Мастики
20.09.2020, 15:05
Ну... настоящая причина - я его не любила. Вообще. Причем просто встречаться было весело и вкусно (я вообще люблю внимание)), предложение быть вместе мне льстило, можно похвастаться перед подругами (ппц причина, конечно), и вообще я считаю что семья у женщины должна БЫТЬ. Нехорошие причины, да - зато честно...
А потом, ну, вот живет рядом чужой человек. Живет и живет. Чужой. Вот если бы к вам приехал ваш приятель-сосед и остался жить? Вы неплохо к нему относитесь, и он даже старается, делает что-то ради вас... но он же чужой человек, нафига он тут?
Да и сам он, ну... если бы не убеждение что "надо-надо, срочно-срочно, время не ждет" - я бы не стала с ним начинать ничего серьезного. Не мой идеал, скажем так.
Естественно, при таком отношении повод для ссор нашелся очень быстро(((
Я же знала, что может быть по-другому.
Вообще вся жизнь у меня - или нравятся мне, или нравлюсь я. Чтобы совпало - такого не было, если я правильно помню. Тем, в кого я отчаянно влюбляюсь - всегда нужны молодые-красивые-престижные. И я их понимаю, если мужчина привлекателен - то ему просто нет смысла копаться в неликвидных вариантах.
Грустно(((

Мастики
20.09.2020, 15:07
Кстати скучала, боялась что ошиблась. а потом в приступе ностальгии зашла в его соцсеть, а там... НОД, оппозиция, на фразе "Россия первая по материнской смертности" я пробила лоб фейспалмом и закрыла акк. Ну нафиг(((

Remarque
20.09.2020, 16:50
А потом, ну, вот живет рядом чужой человек. Живет и живет. Чужой. Вот если бы к вам приехал ваш приятель-сосед и остался жить? Вы неплохо к нему относитесь, и он даже старается, делает что-то ради вас... но он же чужой человек, нафига он тут?Согласен с этим. Но для меня "чужими" людьми были бы и все клиенты, будь я на Вашем месте. Нафига они тут? Чтобы за деньги получить то, зачем они пришли. Никаких чувств там же всё равно нет. Да даже не верится, что у них хотя бы дружеское участие в данном случае присутвует. Просто прийти-перепихнуться-свалить на работу/домой. Поэтому если интимные отношения, то только при взаимной симпатии.

Мастики
20.09.2020, 17:07
Так клиенты и не живут со мной годами. В моем примере сосед - тоже не мерзкий-противный вам человечишка, а вполне симпатичный чувак. Но жить вместе... О_О
Один знакомый очень жаловался: приехал к нему друг-однополчанин, с которым служили в горячих точках. Типа - развожусь, переезжаю, надо перекантоваться недельку. Ну не вопрос, давай, и даже очень рад был его принять) А тот живет и живет, намеков не понимает. Через два месяца выгнал того сослуживца матами, чуть ли не дракой... Вот что значит - чужой в доме.

Поэтому если интимные отношения, то только при взаимной симпатии.
Ок, у меня тогда взаимная симпатия к клиентам (ну как у той старушки из анекдота, у которой за всю жизнь была одна единственная любовь - моряки))
А к "взаимной симпатии" как раз отношусь настороженно и скептически. Возникла у тебя симпатия ко мне? ну прекрасно, добивайся, помогай, ищи общие интересы, развлекай - и вообще строй отношения. Я же не против, я очень даже за. Ааа, возникшей симпатии хватает только на секс без обязательств? Понятно, гуляй мимо, дядя)) Вот как-то так...

Remarque
20.09.2020, 17:15
Вы правильно мыслите, но поступаете же с точностью до наоборот) Насколько я понял, к Вашему последнему мужу Вы не испытывали никаких особо чувств, а просто поспешили связать себя с ним, ибо возраст поджимал. А обоюдная симпатия, естественно, должна переходить в серьёзные отношения.

Мастики
20.09.2020, 17:20
А обоюдная симпатия, естественно, должна переходить в серьёзные отношения.
Те, к кому у меня серьезная симпатия - никак не хотят включать такие же чувства по отношению ко мне((
А по отношению к девушкам другой внешности, даже моим коллегам - включают еще как(( Один вообще в больницу попал из-за любви...

Remarque
20.09.2020, 17:35
Наверное, Вы просто не там ищете. Например, есть довольно известный сайт среди женской аудитории Woman.ru
. На нём особенно любопытны форумы. Открываете свой топик на любую тему и туда сразу же набегают желающие обсудить любой вопрос. Кстати, среди форумчан там очень приличный процент мужского пола, хоть и сайт типа женский. Но и женщин на том сайте тоже хватает.

Мастики
20.09.2020, 18:28
Вы же стебетесь, да?((
Этот сайт давно стал синонимом тупого бабства и скандальности. И я вообще не представляю, чтоб интересующий меня тип мужчин сидел на женском сайте.
Я когда-то на ганзе знакомилась (это сайт охотников и всяких брутальных мужуков). Нашла там любовника, но не более того)) еще и из другого города. Короче - ничего серьезного не получилось... Да и я им особо не нужна, у большинства есть/была страшненькая возрастная жена. Смысл искать то, чего и так завались вокруг, надоело уже?
Было вообще знакомство на бдсм-пипле. Лет 6 где-то встречались...
И работа у меня связана с мужчинами напрямую. Так что проблема не в том, что мужчины вокруг меня повымерли как вид)) а в том, что мне просто нечего им предложить. Обычный для зрелых женщин вариант - взять бездомного-безработного-приезжего, поселить к себе, отмыть и обеспечивать в обмен на штамп - мне просто не нужен.

Remarque
20.09.2020, 19:09
На самом деле, я не стебался, пиша про тот сайт. Пусть он и несерьёзный, но на нём по крайней мере можно немного отвлечься. По этой же причине Бурлеска заходит на "дзен".
А что с сайтами знакомств? Вы там не пробовали?

tempo
20.09.2020, 19:55
Безумное и лживое кукуё, лгущее не краснея и тут же строящее мину исусика.
Разбирать очередную килотонну лжи в очередной раз, отделяя крупинки правды, не буду. Ты легко навалишь ещё и ещё кучу, в тебе этой субстанции много.
Делись, пока есть аудитория, советами по приобретению инвентаря, ты в этом спец. Или поиграй с №XXL из своей коллекции.

Remarque
20.09.2020, 20:05
Не нравятся тебе факты о тебе, да, Пэмпо? Так ты сам напросился. Скачи дальше, болезный. Кто-то же должен тебя ставить на место, показывая тебе твоё истинное лицо, раз тебя нормально не воспитали.

Мастики
20.09.2020, 20:07
А что с сайтами знакомств? Вы там не пробовали?
Я там работала, когда еще был раздел "интим за деньги"))) А с тех пор нет, имхо - рассадник женатиков и мужиков в поисках приключений. Мне этого и так хватает. Всё же практичнее приходить туда, где люди заняты каким-то интересным мне делом... ну может это у меня так получается, не знаю.

