Просмотр полной версии : Эгодистония или право не быть педиком
Не знаю для чего пишу эти строки. Неужто оттого, что через месяц или около того, я получу возможность совершить задуманное 4-5 лет тому назад.
Тогда я не мог это сделать по одной причине - у меня был долг перед одним родным человеком, которого я не мог оставить одну. Теперь же я, будучи совсем один, свободен, как птица, от всяких балластов на пути смерти.
Моя причина в проблемах с сексуальной ориентацией. У меня гомосексуальная сексуальная ориентация, но я не хочу проживать жизнь гея.
Помимо жизни гея, у меня есть другая перспектива -асексуальная жизнь "монаха-одиночки", обреченная на постоянную бессмысленную борьбу без надежды на избавление и победу.
Я решил отказаться и от нее. Почему я не хочу быть геем? Потому что это унизительно для мужчины. Сам по себе гомосексуальный контакт есть акт унижения и отрицания собственной мужественности или мужественной субъектности. Это превращение в полуженщину, выполнение ее функции и некое сознательное согласие и душевное смирение на свою кастрацию во всех смыслах этого слова. Во-вторых быть геем это значит быть "в теме", то бишь быть соучастным к некоему полу-тайному сообществу и более того быть частью этого голубого сообщества. Это значит быть в системе неких объективно выстроенных человеческих отношений, это некая внешняя тенденция поведения, которой впоследствии участники того сообщества волей или не волей ощущают необходимость соответствовать. Один лишь вид этого общества, напоминающего партию инвалидов, утешающих самих себя, мне внушает отвращение, а мысль о том, что есть нечто непобедимое и предательское внутри меня, что может заставить меня быть частью этого общества - отнимает у меня всякий смысл бороться и жить, борясь. Собственно, смысл я потерял уже давно, когда понял, что не смогу освободиться от этого влечения. В-третьих гомосексуальность это некая обреченность на убогую и жалкую старость. Да, безусловно есть какие-то пары старых геев, что не есть апогей эстетики, но тем не менее. А я к тому, что чаще всего они пребывают в одиночестве и не имеют возможности удовлетворить свои порывы, а "стареют" геи довольно рано в своем радужном сообществе, намного раньше, чем женщины. О детях, пожалуй, говорить уже и не стоит. Почему я пишу сюда? Не знаю. Хотелось ощутить некое понимание со стороны, дерьма ведь льется сполна на принявших решение уйти, а это слишком утомляет, истощает человека. Я понимаю, что одиночество - это некий постоянный атрибут и спутник каждого самоубийцы, но тем не менее, мне очень почему-то хотелось бы ощутить чувство понимания моей боли перед лицом этого креста ущербности и следовательно понимания того, что суицид есть единственный источник моей надежды на свободу от боли и ее прекращение. Мне 24, я не имел сексуального опыта и хочу умереть, не окунувшись в эту грязь. Мне кажется, так у меня больше моральных прав на смерть. Женщины меня ,к сожалению, не привлекают. Я мечтаю о свободе от этого проклятого влечения – червя, который внутри пожирает мою душу и мысли и никто в этом мире не способен помочь мне освободиться. На никому не нужные призывы принять это, что значит смириться, я раньше обижался. Теперь же они для меня не более чем пустой звук. Понимая, что смерть освободит меня от этих оков, я плачу от счастья.
Понимаю тебя. Но почему бы не попробовать поработать с психотерапевтом? В 24 года еще есть за что бороться.
Привет.
Ты очень мужественный и смелый даже, коль так хладнокровно решаешь исправить свою генетическую поломку столь радикальным способом. Но послушай-ка, ведь не сексом единым жив человек. Можешь найти себе асексуалку, сейчас об этом девушки тоже перестали стесняться говорить вслух, и каждая такая с удовольствием связала бы свою жизнь с мужчиной, которым от нее не нужно этого отвратительного телесного контакта, они ведь тоже одиночки в нашем обществе. Вот и был бы у тебя спутник жизни для встречи старости, а детей тоже можно завести, сперму из себя добыть не проблема. Живут же даже безрукие безногие инвалиды с рождения, а у них вообще мало радостей в жизни. Подумай об этом.
Привет.
Ты очень мужественный и смелый даже, коль так хладнокровно решаешь исправить свою генетическую поломку столь радикальным способом. Но послушай-ка, ведь не сексом единым жив человек. Можешь найти себе асексуалку, сейчас об этом девушки тоже перестали стесняться говорить вслух, и каждая такая с удовольствием связала бы свою жизнь с мужчиной, которым от нее не нужно этого отвратительного телесного контакта, они ведь тоже одиночки в нашем обществе. Вот и был бы у тебя спутник жизни для встречи старости, а детей тоже можно завести, сперму из себя добыть не проблема. Живут же даже безрукие безногие инвалиды с рождения, а у них вообще мало радостей в жизни. Подумай об этом.
Кстати, да. В сообществе асексуалов много знакомств для таких взаимоотношений. И группы ВК есть.
От гомо-влечения ты никогда не избавишься, но можно расширить свою ориентацию, и вести жизни нормального человека. Я особой проблемы не вижу. То что нет влечения к женщинам, это нормально, женщины сами делают всё возможное чтобы их не хотели. Тут уж без приложения усилий никак, если ты не отбитый самец.
Зачем избавляться? Пусть жил бы с женщиной, которой не нужен секс, а сам мастурбировал бы на гейпорно или даже вживую трахался. Хотя из поста следует, что именно трахаться в позиции пассива автору и противно.