Кстати видела случай, когда моя коллега в одной и той же анкете просто переставляла Цели знакомства с "интим за мат.поддержку" на "серьезные отношения" и писала текст что мол "ищу настоящего мужчину, Рыцаря в этом меркантильном мире итд". Было реально смешно))

Remarque
20.09.2020, 20:33
А как на сайты знакомств вообще устраиваются? Это же работа - мечта. Сидишь дома и просто редактируешь тексты юзеров.

culexus
20.09.2020, 20:44
Так клиенты и не живут со мной годами. В моем примере сосед - тоже не мерзкий-противный вам человечишка, а вполне симпатичный чувак. Но жить вместе... О_О
Один знакомый очень жаловался: приехал к нему друг-однополчанин, с которым служили в горячих точках. Типа - развожусь, переезжаю, надо перекантоваться недельку. Ну не вопрос, давай, и даже очень рад был его принять) А тот живет и живет, намеков не понимает. Через два месяца выгнал того сослуживца матами, чуть ли не дракой... Вот что значит - чужой в доме.

Ок, у меня тогда взаимная симпатия к клиентам (ну как у той старушки из анекдота, у которой за всю жизнь была одна единственная любовь - моряки))
А к "взаимной симпатии" как раз отношусь настороженно и скептически. Возникла у тебя симпатия ко мне? ну прекрасно, добивайся, помогай, ищи общие интересы, развлекай - и вообще строй отношения. Я же не против, я очень даже за. Ааа, возникшей симпатии хватает только на секс без обязательств? Понятно, гуляй мимо, дядя)) Вот как-то так...

А что, вообще не было такой любви, чтоб добивались?

Мастики
20.09.2020, 22:29
А как на сайты знакомств вообще устраиваются? Это же работа - мечта. Сидишь дома и просто редактируешь тексты юзеров.
СтопЭ, в смысле - работать на сайте модератором? Как-то устраиваются по своим, обычно из совсем бедных регионов (главное чтоб инет был). Ну и зарплата там символическая.
Я там клиентов искала, это другое. Мне не понравилось, тк слишком много левой нецелевой аудитории...

А что, вообще не было такой любви, чтоб добивались?
Нет. Ну т.е. не особо... Никто ради меня в огонь не бросался, на ножах не дрался и руку себе не отпиливал.
Вот, муж добился)) а толку-то.

tempo
20.09.2020, 23:00
Никаких фактов, кукуё. Ложь на лжи.
Ты знаешь, что ложь можно опровергать сколько угодно - но запашок останется.
Именно на это ты, лживая тварь, и рассчитываешь. Совмещая ложь и игру в верующего. Считая, что всё это сойдёт безнаказанно.
Такого чистого омерзения, как к тебе, я ещё не испытывал. И размазать каблуком, как вылезшую из какой-то щели сколопендру, хочется, и противно пачкать обувь.... ффууу...
Лишь только понимая, что ЭТО в тебе - итог давнего нелеченного и даже не задавленного таблами сумасшествия, выдыхаю, хоть и с омерзением.
Медитируй на искусственных членах и натуральной расчленёнке, крестяся в промежутке, дальше.

Remarque
20.09.2020, 23:22
Не истери так, Пэмпо. После того, как ты на ровном месте оскорбил Ванину маму, все поняли, какое же ты гамно. Тебя ведь и сам Ваня, и Traumerei, и culexus пытались урезонить, но всё было бесполезно. Даже June признал твою неправоту. А ты так и не извинился, ущербный утырок. Ты сам себя опустил на сайте по полной. Это факт.
С тобой сейчас практически никто на форуме не хочет иметь дело, а ты лишь в бессильной злобе вякаешь что-нибудь то в одном топике, то в другом.

Пэмпо, злая моська, спрячься в коробку! Брезгую пинать тебя, да и пачкать свою обувь об слизняка вроде тебя не вижу смысла.

Remarque
20.09.2020, 23:44
Мастики, я опять не сдержался. Наверное, будет справедливо попросить модератора забанить нас с Пэмпо нафиг) Иначе Ваш топик будет зафлужен.

tempo
21.09.2020, 01:38
Кукуё, твоё истинно "христианское" недержание не удивляет.
Потоки лжи, прущие из тебя, тоже уже не удивляют.
Страсть к заводным игрушкам - тоже нне удивляет.
Сериалы, в кои ты в 35 годков пялишься - не удивляют.
Чтиво-детективо, которое ты глотаешь - не удивляет.
Выискивание расчленёнки и чернухи, с вываливанием сюда - не удивляют. Как не удивляет, например, дурной запах изо рта *антисоциального уличного уже-не-человвека*.
Но полный диссонанс всего этого, и прочего, дерьма с моим представлением об образе и подобии божием весьма неприятен.

Что касается именования уст мамы, заботливо интересующейся, когда же поездка в Швейцарию... кого там подбросило поэмоционировать на это - его проблемы.
Моё мнение: мама, фактически подталкивающая к су психоповреждённого сына - НЕ ХОРОША.
Впрочем, есть немалый шанс на то, что права Феня, и весь этот швейцарский сЦырК - семейные игры.

Remarque
21.09.2020, 10:18
Мастики, я приношу Вам свои извинения. Остаюсь при своём мнении о том, что написал в комментах выше. Это нечестно, что в Вашей теме сейчас эти комменты с руганью, но пусть они всё-таки повисят ещё. Либо их модератор скоро удалит, либо это сделаю я сам. Пока что не стану этого делать, а то будет казаться, что я испугался бана и быстренько стёр их. Но я отвечаю за свои слова. Удалю комменты с руганью позже. Им в этой теме явно не место.

culexus
21.09.2020, 16:52
Мне всё-таки кажется, что дело не в том, что "нечего предложить", а в том, что вы, Мастики, сами не знаете - чего хотите. Поясню - мне ход вашей мысли кажется примерно таким: мне бы стать достойной, и тогда произошло бы что-то хорошее, а не так, как сейчас : )

А вот что именно "хорошее" должно бы произойти - вы сами не знаете.


Возникла у тебя симпатия ко мне? ну прекрасно, добивайся, помогай, ищи общие интересы, развлекай - и вообще строй отношения. Я же не против, я очень даже за.

- Это пассивная позиция ожидания, что тебе кто-то придумает и сделает "хорошо" : ) И такая позиция плоха тем, что с неё нельзя повлиять на исход. Ожидание чуда может подзатянуться, так сказать.

А чтобы можно было повлиять - нужно знать чего хочешь. Тогда этого уже можно добиваться самостоятельно.

Ожидания принца на белом коне - это, конечно, романтично и в некотором роде - канонично, но, известное дело - редко разрешается именно прибытием принца и именно такого, который придумает за ждунью и сделает то самое неведомое "хорошо" : ) Кстати сказать, отсюда и женское недовольство своим партнером - ведь он, собака, даже если поначалу делает "хорошо", то потом - нет, или - редко : ) А ты так надеялась и ждала и верила!... А он оказался обычным козлом! : )))

culexus
21.09.2020, 17:03
Кстати сказать, нынче подобный инфантилизм и нежелание брать на себя ответственность свойственна и особям мужского пола, поэтому сейчас вообще все друг от друга только и ждут, что им начнут делать это самое "хорошо" : )

А так как все только ждут - то, понятное дело, ничего хорошего никто не видит : ))) Робкие же и редкие попытки кого-то кому-то что-то сделать разбиваются о взлелеянные годами ожиданий высокие стандарты приемки всяких этих самых "поступков", обеспечивая прохладный прием оных поползновений. Молодой самец человека таким образом не поощряется на дальнейшую инициативу и развитие, а окукливается и - вот оно: "все бабы - стервы" : )))

Есть, разумеется, и исключения, но они, как известно, лишь еще более подчеркивают основную тенденцию.

tempo
21.09.2020, 20:47
Мастики.
Вообще-то, выход из тупика находится там же, где и вход. Можно карандашиком на бумажке нарисовать тупик и, глазками посмотрев на, убедиться воочию.
Если жизнь содержанки привела в тупик - нужно прекращать быть содержанкой.
Вариант "и честь соблюсти, и капитал приобрести" не прокатит.
По-моему, это очевидно.

tempo
21.09.2020, 21:02
Кукуё, что ж ты так застеснялоси?
Снова решило подчистить следы своих выделений, и стать в позу вещающего праведника? Думаю, именно это ты и собралось сделать, как делало уже не раз.
А потом будешь строить удивлённые глазки, и снова лгать, и снова подчищать?
Не ты ли, до кучи, обвиняло в подчистках меня? Хотя все до единого мои посты мною нетронуты.
У тебя хоть когда-то были хоть какие-то представления об элементарной порядочности? Нет, и не будет их никогда. Так и будешь изворачиваться, пытаясь казаться, но не быть.

Мастики
22.09.2020, 00:21
Мастики, я приношу Вам свои извинения. Остаюсь при своём мнении о том, что написал в комментах выше. Это нечестно, что в Вашей теме сейчас эти комменты с руганью, но пусть они всё-таки повисят ещё. Либо их модератор скоро удалит, либо это сделаю я сам. Пока что не стану этого делать, а то будет казаться, что я испугался бана и быстренько стёр их. Но я отвечаю за свои слова. Удалю комменты с руганью позже. Им в этой теме явно не место.
Ну что с вами делать-то, с обоими... ругайтесь уж)) В теме и так куча оффтопа, страницей больше или меньше - ну такое.

Мастики
22.09.2020, 00:22
- Это пассивная позиция ожидания, что тебе кто-то придумает и сделает "хорошо" : ) И такая позиция плоха тем, что с неё нельзя повлиять на исход. Ожидание чуда может подзатянуться, так сказать.


Ожидания принца на белом коне - это, конечно, романтично и в некотором роде - канонично, но, известное дело - редко разрешается именно прибытием принца
Вы про знакомства с мужчинами? Я имела в виду, что не считаю возможным навязываться и форсировать события, и брать на себя его часть работы над отношениями. Это не только неприлично, но и бесперспективно, как показывает практика. Когда ты не нужна - ты не нужна, хоть наизнанку вывернись. Хотя плодами выворачивания он, разумеется попользуется(((

Могу рассказать пару историй своего знакомства в инете.

1. Ударило мне в голову найти Хозяина на бдсм-сайте))) /ну не смейтесь, а?/
Итак: я просматриваю анкеты (и анкеты конкуренток тоже) и строю свое НЕкоммерческое предложение. Чего я хочу в идеале - понятно, этого все хотят. А теперь внимательно думаю, что я объективно могу предложить и на что согласна.

Имеем: я неспособна на длительное серьезное подчинение (варианты ДС отпадают), хочу серьезного надежного мужчину (безработные, фрилансеры и прочее такое отпадают), чтобы встречаться пару раз в неделю (далеко живущие отпадают), без общего хозяйства и всего такого прочего, но при этом я НЕ согласна быть 148-й тематической подружкой, мне нужно эксклюзивное отношение. Здесь отпал пункт "только для неженатых" - увы, неженатому или будет на тебя плевать, или он потянет в серьезную плоскость с претензиями. Очень жаль, я вообще против отношений с женатыми, но. Далее - мужчина должен относиться ко мне с заботой, помогать деньгами и всем прочим (потому что я это очень люблю, забота дает мне чувство уверенности и расслабленности). Поскольку я некрасива - ему должно быть относительно наплевать на внешность партнерши. Ну и я не готова к конкуренции за мужчину, поэтому местные "звезды" я не рассматривала - не мой уровень, грубо говоря....

Что я могу предложить? Ну - удобная квартира у метро, встречи в рабочее время (жуткий дефицит, кстати)), некоторые интересные мне достаточно экстремальные практики, профессиональный массаж, душевный разговор, и готовлю я неплохо))

Естественно, в объявлении я писать запросы не стала, потому что это личное - человек либо такой по природе, либо... не такой. Зарегила две разные анкеты, накинула себе лет семь возраста в 15 кг веса))))) /пусть лучше обрадуется при встрече, что я еще очень ниче сохранилась/ и начала знакомиться. С первой (основной) заобщалась на форуме, тк в анкете есть ссылка на комментарии юзера. Комментарии оставляла в стиле спокойной, чуть грустной но в целом романтичной великовозрастной девочки. Главный посыл - "подходи, мужиг, я БЕЗОПАСНА". Со второй анкеты я начинала контакт и чуть хамила понравившимся мне кандидатам, дабы посмотреть на реакцию. При нормальном вежливом общении, свойственном мне - срываются разве что совсем неуравновешенные субъекты. А вот при ненормальном... ммм))

Нашла человека, который был адекватен, работал рядом, не хамил в ответ. Договорились о встрече в ближайшем кафе, также заранее выбранном мною (приятное, чистенькое, приличное, разумного ценового уровня). И... шесть лет встречались, до самого моего замужества и переезда))

2. Нашла интересного человека на ганзе. Причем сначала я в споре поддержала его противника - но - это даже хорошо. Заинтересовалась, внимательно просмотрела все его сообщения, по фамилии на фото диплома нашла его соц.сети и место работы. Опять все внимательно прочитала. Просмотрела друзей. Отдельно убедилась, что он не питает отвращения к возрастным бабам и не предъявляет особых требований по красоте. Примерно прикинула, чего он хочет от женщины - и как я могу в этот список вписаться. Накатала ему письмо с признанием в восхищении (кто понимает - для мужиков это даже круче, чем в любви)), замутила интригу вокруг моих фоток, добилась чтобы он попросил пруф... и шандарахнула из своего главного оружия. Точнее - двух главных оружий 4-го размера))) А чего стесняться? он мужик простой, военный. Конечно, после небольших танцев вокруг последовало приглашение в его город.

Это подходит ли под "пассивно-инфантильное ожидание принца"?
Не думаю...
НО. В этих случаях я искала любовника, рАзовых развлечений. В такой ситуации женщина имеет фору, а мужчина соглашается на вариант намного хуже мечтаемого.
А любви ко мне тут не было и быть не могло, тк я далеко не тот идеал, в который можно влюбиться.