Понимаю тебя. Но почему бы не попробовать поработать с психотерапевтом? В 24 года еще есть за что бороться. Для чего мне работа с психотерапевтом,если я не хочу смиряться с этим крестом ? На что способны пресловутые психотерапевты? Неужто на чудеса? Разве они могут дать мне свободу от этого влечения? Нет. Они лишь могут призывать к смирению, в таком случае зачем они мне нужны?
Привет.
Ты очень мужественный и смелый даже, коль так хладнокровно решаешь исправить свою генетическую поломку столь радикальным способом. Но послушай-ка, ведь не сексом единым жив человек. Можешь найти себе асексуалку, сейчас об этом девушки тоже перестали стесняться говорить вслух, и каждая такая с удовольствием связала бы свою жизнь с мужчиной, которым от нее не нужно этого отвратительного телесного контакта, они ведь тоже одиночки в нашем обществе. Вот и был бы у тебя спутник жизни для встречи старости, а детей тоже можно завести, сперму из себя добыть не проблема. Живут же даже безрукие безногие инвалиды с рождения, а у них вообще мало радостей в жизни. Подумай об этом. Я хотел быть полноценным мужчиной, у которого была бы полноценная сексуальная жизнь, а не асексуалом. Если бы инвалиды служили для меня источником воли к жизни и примером жизнелюбия, я бы согласился проживать жизнь гея, а не был бы самоуbийцей.
Женщина — не вещь. Функций «по умолчанию» у неё нет. А ещё среди них есть лесбиянки, которые выглядят совсем не так, как в порно для мужчин (вау). Им для удовлетворения сакральный орган вообще не нужен...
В 21 веке общество настроено более либерально по отношению к меньшинствам, и вы не обязаны вписываться в какие-то надуманные шаблоны, в том числе в шаблон «гея».
Необходима работа над убеждениями и принятием себя с психотерапевтом. Возможно, ваше сексуальное возбуждение связано ещё и со стыдом, который вы испытываете. Специалист поможет вам распутать этот сложный клубок. И стыдиться здесь нечего.
Перед смертью всё равно нечего терять, попробуйте проконсультироваться. Мне плевать на либеральное отношение общества. Причем тут вообще общество? Где я о нем упоминал? У меня есть проблема и я хочу от нее освободиться. Общество тут не причем и ни оно, ни его проявление жалости и понимания к меньшинствам меня не интересует. К слову, к меньшинствам я себя по факту не отношу, во первых я девственник, во вторых я борюсь с этим влечением всю сознательную жизнь, а в третьих я суицидник. Можете называть меня инвалидом, человеком с горбом или кем угодно - но чисто формально я к этому пресловутому меньшинству имею роскошь не относиться. По поводу принятия я уже отписался. Пусть принимают себя те,кто хотят быть геями. Я не хочу, а стало быть смиряться мне не с чем.
Для чего мне работа с психотерапевтом,если я не хочу смиряться с этим крестом ? На что способны пресловутые психотерапевты? Неужто на чудеса? Разве они могут дать мне свободу от этого влечения? Нет. Они лишь могут призывать к смирению, в таком случае зачем они мне нужны?
У тебя очень странные представления о целях работы с психотерапевтом. Странно, что человек в 24 года не знает о том, что это такое. Если будет желание разобраться, то могу посоветовать книги Ялома Ирвина. Это не по твоей теме, но просто для понимания целей и средств, применяемых в психотерапии.
Sebastian
18.05.2020, 15:00
"Потому что это унизительно для мужчины. Сам по себе гомосексуальный контакт есть акт унижения и отрицания собственной мужественности или мужественной субъектности. Это превращение в полуженщину, выполнение ее функции и некое сознательное согласие и душевное смирение на свою кастрацию во всех смыслах этого слова. Во-вторых быть геем это значит быть "в теме", то бишь быть соучастным к некоему полу-тайному сообществу и более того быть частью этого голубого сообщества. Это значит быть в системе неких объективно выстроенных человеческих отношений, это некая внешняя тенденция поведения, которой впоследствии участники того сообщества волей или не волей ощущают необходимость соответствовать. "
Господи, какое мракобесие. Чулки, помада, закрытые клубы альтернативной женственности с мартини.
Вы видимо с нормальными геями не общались, большинству и из них противны т.н. "педики". И в реальности вы их никогда не отличите от обычных парней. Как и везде, всякого контингента хватает. Но на виду как обычно самые вызывающие.
Если не хотите видеть дальше своего носа (голубых пабликов и парадов с трансвести) - то идти в монастыри, "программировать мозг на женщин" и кастрировать себя ради избавления мучений - самое то. Можно ещё к гадалке сходить.
Sebastian
18.05.2020, 17:04
К слову, есть FtM трансы. Это когда женщина принимает гормональные, операции и прочее для вида мужчины. Автор, как тебе такой вариант? Всё практически то же самое - сексуально привлекательный мужчина с вагиной (если её не оперировали).
Загугли трансгендерных пар - мужчина мужчиной там, но в некотором смысле женщина. И сексуальная жизнь будет, и свою "недомужественноть" дострошь.
Риторическое предложение, но пусть хоть подумает лучше, что всякие возможности существуют, если подняпрячь остатки воображения
"Потому что это унизительно для мужчины. Сам по себе гомосексуальный контакт есть акт унижения и отрицания собственной мужественности или мужественной субъектности. Это превращение в полуженщину, выполнение ее функции и некое сознательное согласие и душевное смирение на свою кастрацию во всех смыслах этого слова. Во-вторых быть геем это значит быть "в теме", то бишь быть соучастным к некоему полу-тайному сообществу и более того быть частью этого голубого сообщества. Это значит быть в системе неких объективно выстроенных человеческих отношений, это некая внешняя тенденция поведения, которой впоследствии участники того сообщества волей или не волей ощущают необходимость соответствовать. "
Если не хотите видеть дальше своего носа (голубых пабликов и парадов с трансвести) - то идти в монастыри, "программировать мозг на женщин" и кастрировать себя ради избавления мучений - самое то. Можно ещё к гадалке сходить.
Мне не за чем обманываться религией в монастырях, наивно верить в иллюзорные схемы манипуляций сознания и ориентации либо желать кастрации. Я самоубийца и я счастливый человек, что у меня есть такая возможность и воля этой возможностью воспользоваться. По поводу так называемых нормальных геев - мне плевать на их нормы, они для меня не пример. Они выбрали свое,а я свое. Я не хочу быть ни такими "нормальными" как они, ни известными персонажами в чулках. Я вообще не хочу быть геем. Видимо это слишком сложно уяснить таким умным людям вроде вас.
К слову, есть FtM трансы. Это когда женщина принимает гормональные, операции и прочее для вида мужчины. Автор, как тебе такой вариант? Всё практически то же самое - сексуально привлекательный мужчина с вагиной (если её не оперировали).
Загугли трансгендерных пар - мужчина мужчиной там, но в некотором смысле женщина. И сексуальная жизнь будет, и свою "недомужественноть" дострошь.
Риторическое предложение, но пусть хоть подумает лучше, что всякие возможности существуют, если подняпрячь остатки воображения Я хочу свободы от этой ориентации. Причем тут трансы?Меня не интересуют эти убогие псевдовозможности "отношений" инвалидов разнообразного разлива. Я нахожу их всех тошнотворным проявлением ущербности. Трансы, педики, фтм бог знает кто - я с такими людьми не хочу иметь ничего общего. Но ориентация как червь прячется в моем нутре и ничего с этим не поделаешь. Свобода - вот чего я хочу, а не замены одних ущербов на другие еще более маразматические и прозаичные.
Из всех бредовых советов мой был наименее бредовым, к принятию себя геем он всё-равно никогда не прислушается. Я самоубийца. Смиряться это обязанность тех, кто любит жизнь. А я от такой повинности свободен.
Sebastian
19.05.2020, 00:40
Ну да ладно, так каковы планы на ближайшее будущее?
Может быть не любишь жизнь, потому что застрял на стадии гнева и отрицания? Тебе предлагают торг. Но ты, похоже, сильный человек. Не педик. Думай, что делать. Рубить с плеча как-то глуповато. Есть за что бороться. Я бы начал с психотерапии. И попытался бы влюбиться, но мне проще, я вообще влюбчивый.) А что делать с избытком силы, не знаю. Но точно не на разрушение ее надо направлять...
Я самоубийца. Смиряться это обязанность тех, кто любит жизнь. А я от такой повинности свободен.
Завидую твоей силе духа и мужеству
White_Gargouil
20.05.2020, 19:00
>Завидую твоей силе духа и мужеству
В самоубийстве по причине нежелаемой ориентации под выражаемой силой духа и мужеством кроется лишь отчаяние. По крайней мере, я так это вижу.
>Смиряться это обязанность тех, кто любит жизнь.
Zbignev, но Вы ведь любите жизнь. Вы жаждете ее, это несомненно. Однако жить Вам не дает определенная проблема - от нее Вы и бежите. К смерти. В одну единственную дверь, которую для себя определили. Хотя дверей действительно - огромное множество, но Вы отказываетесь их видеть.
Жить так, как я того хочу, либо - не жить никак. Таким образом Вы ограничили свое сознание.
Не знаю, как Вам помочь, как Вас убедить, какой ключ к Вам подобрать. Прежде всего, попробуйте сами оценить критически свое положение и прочувствуйте весь трагизм ситуации. Ведь не должно быть так, чтобы человек, жаждущий жизни, шел к смерти. Что-то тут не так, верно? Повремените со своим решением уйти.
И еще, если Вас утешит, что Вы такой не один: Ваша проблема мне знакома, хоть и с немного иного ракурса. Суть в том, что по сути своей я всегда был асексуальным. Однако у меня были отношения. И в этих отношениях от меня, конечно же, требовали секса.. я ненавидел себя за то, что делаю. Испытывал к себе отвращение и не понимал - почему? Ведь я, вроде бы, свершаю нормальные вещи и поступаю правильно. Секс - это часть отношений, так все говорят. Но я не мог принять себя. Отказывался от своей асексуальности, раз за разом бросал себя в отвратительное пламя страсти, которое оставляло множество ожогов - в виде самобичевания, аутоагрессии и агрессии. Каждый раз я шел против своей воли.
Но не так давно я решился. Нашел в себе смелость окончательно принять себя. Это было нелегко - ведь пришлось отказаться от статуса "нормальности". Стать "фриком" - в некотором роде. Принять на себя множество насмешек, жестов в виде кручения пальцем у виска. Но мне было наплевать. Я понял, что это мое право - быть тем, кем я являюсь. А общество со своими предрассудками может идти куда подальше, далеким лесом. Внутренняя гармония мне дороже, чем мнения недалекого большинства людей, которые часто сами являются заложниками своих собственных концепций "общепринятости".