Это к вопросу о "не знаешь чего хочешь". Вот будь я красивой и молодой - отношение ко мне было бы совсем другим. Оно было бы серьезным, как к ЦЕННОСТИ, как к чему-то важному и значимому, понимаете? А так...(((

Мастики
22.09.2020, 00:31
Мастики.
Вообще-то, выход из тупика находится там же, где и вход. Можно карандашиком на бумажке нарисовать тупик и, глазками посмотрев на, убедиться воочию.
Если жизнь содержанки привела в тупик - нужно прекращать быть содержанкой.
Вариант "и честь соблюсти, и капитал приобрести" не прокатит.
По-моему, это очевидно.
Я никогда не была содержанкой)))) содержанка - это любимая девушка какого-то богача, которой он дает деньги. Я обычная работница интимно-трудового фронта))

Слушайте, я вас просто не понимаю. А если инженер страдает и ему плохо - надо срочно бросать работу? Даже если его жалобы не имеют с профессией ничего общего?

Про себя я напишу очень грубо, но как я это понимаю: я просто не хочу быть старой свиньей. Мне это больно, противно, унизительно. И не важно, где эта свинья трудится: в интиме, в бухгалтерии, за прилавком или на кафедре. Кстати да: на кафедрах в Вузах такая свинарния, что заходить противно((( Я была ассистентом, когда готовилась писать диссертацию, я знаю...

culexus
22.09.2020, 10:31
Мастики, может какие-то действия тобой и предприняты, но вот то, что ты "не знаешь чего хочешь" - это-то тем не менее так.

Ты ведь сама говоришь: "В этих случаях я искала любовника, рАзовых развлечений." - ну ты их получила. - Это то, чего ты хотела? Серьезно, пока это желание никак тобой не сформулировано, поэтому я и говорю - полное впечатление, что на фоне своей психологической усталости ты мечтаешь о каком-то абстрактном "хорошо", как противоположность текущему самоощущению.

Второе - что тоже бросается в глаза и всё сильнее по мере нашего разговора - ты старательно взращиваешь в себе дисморфофобию. Психика человека без развития функционирует в основном как копирование - люди перенимают навыки, убеждения и прочее - это такой механизм чему-то научиться. Но так же точно в них формируются и собственные убеждения - повторением. Ты завела себе пластинку, что у тебя какая-то "недостойная" внешность - и уже начинаешь пожинать плоды в виде своей депрессии. Очень зря, Мастики, ты рискуешь превратиться в невротика, коих тут предостаточно, зациклив свои мысли. А между тем - твои построения насчет внешности не выдерживают никакой критики. Да, есть определенная популярность у людей, но это не переносит их автоматически в разряд счастливчиков.

Если формализовать - логически - то для доказательства некие посылки могут быть ДОСТАТОЧНЫМИ и НЕОБХОДИМЫМИ. Так вот, привлекательность - не является достаточным признаком. А что насчет необходимого? Для этого достаточно привести контрпример - то есть если существуют счастливые, любимые люди, которые не обладают какой-то мегапопулярной внешностью или даже вообще - в какие-то более-менее распространенные шаблоны красоты не вписываются, то и твой посыл, что " будь я красивой и молодой - отношение ко мне было бы совсем другим" всего лишь твой личный закидон, а никак не правило. Так что, сама справишься с контрпримерами или мне привести? Это ведь не трудно.

Является ли твое утверждение "будь я красивой и молодой - отношение ко мне было бы совсем другим" вообще адекватным? - Да, но только лишь очень отчасти. Это как сказать, что все хорошие машины - красные. То есть - да, среди хороших машин вполне могут быть и красные, но это не значит, что все хорошие машины - непременно красного цвета : )

Но ты упорно это куцее рассуждение возводишь в абсолют и подавляешь саму себя, загоняя в тот самый Тупик. Но этот тупик создаешь ты сама.

Такое впечатление, что у тебя какая-то профессиональная деформация - ты словно всё меряешь внешностью, совершенно игнорируя огромную массу примеров не вписывающихся в твое утверждение. Может быть в сфере проституции и выбирают по внешним параметрам - ну это до некоторой степени логично, но это не так работает в жизни вообще. Я бы не радовался бы на месте красавицы и тому, что её выбрал и "полюбил" кто-то за внешность - такие "влюбленные" мягко говоря - поверхностные люди. И это никакая не любовь - это желание обладать красивой игрушкой.

Но фиг с этим всем, речь-то о тебе. Когда я говорю, что существует много других вариантов, то опять же настойчиво сводишь всё это к какому-то крайнему варианту, рисуя каких-то маргиналов в качестве оставшихся возможностей. Это не так. У людей очень разные вкусы - и не только по внешности, а в том числе и по характеру - кому-то подавай боевых и задорных, кому-то - мягких и чувственных, и еще просто море вариаций. Кто-то ожидает от "идеального" партнера каких-то навыков, кто-то - каких-то других характеристик. Я не пытаюсь тебя сейчас утешить говоря всё это - я серьезно не понимаю того, что ты уперлась рогом в какую-то мифическую красоту как в мерило "достойности" человека - это совершенно, СОВЕРШЕННО не соответствует наблюдаемому. Есть огромное обаяние ума, есть невероятная притягательность женственности, есть чувственность, есть впечатляющая мудрость в людях, есть потрясающее владение какими-то навыками, есть обезоруживающая доброта, есть таланты.... - очень много чего в людях есть, что привлекает других. И красота - одно из самых примитивных в данном случае качеств, да это и не качество человека как личности. Но вменяемый мужик ведь не с красивой куклой будет связывать свою жизнь - это ведь не час, ни на два, ни на ночь - на жизнь. Понятное дело, что есть масса людей, которые так и женяться - по внешним характеристикам, но это отнюдь не от большого ума, и заканчивается это - печально в основном. В какие-нибудь 16-18 лет может и кажется такой выбор "разумным", но реальность потом это поправляет : )

Короче говоря, ты тупо заблуждаешься насчет своей главной посылки, от которой строишь свои убеждения и жизнь, и которая и привела тебя в тупик. Разберись с этим как следует, пока не превратилась еще в зашуганную истеричку - потом будет того сложнее это сделать.

А когда разберешься - сама увидишь массу возможностей и вариантов.



Любой путь, который сужает возможности будущего, может привести в смертельную ловушку. Люди движутся в будущее не по запутанному лабиринту, они идут навстречу широкому горизонту, на котором просматриваются уникальные возможности. Узкие проходы лабиринта соблазнительны лишь для тех людей, которые склонны зарываться носом в песок.

Burlesque
22.09.2020, 10:48
Мастики, а кроме мужиков и секса тебя ещё что-то интересует?) Реально уже тошнит от твоего потока сознания)
Причём основной посыл - "Я страшная, старая и не очень умная. Есть гораздо моложе, свежее и интереснее." Ну есть, и что?)

tempo
22.09.2020, 13:39
Мастики, а кроме мужиков и секса тебя ещё что-то интересует?) Реально уже тошнит от твоего потока сознания)
Причём основной посыл - "Я страшная, старая и не очень умная. Есть гораздо моложе, свежее и интереснее." Ну есть, и что?)
Интересует, наверное, продолжение банкета. Которого гарантированно не будет.
Хотя... у Аллы Борисовны получилось )) но у неё есть чем оплатить и банкет, и персонального официанта ))

Мастики
22.09.2020, 13:53
Мастики, а кроме мужиков и секса тебя ещё что-то интересует?) Реально уже тошнит от твоего потока сознания)
Причём основной посыл - "Я страшная, старая и не очень умная. Есть гораздо моложе, свежее и интереснее." Ну есть, и что?)
Бурлеска, если тошнит - поблюй, только пожалуйста не в моей теме. А потом - крестик в левом верхнем углу.
Я здесь обсуждаю свои проблемы, а не развлекаю хамоватых малолеток, тем более не держу перед ними отчет. Вон пошла))

Мастики
22.09.2020, 14:03
Интересует, наверное, продолжение банкета. Которого гарантированно не будет.
Хотя... у Аллы Борисовны получилось )) но у неё есть чем оплатить и банкет, и персонального официанта ))
Так я же сразу уточнила, что покупные отношения могу завести хоть сейчас. Но они меня не интересуют.
Да, продолдения не светит, мечта моей жизни помахала мне ручкой. Именно из-за этого я здесь. Как с этим жить теперь? И зачем? "Завести кошечку" или найти другое хобби не предлагайте, пожалуйста - я люблю кошек, но это несоизмеримые вещи.

tempo
22.09.2020, 14:23
Можно начать многомолиццо. Магдалина именно так и поступила, правда, ей было легче, у неё был живой идеал.

Мастики
22.09.2020, 14:27
Можно начать многомолиццо. Магдалина именно так и поступила, правда, ей было легче, у неё был живой идеал.
...и уйти в пустыню? Спасибо за совсем-совсем не стебный совет))

tempo
22.09.2020, 14:58
Зачем в пустыню. Там из аудитории только суслики. Прям по месту жительства, точек доступа к небесям понатыкано всюду и везде.
Но если и это слишком мелко, то можно создать политическую партию для вышедших на пенсию ударниц рот-фронта ) назвать "Прости Россия", например ))

Мастики
22.09.2020, 15:03
Обиделся?))) Я не хотела, честно...

tempo
22.09.2020, 15:16
Обиделся?))) Я не хотела, честно...Да ни разу )
Просто возникает желание постебаться, посреди раздачи советов типа "как и накуй сесть, и рыбку съесть" )

Мастики
22.09.2020, 15:18
Фух, ну славабогу))
Я просто стеб не всегда понимаю, и могу начать отвечать серьезно...

tempo
22.09.2020, 15:30
ну славабогу))
Во-во, уже получается.
Из бывших грешников выходят самые упёртые верующие )

Burlesque
22.09.2020, 15:36
Бурлеска, если тошнит - поблюй, только пожалуйста не в моей теме. А потом - крестик в левом верхнем углу.
Я здесь обсуждаю свои проблемы, а не развлекаю хамоватых малолеток, тем более не держу перед ними отчет. Вон пошла))

:)

Зоомагазины у вас до какого часа работают? Может, сегодня ещё успеешь кошечку завести)

Remarque
22.09.2020, 20:39
Вот будь я красивой и молодой - отношение ко мне было бы совсем другим. Оно было бы серьезным, как к ЦЕННОСТИ, как к чему-то важному и значимому, понимаете?Нет, не понимаю. Я регулярно вижу пару, когда у мужчины внешность более-менее, а она - крокодил крокодилом. Либо, наоборот, она - симпатичная, а у парня отталкивающая внешность. Конечно, это моё субъективное мнение, но всё же. Вот как такое может быть? Почему они друг другу во внешности не соответствуют? А потом вижу, как они общаются между собой, хорошо ладя друг с другом, и понимаю, что их связь не случайна. Значит, он или она привыкла к его внешности, найдя в нём/ней какие-то другие важные качества.

Толстой прав, говоря, что не та баба страшна что за член держит, а та - что за душу.

Мастики
22.09.2020, 21:30
от как такое может быть?
Элементарно: у нее квартира, а парню негде жить. Или парень не работает, а жить опять же на что-то надо. Или у него лютые комплексы, и с ним никто не соглашается общаться, кроме крокодилов - а физиология давит. Жизнь вообще разнообразна.
Толстой, мягко говоря, не показал своей жизнью положительный пример отношения к женщине. Так что не знаю, насколько корректно на него ссылаться)

Во-во, уже получается.
Из бывших грешников выходят самые упёртые верующие )
В таком случае - воспринимайте ваши противоречия с Ремарком как тренинг для воспитания в себе ценнейшей христианской добродетели - смирения. Это не слабость, а сила для принятия других людей "с миром", невзирая на их особенности, даже самые неприятные.
Хотя вариант "иди ты с Богом, но в ж*пу" тоже имеет место быть, чоуж)))

Remarque
23.09.2020, 16:19
Элементарно: у нее квартира, а парню негде жить. Или парень не работает, а жить опять же на что-то надо. Или у него лютые комплексы, и с ним никто не соглашается общаться, кроме крокодилов - а физиология давит. Жизнь вообще разнообразна.
Ваш личный пример же как раз опровергает Ваши слова) Вот Вы же недовольны своей внешностью, но всё-таки смогли привлечь интерес сначала одного человека и встречаться с ним на протяжении 6-ти лет, а затем и выйти за другого человека замуж. Разве они были неликвидным отребьем? Вроде нет. Тогда почему они выбрали условного крокодила вроде Вас? Конечно, можно утверждать, что они из отчаяния согласились на то, что есть, потому что просто не из чего было выбирать. Но ведь лучше быть одному, чем вместе с кем попало. Думаю, Вы их вполне устраивали. Что Вы могли предложить им помимо квартиры и тела? Приготовить борщ, поговорить по душам, да и просто отношения на постоянной основе. Вот это постоянство и ценится же особо, показывая надёжность человека по отношению к тому, с кем он связывает свою жизнь.

Мастики
23.09.2020, 21:56
Ремарк, вы просто взяли ложный постулат, вот этот:

Но ведь лучше быть одному, чем вместе с кем попало.
и удивляетесь всем последующим выводам))
Одному быть нифига не лучше. Куча мужчин отнюдь не считают своих жен идеалами красоты и вечной женственности - но живут с ними, потому бытовое обслуживание, бесплатный секс, квартира итд.
И не меньшее число женщин считают своего партнера ленивым козлом с маленькой пиписькой (пардон, но это так)) - а живут потому что привыкли, дети, общее имущество и что люди скажут...
/кстати, поэтому мне смешновато, когда начинают "Я нимагу с проституткой, мне надо чтоб я партнерше нравился" - омг, да кто тебе сказал что ты ей нравишься?/

"6 лет" был очень практичным, рациональным дядькой. Машину он выбирал попроще, а когда друзья удивлялись - почему не за пару миллионов 7 - он рационально отвечал: вот возьмешь дорогую, а потом трясись за нее, А так бросил на улице и не паришься)) Практично, но боюсь что такой же принцип он применял к поиску тематической партнерши. Зачем гоняться за журавлем в небе, когда можно взять синицу с нужным функционалом? Масса преимуществ: она не кинет, не уйдет, на нее не надо особых расходов, она не начнет ставить неприятные условия и чего-то требовать (потому что к ней, мягко говоря, очередь не стоит). Удобный, почти бесхлопотный вариант.