Нужно научиться быть свободным. Иметь смелость разрушить то "общество" внутри себя, которое диктует, что норма а что - не норма. Должна быть собственная голова на плечах..
White_Gargouil
20.05.2020, 19:26
И позволю себе кое-что еще, обращаясь не к конкретно к кому-то, а так в пустоту, простое выражение мнения: как же меня раздражает это деление на М и Ж.
Ну да, существуют неоспоримые различия в организме мужском и женском. И что с того? Разум каждого человека - это процесс. Процесс лишен какого либо пола. Пол относится лишь к телесному. Психика - да, имеет в своей основе материю, но наше сознание - то, что эта материя производит. Сознание происходит из материи, но по сути своей бестелесно. Его не пощупать. У сознания нет члена или вагины. А все эти наши гендерные деления - мужское женское, среднее, полуженское, полумужское - это лишь роли. Которые мы сами себе надумали. Каждый - для своего собственного удобства и комфорта.
Но эти ярлычки действительно удобны. И забавны. Они расковывают сознание, дают ему волю самовыражения. Лично я с улыбкой отношу себя к гендеру бесполости, аки "ангел во плоти". Нам следовало бы принять все их многообразие, либо соединить все эти роли в одно - человек как существо. Боги, что угодно, но не это топорное деление на два полюса.
Может быть не любишь жизнь, потому что застрял на стадии гнева и отрицания? Тебе предлагают торг. Но ты, похоже, сильный человек. Не педик. Думай, что делать. Рубить с плеча как-то глуповато. Есть за что бороться. Я бы начал с психотерапии. И попытался бы влюбиться, но мне проще, я вообще влюбчивый.) А что делать с избытком силы, не знаю. Но точно не на разрушение ее надо направлять... Психотерапевт не может освободить от этой ориентации. Следовательно он мне не нужен.
Ну да ладно, так каковы планы на ближайшее будущее? Суицид.
Завидую твоей силе духа и мужеству Я всего лишь не хочу быть педиком. Это не так много, чего может в этой жизни захотеть мужчина.
>Завидую твоей силе духа и мужеству
В самоубийстве по причине нежелаемой ориентации под выражаемой силой духа и мужеством кроется лишь отчаяние. По крайней мере, я так это вижу.
>Смиряться это обязанность тех, кто любит жизнь.
Zbignev, но Вы ведь любите жизнь. Вы жаждете ее, это несомненно. Однако жить Вам не дает определенная проблема - от нее Вы и бежите. К смерти. В одну единственную дверь, которую для себя определили. Хотя дверей действительно - огромное множество, но Вы отказываетесь их видеть.
Жить так, как я того хочу, либо - не жить никак. Таким образом Вы ограничили свое сознание.
Не знаю, как Вам помочь, как Вас убедить, какой ключ к Вам подобрать. Прежде всего, попробуйте сами оценить критически свое положение и прочувствуйте весь трагизм ситуации. Ведь не должно быть так, чтобы человек, жаждущий жизни, шел к смерти. Что-то тут не так, верно? Повремените со своим решением уйти.
И еще, если Вас утешит, что Вы такой не один: Ваша проблема мне знакома, хоть и с немного иного ракурса. Суть в том, что по сути своей я всегда был асексуальным. Однако у меня были отношения. И в этих отношениях от меня, конечно же, требовали секса.. я ненавидел себя за то, что делаю. Испытывал к себе отвращение и не понимал - почему? Ведь я, вроде бы, свершаю нормальные вещи и поступаю правильно. Секс - это часть отношений, так все говорят. Но я не мог принять себя. Отказывался от своей асексуальности, раз за разом бросал себя в отвратительное пламя страсти, которое оставляло множество ожогов - в виде самобичевания, аутоагрессии и агрессии. Каждый раз я шел против своей воли.
Но не так давно я решился. Нашел в себе смелость окончательно принять себя. Это было нелегко - ведь пришлось отказаться от статуса "нормальности". Стать "фриком" - в некотором роде. Принять на себя множество насмешек, жестов в виде кручения пальцем у виска. Но мне было наплевать. Я понял, что это мое право - быть тем, кем я являюсь. А общество со своими предрассудками может идти куда подальше, далеким лесом. Внутренняя гармония мне дороже, чем мнения недалекого большинства людей, которые часто сами являются заложниками своих собственных концепций "общепринятости".
Нужно научиться быть свободным. Иметь смелость разрушить то "общество" внутри себя, которое диктует, что норма а что - не норма. Должна быть собственная голова на плечах.. Отчаяние было когда я не знал, что мне делать.Когда я понял, что у меня есть возможность освободиться, я обрел надежду, а следовательно отчаяние исчезло. Надежда помогла мне в дальнейшем приобрести цель, а цель план и действие. Поэтому я не отчаянный, наоборот мое сердце полно надежды на реализацию моих целей. К слову, суицид, несмотря на всю антисуцидальную пропаганду, которой живет современное общество, стал единственным источником какой либо надежды.
Я не люблю жизнь. Моя проблема приелась к моей жизни, как раковая опухоль, которую уже не оперировать. Поэтому я не люблю жизнь. Вообще любовь к жизни это скорее некая мифологема для людей ищущих утешения и мотива продолжить свое существование. У меня таких стремлений нет, следовательно я не питаю никаких особых чувств к жизни как таковой.
О каких дверях идет речь? Вы тоже будете мне предлагать каких нибудь трансов? Это по вашему дверь? Я не хочу такой "двери". Еще дверь? Асексуальность? Очередная завуалированная ущербность? Странное дело - все эти "двери" одна сплошная обделенность разного проявления и качества, ничего себе "дверь". Меня такие "двери" не утешают и не радуют. Они вторичны и иллюзорны. А правда очень точна и конкретна - у меня есть гомосексуальная ориентация, я не могу от нее избавиться, эта ориентация разрушила всю мою жизнь, похоронила все мои мечты, надежды и планы, лишила смысла мое всякое жизненное действие, заставляет меня страдать каждый день и ко всему прочему сулит мне еще более худшее будущее. Я не хочу жить с этим и хочу свободы от страданий. Что может мне это дать? Ничто, кроме смерти.
"Жить так, как я того хочу, либо - не жить никак." Не нужно опошлять мои мотивы к суициду. Я не печалюсь от того. что я не родился сыном миллиардера или от того, что я не выиграл в лотерею. Я не хочу быть геем - это разные вещи, это не сожаление на уровне глупости и наивности, это понимание глубокой человеческой личной трагедии, которая не должна была случиться.
Жизнь мне омерзительна. Я никак ее не жажду.
Меня не утешают проблемы чужих людей. Они ко мне не имеют отношения. Я не могу и не хочу получать вдохновения жить от бОльших несчастий других людей. Осознание всех этих несчастий несчастных людей лишь подогревает ощущение мерзости этой жизни.
"Нашел в себе смелость окончательно принять себя. Это было нелегко - ведь пришлось отказаться от статуса "нормальности". Стать "фриком" - в некотором роде. Принять на себя множество насмешек, жестов в виде кручения пальцем у виска. Но мне было наплевать. Я понял, что это мое право - быть тем, кем я являюсь" Рад за вас и за вашу смелость. Вы знали на что идете, поэтому насмешки не должны были вас удивлять. Какое у вас есть право быть фриком, такое же право есть у меня им не быть. Так что я не хочу быть таким как вы.
Я бы сказал, что более точный диагноз - "эгогипертония".
White_Gargouil
21.05.2020, 00:02
Я тоже вижу некоторую надежду в смерти. Однако на пути к бездне лично у меня стоят множественные сомнения. И эти сомнения меня держат. Полагаю, моя способность к самокритике еще жива, хоть и потихоньку, кажется, отмирает.
Нет. Я говорил о жизни в принципе. Представьте свою жизнь без терзающей проблемы. Такая жизнь была бы приемлема, верно? Вы ведь и сами говорите о мечтах, надеждах, планах, смысле - все это категории жизни. И вы сокрушаетесь о том, что лишены их. А сокрушаться мы можем лишь о том, что нам действительно важно. Следовательно, вы жаждете жизни как таковой. Но отвергаете жизнь, отравленную проблемой. Не было б проблемы - не было б и желания смерти.
Дверей множество. Но вы не хотите их принимать, потому что в вас крепко сидят предрассудки об ущербности. Чем же, к примеру, я ущербен в своей асексуальности, вот как человек, как существо разумное? А зацикленность на сексуальности - разве не ущербна? А ненависть к другим людям, которые ничего плохого никому не сделали - разве не ущербна? Ну и да, та дверь, которую лично я предлагаю - это работа над принятием себя.
Свободу от страдания несет не только смерть. Можно переработать страдание так, что оно перестанет нести страдание. И проблема перестает быть проблемой. Этим, по идее, занимаются психотерапевты.
Я не желал опошлить ваши мотивы, просто поделился своим видением ситуации. Разве мои строки ошибочны? Вы ведь сами подразумеваете - "Я бы жил, но только с гетеросексуальной ориентацией, исключительно. Иначе я жить отказываюсь." / Жить так, как я того хочу, либо не жить никак. Разве не умещается между этими двумя утверждениями знак равенства? В чем моя ошибка? Я не говорю об идеальных условиях жизни. Речь о самой приемлемости жить в принципе.
Я не полагал свой скромный пример бОльшим несчастьем, чем у вас. Я даже напротив считаю, что ваша ситуация куда более трагичная и тяжелая. Лишать себя целой жизни из-за одной лишь загвоздки - это.. да я бы заплакал, если б мог. Честно. Я сочувствую.
Очень жаль, что ваше решение столь непоколебимо. И в принципе жаль, что судьба уготовила вам такое испытание. Что ж.. Простите, если чем-то оскорбил, на самом деле мной двигало лишь намерение помочь. И я попытался.
Я написал лишь, что завидую силе духа и мужеству, ещё добавлю, что решимости и уверенности в себе. А само решение умереть, потому что гомо, не обсуждаю. Если он не может, не хочет с этим жить, четко это понял и твердо решил, это его право. Намного более веская причина, чем кинуться под поезд из-за неразделённой любви, например.
Я тоже вижу некоторую надежду в смерти. Однако на пути к бездне лично у меня стоят множественные сомнения. И эти сомнения меня держат. Полагаю, моя способность к самокритике еще жива, хоть и потихоньку, кажется, отмирает.
Нет. Я говорил о жизни в принципе. Представьте свою жизнь без терзающей проблемы. Такая жизнь была бы приемлема, верно? Вы ведь и сами говорите о мечтах, надеждах, планах, смысле - все это категории жизни. И вы сокрушаетесь о том, что лишены их. А сокрушаться мы можем лишь о том, что нам действительно важно. Следовательно, вы жаждете жизни как таковой. Но отвергаете жизнь, отравленную проблемой. Не было б проблемы - не было б и желания смерти.