Муж... много лет назад я его отшила)) Ну не нравился он мне - не пробивной, с амбициями но не умеющий их удовлетворять, лох короче. Ну и главное - у меня тогда еще были иллюзии, что я смогу выбрать кого-то получше. Потом я жестко обломалась с очередной великой любовью (да-да, Ему нравились молоденькие девочки совсем другой внешности, не той что у меня...) а этот товарисч снова возник на моем пути. Так все и сошлось((
Чем тут гордиться - я искренне хз.

Remarque
24.09.2020, 10:59
... Одному быть нифига не лучше.
... И не меньшее число женщин считают своего партнера ленивым козлом с маленькой пиписькой (пардон, но это так)) - а живут потому что привыкли, дети, общее имущество и что люди скажут... Всё зависит от конкретной ситуации и характера человека. Если у женщины есть своё жильё и она сама себя обеспечивает, то с какой стати ей соглашаться на первого попавшегося? Конечно, найдутся те, кто согласится, но будет и немало женщин, кто годами будут ждать своего идеала. Да и если мужчина алкоголик, да ещё регулярно поднимает на женщину руку, то отнюдь не факт, что с таким лучше. Тогда уж лучше одной в тишине и покое, чем терпеть домашнее насилие. Хотя, конечно, найдутся женщины, готовые всё терпеть, лишь бы какой-никакой мужчина был рядом. Но будет и полно таких, кого такой вариант не устроит.

Burlesque
24.09.2020, 11:41
Потом я жестко обломалась с очередной великой любовью (да-да, Ему нравились молоденькие девочки совсем другой внешности, не той что у меня...) а этот товарисч снова возник на моем пути. Так все и сошлось((
Чем тут гордиться - я искренне хз.

Да, я тоже встречала изрядно потрёпанных мужичков 40+, которым нравятся «молоденькие девочки совсем другой внешности». Имея явные проблемы со зрением, они считают, что выглядят моложе своих лет и могут ещё быть чьей-то «великой любовью». В действительности всё выглядит иначе – молоденьким красивым девочкам хочется такого же молодого, сильного, красивого тела, а дряблые прессы этих «великих» любовников способны очаровать только самые непритязательные натуры, которых достаточно коктейлем в пабе угостить. Но вот крутая тачка этого обсоса могла бы очаровать… И квартира люксовая могла бы… И милые безделушки из бутика Cartier тоже могли бы… А если нету в доме денег, привяжите к жопе веник... Молодые-красивые, а главное, на которых спрос, найдут себе перспективного мажора, такова жизнь.

Мастики
24.09.2020, 12:23
Всё зависит от конкретной ситуации и характера человека. Если у женщины есть своё жильё и она сама себя обеспечивает, то с какой стати ей соглашаться на первого попавшегося? Конечно, найдутся те, кто согласится, но будет и немало женщин, кто годами будут ждать своего идеала. Да и если мужчина алкоголик, да ещё регулярно поднимает на женщину руку, то отнюдь не факт, что с таким лучше. Тогда уж лучше одной в тишине и покое, чем терпеть домашнее насилие. Хотя, конечно, найдутся женщины, готовые всё терпеть, лишь бы какой-никакой мужчина был рядом. Но будет и полно таких, кого такой вариант не устроит.
Ну смотрите: если человеку хочется есть, а предлагают ему (условно) хрен, редьку или кусок хлеба - то выберет что-то из этого набора. Например хлеб. Но это не значит, что он всю жизнь мечтал о куске хлеба и считает его пищей богов!
Так и в отношениях: люди в конце концов выбирают из доступных вариантов, а не "вообще". Я выбрала из доступных, но реально - не смогла с ним жить((

Кстати вы (к счастью!!!) не сталкивались близко с темой семейного насилия. Обычная жалоба женщин в таких "отношениях" - не работает, пьет, бьет, все из дома тащит. Жилье при этом обычно принадлежит женщине (если она сама не разделила его по глупости с мужиком). Вариант "золотой клетки" скорее исключение.
Просто, ну - не все согласны на пожизненное одиночество. А реальность предоставляет выбор только из грустных вариантов. Вот и...
А тут я с претензиями до небес - и чтоб любимый, и чтоб нравился, и чтоб интересно с ним было, и чтоб обеспеченный, и чтоб всё умел. Ну и сижу одна в результате((( Причем я честно пыталась отказаться от претензий - в результате попортила жизнь неплохому, в общем-то, человеку. Который как раз не пил, не курил (только вейпил)), работал и не обижал.

June
24.09.2020, 20:03
Я выбрала из доступных, но реально - не смогла с ним жить((

Причем я честно пыталась отказаться от претензий - в результате попортила жизнь неплохому, в общем-то, человеку. Который как раз не пил, не курил (только вейпил)), работал и не обижал.

Выходит, постулат "уж лучше будь один, чем вместе с кем попало" не так уж и плох? Не потому, что одиночество прекрасно, а потому, что жить с кем попало ещё хуже?

Мастики
24.09.2020, 20:28
Выходит, постулат "уж лучше будь один, чем вместе с кем попало" не так уж и плох? Не потому, что одиночество прекрасно, а потому, что жить с кем попало ещё хуже?
Так выбор между худшим и еще более худшим - ну такое. По себе могу сказать: сначала облегчение, потом какое-то время терпишь, потом уже подступает к горлу - и кажется что любой другой вариант лучше, чем то в чем ты живешь сейчас.
Как если ты можешь находиться или в бане в парилке, или на улице на морозе. Когда на морозе - думаешь фиг с ним что жарко, хоть согреюсь. А когда в парной - думаешь хрен с ним с морозом, хоть воздуха свежего глотну. Так и бегаешь...
Ну и потом - я бы не сказала что совсем кто попало. Не пьющий, работает, привык жить один, в быту сам себя обслуживает - для моих сверстниц такой вариант уже Счастье и принц на белом коне.

Мастики
25.09.2020, 15:08
Опяяяяять не могу работать... да что ж это такое((

Remarque
25.09.2020, 19:57
Ну смотрите: если человеку хочется есть, а предлагают ему (условно) хрен, редьку или кусок хлеба - то выберет что-то из этого набора. Например хлеб. Но это не значит, что он всю жизнь мечтал о куске хлеба и считает его пищей богов!Так и в отношениях: люди в конце концов выбирают из доступных вариантов, а не "вообще".Но подобное сравнение в данном случае неуместно, ведь отношения не являются жизненно необходимыми. Без них вполне можно прожить.
Кстати вы (к счастью!!!) не сталкивались близко с темой семейного насилия. Сталкивался. Отец поднимал на маму руку, когда я был ребёнком. Он никогда не выпивал, если что. Мама недолго его терпела, разведясь с ним. А спустя несколько лет вышла замуж за отчима. С ней ей повезло больше. Уже скоро как 30 лет вместе.

Remarque
25.09.2020, 19:58
Опяяяяять не могу работать... да что ж это такое(( Из-за чего в этот раз?

Мастики
25.09.2020, 22:15
Сталкивался.
Ох лол, тогда прошу прощения(( Но по статистике - отнюдь не все жертвы насилия действуют так решительно. И, вот даже просто зайти на на форум созависимых - там жалобы типа "не работает, бьет, пропивает вещи" встречаются куда чаще, чем "избил, а потом в извинение подарил мерседес не того цвета!!!"...
Значит, отношения все-таки важны. Не все могут от них просто отказаться навсегда, причем не по своей воле. Это тяжелый удар((

Из-за чего в этот раз?
Всё то же самое. Эта работа для более достойных, красивых и молодых. А я... В очереди мальчишки обозвали "тетей"((( Раньше я после такого начинала усиленно следить за собой, а теперь - ну понятно же, что на пятом десятке и с моей конституцией - тетя и есть. Как приговор и клеймо на лбу. И все это видят.

Remarque
26.09.2020, 21:33
Мастики, но Вы с этой проблемой на форуме с 2016-го года. За это время что-нибудь принципиально изменилось? Спрос же со стороны клиентов по-прежнему есть?

Remarque
26.09.2020, 21:36
Но по статистике - отнюдь не все жертвы насилия действуют так решительно.Да, по статистике, большинство из тех, кто подвергается домашнему насилию, ничего не меняет, продолжая терпеть. Зато замужем, пусть даже за пьянью да рванью.

Мастики
26.09.2020, 23:46
Мастики, но Вы с этой проблемой на форуме с 2016-го года. За это время что-нибудь принципиально изменилось? Спрос же со стороны клиентов по-прежнему есть?
Не изменилось (ну, стало еще хуже в соответствии с прожитыми годами).
Спрос конечно есть. Куда он денется? Даже во время изоляции был.

Burlesque
27.09.2020, 10:58
Не изменилось (ну, стало еще хуже в соответствии с прожитыми годами).
Спрос конечно есть. Куда он денется? Даже во время изоляции был.

Вообще, интересный феномен) Профессия твоя с торговлей связана, где единственный товар – это твое тело. Продать, естественно, нужно с выгодой для себя, получить максимальную прибыль, иначе оно того не стоит, как и в любом другом бизнесе. Всякий товар нуждается в хорошей рекламе, ведь покупателя надо привлечь, заинтересовать, зацепить. Эффективная реклама должна донести до потребителя информацию о достоинствах и качестве товара. А здесь… как в том мультфильме, где старик корову продавал:
«— Хозяин, продашь нам корову свою?
— Продам. Я с утра с ней на рынке стою!
— Не много ли просишь, старик, за неё?
— Да где наживаться! Вернуть бы своё!
— Уж больно твоя коровёнка худа!
— Болеет, проклятая. Прямо беда!
— А много ль корова даёт молока?
— Да мы молока не видали пока…»
То есть… возрастная, но совсем не милфа, с какой-то нетоварной комплектацией, готова даже сама приплачивать небрезгливым мужикам… А спрос-таки есть, несмотря на изоляцию…)

Мастики
27.09.2020, 14:57
Бурлеска, вас уже просили покинуть тему? Ваши комментарии удивительно, просто потрясающе глупы и выдают полное отсутствие жизненного опыта. Настолько полное, что мне даже объяснять вам что-то влом)) Идите пожалуйста в темы к мужикам, они по известной причине любят общаться с "прелесть какими дурочками".

Мастики
27.09.2020, 15:00
Да, по статистике, большинство из тех, кто подвергается домашнему насилию, ничего не меняет, продолжая терпеть. Зато замужем, пусть даже за пьянью да рванью.
Ну да, к сожалению. Это показывает ценность отношений и семьи для людей. Ну нельзя откинуть это так, будто партнер - это такая пятая кремовая розочка на торте, а торт вкусный и с четрьмя розочками... Это не излишество, а человеческая потребность.

Burlesque
27.09.2020, 15:32
Идите пожалуйста в темы к мужикам, они по известной причине любят общаться с "прелесть какими дурочками".

А, ну теперь хотя бы ясно, почему они здесь все отметились.

tempo
27.09.2020, 18:49
Мастики, предлагаю рассмотреть справедливость такого утверждения: работа проститутки всё-таки очень отличается от работы менеджера по маркетингу или дворника, так как связана с торговлей не только телом, но и душой. Каков бы не был предварительный психотренинг, существенной утечки души при торговле телом не избежать.

Мастики
27.09.2020, 18:56
Мастики, предлагаю рассмотреть справедливость такого утверждения: работа проститутки всё-таки очень отличается от работы менеджера по маркетингу или дворника, так как связана с торговлей не только телом, но и душой. Каков бы не был предварительный психотренинг, существенной утечки души при торговле телом не избежать.
Я согласна что она отличается. прежде всего - никакой торговли телом в ней нет, есть предоставление услуг.
А про вывод - что вас заставило его сделать? Как сможете обосновать? По моим наблюдениям, "утечка души" случается при сильных разочарованиях в спутнике жизни. Ну или от его отсутствия. Вот это действительно тяжело(((

Remarque
28.09.2020, 22:44
Ох лол, тогда прошу прощения(( Но по статистике - отнюдь не все жертвы насилия действуют так решительно. И, вот даже просто зайти на на форум созависимых - там жалобы типа "не работает, бьет, пропивает вещи" встречаются куда чаще, чем "избил, а потом в извинение подарил мерседес не того цвета!!!"...
Значит, отношения все-таки важны. Не все могут от них просто отказаться навсегда, причем не по своей воле. Это тяжелый удар((

Всё то же самое. Эта работа для более достойных, красивых и молодых. А я... В очереди мальчишки обозвали "тетей"((( Раньше я после такого начинала усиленно следить за собой, а теперь - ну понятно же, что на пятом десятке и с моей конституцией - тетя и есть. Как приговор и клеймо на лбу. И все это видят.Но все же стареют, не Вы одна.

Удивляет, что Вы нашли мужчину для отношений на оружейном форуме. Я ради интереса зашёл даже на guns.ru, но на том сайте же вроде нет раздела знакомств. По крайней мере, новичок его вряд ли найдёт. Там обсуждают исключительно оружие.

Remarque
28.09.2020, 22:45
В общем, походу, Вы не ищете лёгких путей)

Мастики
29.09.2020, 00:18
В общем, походу, Вы не ищете лёгких путей)
Ищу)) Просто не очень люблю сайты знакомств. И вполне могу зацепиться языками с интересным собеседником на совершенно левом сайте, а потом свести это дело в личную и даже горизонтальную плоскость. Коммуникативные навыки позволяют))

На ганзе правда нет и не было раздела знакомств, я туда ходила когда покупала какую-то мужскую бабуйню в подарок, и мне надо было знать мнение пользователей этой бабуйни. Я сама в этом нифига не разбираюсь.

Грущу, что любимый клиент на мне никогда не женится((((

Remarque
29.09.2020, 00:34
А как Вам такой персонаж?


Анкета реальная с православного сайта.