Дверей множество. Но вы не хотите их принимать, потому что в вас крепко сидят предрассудки об ущербности. Чем же, к примеру, я ущербен в своей асексуальности, вот как человек, как существо разумное? А зацикленность на сексуальности - разве не ущербна? А ненависть к другим людям, которые ничего плохого никому не сделали - разве не ущербна? Ну и да, та дверь, которую лично я предлагаю - это работа над принятием себя.
Свободу от страдания несет не только смерть. Можно переработать страдание так, что оно перестанет нести страдание. И проблема перестает быть проблемой. Этим, по идее, занимаются психотерапевты.
Я не желал опошлить ваши мотивы, просто поделился своим видением ситуации. Разве мои строки ошибочны? Вы ведь сами подразумеваете - "Я бы жил, но только с гетеросексуальной ориентацией, исключительно. Иначе я жить отказываюсь." / Жить так, как я того хочу, либо не жить никак. Разве не умещается между этими двумя утверждениями знак равенства? В чем моя ошибка? Я не говорю об идеальных условиях жизни. Речь о самой приемлемости жить в принципе.
Я не полагал свой скромный пример бОльшим несчастьем, чем у вас. Я даже напротив считаю, что ваша ситуация куда более трагичная и тяжелая. Лишать себя целой жизни из-за одной лишь загвоздки - это.. да я бы заплакал, если б мог. Честно. Я сочувствую.
Очень жаль, что ваше решение столь непоколебимо. И в принципе жаль, что судьба уготовила вам такое испытание. Что ж.. Простите, если чем-то оскорбил, на самом деле мной двигало лишь намерение помочь. И я попытался. Помощь это освобождение от ориентации, которая меня мучает. Ни вы, ни психотерапевты в этом плане мне помочь не можете.
То что он онанирует на гей-порно ещё не признак гомосексуальной ориентации. Я тоже могу онанировать не гей-порно, но геем это меня не делает. Про ущербность быть гомосексуалом, бред, у души нет половой принадлежности, ты в прошлой жизни мог быт как мужчиной, так и женщиной. Может ты в прошлой жизни не одну шпагу будучи женщиной проглотил, а это у тебя такая переходная жизнь, из женщины в мужчину. Геи всегда были, есть и будут, стоит признать что это норма, а не какая-то вспышка вируса которую необходимо лечить. Нечего принимать в себе, ты не однорукий, не одноногий, ни анимешник, ахах. Принять надо гомосексальность как норму, а не гомосексуальность в себе. Принять или сдохнуть, чо хочешь делай, просто слова про ущербность быть гомосексуалистом бред. Мы мало что знаем про законы природы и почему гомосексуализм всегда был и есть. Не надо играть в бога и решать что есть норма, хочешь сдохнуть, сдыхай, но свои тупые навязчивые мысли про ущербность гомосексуализма держи при себе. Бред это серьезный разговор о душе. Геи были всегда, как и остальные инвалиды. На уровне социума наличие инвалидов в обществе - логично и "нормально". На уровне частной личности это трагедия лично для меня. Если вы хотите проживать жизнь гея и даже находить в этом счастье- это ваше право. Ровно такое же право есть у меня отказаться от такой жизни. Я не играю в бога - это привилегия тех, кто осуждает самоубийц - играть в бога. То что гомосексуальность это ущербность и инвалидность известно каждому здравомыслящему человеку и от того, что сборище психиатров голосованием решили удалить пункт о гомосексуальности из списка ненормальностей, по причине того что это невозможно вылечить, не меняет ущербной и инвалидной сути гомосексуальности. А вообще этот вопрос для меня абсолютно не актуален - мне безынтересна жизнь гомосексуалистов. У меня есть свое проблема и я хочу ее решить и освободиться от нее. Не более
Я написал лишь, что завидую силе духа и мужеству, ещё добавлю, что решимости и уверенности в себе. А само решение умереть, потому что гомо, не обсуждаю. Если он не может, не хочет с этим жить, четко это понял и твердо решил, это его право. Намного более веская причина, чем кинуться под поезд из-за неразделённой любви, например. Спасибо за честность и справедливость.
White_Gargouil
21.05.2020, 22:42
Помощь это освобождение от ориентации, которая меня мучает
Всего-то нужно поменять эту железную установку, что единственная возможность - лишь в уничтожении неуничтожаемого. Да, в некоторой мере это изменение означает отказ от части себя. Видоизменение полотна своей личности. Не всякий готов на это пойти, не всякий хотел бы. Знаете, даже я не уверен, что хочу меняться - относительно своих проблем.
Я лишь прошу не торопить события. Посомневаться в своем решении. Попытаться, ну чисто ради интереса, побеседовать с врачевателями. Просто потому что убежден - это может быть полезно. Эдакая подстраховка может оказаться не лишней. Лучше прежде перепробовать доступные варианты, чем рубить с плеча.
Впрочем, право Ваше. Желаю освобождения от терзаний, что бы Вы ни выбрали.
Всего-то нужно поменять эту железную установку, что единственная возможность - лишь в уничтожении неуничтожаемого. Да, в некоторой мере это изменение означает отказ от части себя. Видоизменение полотна своей личности. Не всякий готов на это пойти, не всякий хотел бы. Знаете, даже я не уверен, что хочу меняться - относительно своих проблем.