михаил ищу жену


Познакомлюсь с простой одинокой девушкой любого возраста! Не из москвы и спб для создания семьи . можно с ребенком. При условии что бы связей с прошлым не было. Извените этого мне не надо. Я не хочу так жить и не буду. Как вы сами думаете это разве разумного и по божье???????? Живя с мужем и имя связи с прошлым!!! Это не правильно это нарушает все грани реальности ! Такую жизнь я для себя не вижу и не собераюсь так жить.

Лучши уж одному быть чем жить с такой. Я по своей жизни знаю если я ухожу то ухожу навсегда и туда я никогда не вернусь чего бы мне это не стоило. Если я говорю человеку все ты мне не нужен я говорю в глаза! Я не хожу вокруг и около как вы и не живу прошлым там на нем крест стоит уже очень давно! О себе рост 184 живу один детей нет сам провославный христянин по отцу . а так иудей ! Работаю на себя. Никогда ни на кого не работал и не перед кем не встану на колени. Разве что перед богом . но не перед людьми.

Мне нужна та каторая будет простой а не из элиты мне не нужны такие каторые слишком гордые высокомерные и алчные Каторым всегда всего мало и никогда много не бывает! Когда вам будет много??? Ответ никогда!!!!! Таким как вы! Только вы одного не понимаете что что на этой земле вечного нет. И вы не унесете с собой все то что нахапали тут а все оставите. Здесь господь нас проверяет какие мы тут! А вы все рвете рвите дальше!

Да я имею свои квартиры не в кредит как у вас а за заработаные деньги пусть хрущевки но свои. Есть снегоходы квадрик. Все больше я не чего не хочу мне хватает это что я имею. На жизни нам с тобой хватит я тебе обещаю. Но и спонсором не буду никогда. Я вот и хочу что бы ты была одинокая . что бы никогда не доверия и т.д Я хочу жить тобой а ты мной мне не чего не надо кроме семьи и любви. Главное без прошлого или пусть у тебя стоит на нем крест.

И будь простой без образование высшего и авто все больше я не чего не нужно. Мне не важно твоя внешность как ты выглядишь мне все равно будь только худой и все больше я не чего не требую что касается внешности. Мы все живем одним днем и не знаем что будет завтро. Хочу жить для кого то. А ты для меня! Жду тебя моя судьба. На долгую переписку не готов и фото не высылаю и не просить. Не нужно по ней меня судить а смотрите какой я в жизни а не по фото! И не вам меня судить а господу. Мой вацап вайбер имо +79223183250

Remarque
29.09.2020, 00:35
Кстати, он вроде не лох по Вашей классификации. У него и квартиры, и квадрик)

Remarque
29.09.2020, 00:37
Мастики, наберите ему)

Мастики
29.09.2020, 01:57
Истероид какой-то))
И хорошая иллюстрация к тому, за что я не люблю СЗ.

Анкета реальная с православного сайта.
На одном стебном сайте видела целую тему, посвященную таким вот анкетам с Православных знакомств. Стёбную, конечно)) Как к такому можно серьезно относиться?
Но мир разнообразен, а мужики сейчас в большой цене, эх(( так что надеюсь встретит кого ему хочется.

Мастики
29.09.2020, 01:59
Мастики, наберите ему)
Уже бягу))))))) Правда у меня друзья-мужчины есть, я их не брошу... но буду скрывать, а по телефону называть Машей для маскировки.

Упс, номер занят. Небось невесты со всех концов России ему названивают даже ночью. Да что России... мира!))))

ПС: стебусь конечно.

Remarque
29.09.2020, 13:04
Уже бягу))))))) Правда у меня друзья-мужчины есть, я их не брошу... но буду скрывать, а по телефону называть Машей для маскировки.

Упс, номер занят. Небось невесты со всех концов России ему названивают даже ночью. Да что России... мира!))))

ПС: стебусь конечно.Кстати, по поводу СЗ могу посоветовать один серьёзный, хотя и с христианским уклоном)
https://blagovest.cofe.ru/svet/
Туда не только ради знакомств, но и просто дружбы и общения пишут. На том сайте не все являются православными. Есть и те, кто нейтрально относится к религии. Анкеты обновляются каждый день. У многих видны фото, адрес электронной почты или номер телефона. Самое важное, что тот сайт вроде вполне серьёзный. Модеры походу следят за порядком и не пропускают к опубликованию анкеты явных мошенников.

Мастики
29.09.2020, 14:01
Ремарк, спасибо! Не знала раньше о таком сайте.
Так на СЗ проблема не в явных мошенниках, а в том, что смешиваются и общаются люди с совершенно разными интересами/запросами, из разных кругов, так сказать. И все постоянно врут((
Вот мужчина из вашего объявления - я верю что он совсем не мошенник, и пишет искренне. Но...

Remarque
29.09.2020, 14:14
Не за что) Это объявление было лишь исключением из правил) Там других таких оригиналов практически нет, если не считать одной женщины, которая любит долго и скучно поучать всех мужчин на том сайте) Все остальные более-менее вменяемы. Нужно ещё учитывать, что многие туда просто заходят почитать-поискать людей, не оставляя своих анкет. Я сам когда-то давно ради интереса один раз выложил свою анкету и мне потом ответило достаточно особ женского пола, которых я прежде вообще не видел на сайте. Понимаю, что там у всех разные интересы, но ведь и на этом форуме у абсолютного большинства юзеров лишь общее нежелание жить, а так - все разные.

Мастики
29.09.2020, 14:26
Нужно ещё учитывать, что многие туда просто заходят почитать-поискать людей, не оставляя своих анкет.
На секс-сайтах та же ситуация))))))))

Мастики
30.09.2020, 02:51
Отработала, теперь ненавижу себя(( Представляю, насколько лучше и легче было бы, если... (итд).

Мастики
01.10.2020, 00:37
Работала сегодня пол-дня и как-то отпустило, что ли... Передумала умирать. Ну тупик, да, ну и что?

Мастики
02.10.2020, 17:55
Опять перерыв в работе, по естественным причинам. И опять мысли о суициде... Кому я такая нужна?

Burlesque
02.10.2020, 21:33
Кому я такая нужна?
Ну вот только недавно был большой спрос и уже "кому я нужна") Или у тебя чё там, пять дней перерыв и уже депра по любимой работке?) Надо ребрендинг провести, усилить комплектацию в период вынужденного простоя).

Мастики
03.10.2020, 18:20
Прошло сообщение о самоубийстве журналистки (самосожжение). Она практически моя сверстница...
Мне кажется, что ее психическое расстройство и жуткое самоубийство имело причиной именно возраст и невостребованность как женщины. В таком состоянии человек может хвататься за что угодно - пытаться сделать карьеру, лезет в политику, глушит себя работой, начинает пить - лишь бы не сталкиваться с главным ужасом своей жизни. Намного легче жить в воображаемом "ужасно-тоталитарном государстве". И даже самосожжение легче (наверное...), чем столкнуться лицом к лицу с простым фактом: ты не нужна. Самосожжение хоть благородно и впечатляюще, его оценят союзники, о нем будут говорить противники - а ненужность... это просто ненужность. Сгореть заживо, но НЕ стать безликой единицей в армии стареющих и невостребованных женщин...