Я лишь прошу не торопить события. Посомневаться в своем решении. Попытаться, ну чисто ради интереса, побеседовать с врачевателями. Просто потому что убежден - это может быть полезно. Эдакая подстраховка может оказаться не лишней. Лучше прежде перепробовать доступные варианты, чем рубить с плеча.
Впрочем, право Ваше. Желаю освобождения от терзаний, что бы Вы ни выбрали. Я бывал на приеме не у одного "врачевателя". Видимо вам никак не понять, что проблема не решаемая, а психологи не чудотворцы. Та помощь, о которой идет речь, которую они могли бы оказать, для меня не является помощью, т.к я хочу свободы от ориентации, а не смирения и принятия. Следовательно эти врачеватели мне не нужны. Максимум на что они способны -это сдать меня в психушку. напичкать там таблетками,и посредством своих "наркотиков" и изоляцией в обществе сумасшедших заставить смириться. Но этого не случиться, т.к я совершу суицид. Спасибо за добрые слова. А я вам искренне желаю не знать и не ведать того, что я ощущаю каждый день.
White_Gargouil
21.05.2020, 23:34
Видимо вам никак не понять, что проблема не решаемая, а психологи не чудотворцы.
Я и сам не считаю их чудотворцами. Да что там, они зачастую не справляются с запросами клиентов. Однако лично я навестил бы парочку просто для того, чтобы либо еще крепче убедиться в своем решении, либо отыскать-таки неточности в своих логических конструкциях. И быть может, в конце- концов я бы сам как-то вывернулся и додумался до более светлого будущего.
Спасибо и вам за сдержанную беседу, за то что болтливого меня потерпели. И за искреннее пожелание - благодарю.
Я и сам не считаю их чудотворцами. Да что там, они зачастую не справляются с запросами клиентов. Однако лично я навестил бы парочку просто для того, чтобы либо еще крепче убедиться в своем решении, либо отыскать-таки неточности в своих логических конструкциях. И быть может, в конце- концов я бы сам как-то вывернулся и додумался до более светлого будущего.
Спасибо и вам за сдержанную беседу, за то что болтливого меня потерпели. И за искреннее пожелание - благодарю. Тут нет никакого светлого будущего. Все что я написал предельно логично. Единственная цель психотерапевтов и ижес ними заставить меня смириться с этим. Они никогда не будут иметь смелости поддержать мой выбор илиуважить мое право на смерть. Поэтому они мне не нужны. А еще они могут сдать меня в психушку.
Sickness
22.05.2020, 14:19
Они никогда не будут иметь смелости поддержать мой выбор илиуважить мое право на смерть. Поэтому они мне не нужны. А еще они могут сдать меня в психушку
Я имел опыт общения с психотерапевтом на тему суицида. С одной стороны, она думала, что я хочу привлечь внимание, с другой стороны, согласилась, что это мой выбор и я могу это сделать. Но частный психотерапевт не имеет права расскрывать кому либо то, что происходит на сеансах. Этика такая.
Sickness
22.05.2020, 14:37
В целом, меня не осудили. Но психотерапевт подумала, что я ею манипулирую. Ее отношение к моим словам менялось. Было и так, что она признавала, что у меня есть выбор, было и так, что заподозрила, что я хочу вызвать у нее какую то реакцию.
Я имел опыт общения с психотерапевтом на тему суицида. С одной стороны, она думала, что я хочу привлечь внимание, с другой стороны, согласилась, что это мой выбор и я могу это сделать. Но частный психотерапевт не имеет права расскрывать кому либо то, что происходит на сеансах. Этика такая.
Ну не знаю, как у вас, а в РБ даже частный психотерапевт обязан вызвать бригаду, если к нему приходит суицидально настроенный пациент. Знаю точно про один такой случай из первых уст.
Sickness
24.05.2020, 18:21
В целом, меня не осудили. Но психотерапевт подумала, что я ею манипулирую. Ее отношение к моим словам менялось. Было и так, что она признавала, что у меня есть выбор, было и так, что заподозрила, что я хочу вызвать у нее какую то реакцию.
Возможно, мне такой врач попался. Тогда не оценивайте мои слова как истину.
Ну не знаю, как у вас, а в РБ даже частный психотерапевт обязан вызвать бригаду, если к нему приходит суицидально настроенный пациент. Знаю точно про один такой случай из первых уст.
Много лет назад я попытался записаться к ПТ на сайте частной клиники. Упомянул о суицидальных мыслях. ПТ отказалась со мной работать, хотя была материально заинтересована. Написала, что в моём случае возможна только госпитализация.
Однажды в _заметке на Снобе_ (https://snob.ru/news/177107/) встретил одно из возможных объяснений отказа:
Врач приемного отделения был очень уставшим, вымотанным мужиком лет 40. Он расспросил меня про секту и про мое состояние. Когда речь зашла про суицидальные мысли, он сказал — я этого не слышал, ты этого не говорила. Мы не госпитализируем сюда людей с суицидальными намерениями, у нас нет реанимации.
Мне ТСа не жалко, только интересно как сложиться в дальнейшем его судьба. Я совершу третью попытку в июне.
Неразделённая любовь тоже может причинить много боли, рушится весь твой мир. Я веской причины не вижу, всё-равно что гетеросексуал сказал бы я хочу умереть потому что гетеро. Скорей уж неразделённая любовь более веская причина умереть чем его. Гетеросексуалам нет причины умирать из за ориентации. Это глупейшее сравнение.
White_Gargouil
26.05.2020, 03:45
Я совершу третью попытку в июне.
А чем предыдущие две попытки заканчивались? Спасением извне, просто неудачей или сами передумывали? спрашиваю из самого банального любопытства, не более.
Много лет назад я попытался записаться к ПТ на сайте частной клиники. Упомянул о суицидальных мыслях. ПТ отказалась со мной работать, хотя была материально заинтересована. Написала, что в моём случае возможна только госпитализация.
Однажды в _заметке на Снобе_ (https://snob.ru/news/177107/) встретил одно из возможных объяснений отказа:
Прочел эту заметку. Вообще не верю в эту историю. Скорее, она изначально была психически неустойчивой.
Неразделённая любовь тоже может причинить много боли, рушится весь твой мир. Я веской причины не вижу, всё-равно что гетеросексуал сказал бы я хочу умереть потому что гетеро. Скорей уж неразделённая любовь более веская причина умереть чем его.
Да может, конечно, но неразделённая любовь проходит и заменяется другой, а ориентацию не изменишь никогда.
А чем предыдущие две попытки заканчивались? Спасением извне, просто неудачей или сами передумывали? спрашиваю из самого банального любопытства, не более. Неудачей.Метод был неэффективный в обоих случаях.
Да может, конечно, но неразделённая любовь проходит и заменяется другой, а ориентацию не изменишь никогда. Вы читаете мои мысли.
Какой способ? Прыжок с 10+ этажа.
Прыжок с 10+ этажа.
Да, это надёжный способ. Чёрт побери, завидую такой решимости!
Beznadyoga
07.06.2020, 22:38
Доброго вечера!Давно небыл здесь.Парень ,видимо осуществил задуманное,жаль,хорошо было бы пообщаться,настолько близки переживания.Всегда,всю жизнь бесили меня моя смазливость как внешняя,так и внутренняя,только сексуально натурал.Восхищает целеустремленность и сила характера.Респект,хотя,возможно уже поздно.Я тоже решил уже,что сделаю такой же выбор рано или поздно.
То что гомосексуальность это ущербность и инвалидность известно каждому
здравомыслящему человеку и от того, что сборище психиатров голосованием решили удалить пункт о
гомосексуальности из списка ненормальностей, по причине того что это невозможно вылечить, не меняет
ущербной и инвалидной сути гомосексуальности.
Вся эта идеология ненависти к "ущербному" (то есть отклоняющемуся
от некой идеализированной нормы), вплоть до стремления его во что бы
то ни стало уничтожить, даже если это означает уничтожение самого себя,
отнюдь не пример здравомыслия. Это куда вреднее для общества и куда в
большей степени напоминает опасное психическое расстройство,
"сборище психиатров" в этом отношении совершенно право.
Здравомыслящий человек способен жить с пониманием, что и он не
идеален, и другие не идеальны, и не предаваться саморазрушению
из-за этого, но находить способ улучшить свою жизнь в рамках имеющихся
возможностей. Он способен был бы понять, что и мужественность можно
утверждать в других сферах, не связанных с постелью (и у многих геев
это получается), и проблема одинокой старости не является неразрешимой,
и в сообществах можно участвовать самых разнообразных, помимо гейских:)
И кстати, превращение из гея-гомофоба в гниющий в могиле труп вряд ли к
идеальной норме приблизит, скорее наоборот. У гея много больше общего с
гетеросексуалом, чем у трупа, ага.
Вы абсолютно правы. Но все-таки жалко парня, пусть гомофоб, лучше бы жил.
Beznadyoga
26.07.2020, 21:58
Всем привет!Вот не соглашусь,что лучше быть геем,но жить.По моему честь дороже жизни.С мерзостью в этом мире и в самом себе нельзя биться иначе,как только жестко,иногда жестоко и непримиримо..Кто бы что не говорил,но для меня парень герой.
White_Gargouil
27.07.2020, 03:15
ого, жертв интернальной гомофобии награждают посмертно орденом героев...
Beznadyoga
28.07.2020, 22:51
Привет всем!Произошла переоценка(всё меняется в этом мире,иногда к лучшему,вот и моё мнение изменилось.)На самом деле стало жаль автора темы,что он выбрал легкий путь,но жить и бороться и в конце концов победить было бы лучше и достойней.Да,победа над похотью и нетрадиционной ориентацией возможна,хотя многие здесь и в мире думают иначе.Да,это нелегко и сдаться,развести руками сказать,что немогу,что ничего нельзя поделать это путь,который ведёт к несчастной,мучительной и многострадальной жизни и в этом случае,возможно,закончилось гибелью.Знаю несколько человек,которым удалось победить и зажить полноценной,полнокровной и счастливой жизнью и сам пережил нечто подобное в своей жизни.Так что отчаиваться,падать духом,опускать руки ненадо.Жизнь может измениться к лучшему,хотя часто,долго и даже втечении многих лет кажется,что это не так.
К мучениям ведёт и гибели как раз бессмысленная борьба с самим собой ради
навязываемых другими представлениями о должном. Если принять себя, а
навязанные извне ценности отвергнуть, от страданий можно избавиться.
Насчёт того, что считать мерзостью, в этом мире слишком много двойных
стандартов, чтобы принимать такие речи всерьёз. Вы же в себе, например,
с потребностью срать никак не боретесь, не правда ли? А ведь это, с
некоторой точки зрения, ещё большая мерзость и грязь Наверняка и
более серьёзные недостатки можно в себе найти, если покопаться, по
сравнению с которыми нетрадиционная ориентация была бы сущим пустяком.
Но вы почему-то всё о ней думаете, как и несчастный автор этой темы.