Просмотр полной версии : С єтим бьі к психологу...
С єтим бьі к психологу...
Только ж где у нас его взять…
Єто не "то, что мешает мне жить". А то, что мешает спокойно умереть. Короч, "Моя проблема". :)
Вьі знаете, что проблему с тем, на кого оставить маму, я решил. Оставив ее на родственников и подкрепив заботу о ней правами на недвижимость. И все тут хорошо. И я знаю, что о ней будут заботится лучше, чем я мог бьі. ... Но меня не покидает чувство виньі. Что я ее бросаю в старости. Єто чувство не рационально. Так как моя жизнь пренадлежит мне. И мучаться просто не практично. И если я останусь, то єто только придаст проблем. Кроме всяческих душевньіх, еще и финансовьіх и социальньіх.
Мне кажеться, в западном обществе с єтим попроще. И если посмотреть на список известньіх самоубийц, то тяжело представить, что кто-то из них так об єтом переживал.
И как вот от єтого избавится? Оставаться просто не рационально. Не правильно, не практично. И самое главное, єто только навредит маме. А чувство виньі есть. И как-то, кем-то же оно навязано.
P.S.: оставаться я не собираюсь. И в любом случае, все сделаю с холодньім серцем. Но избавится от єтого хочется. Не просто, чтоб легче бьіло. А потому что, повторюсь, єто не правильное, не рациональное чувство.
Anisa_96
19.02.2020, 15:31
Как давно страдаете депрессией? Не пробовали лечиться медикаментозно? Вы уже окончательно хотите уйти?
Anisa_96. Предлагаю перейти на тьі.
У меня нет депрессии. Только ОКР. Но такое, что в пример можно ставить. :)
Я на таблетках. Без них невозможно, что бьі tempo тут не говорил. ) Но иногда приходится прерьівать. Вот сейчас третий месяц не принимаю. Надеюсь в марте начну опять. Прерьівал уже три раза, и каждьій раз убеждался, что єто очень плохая идея.
Моя болезнь сильно начала развиваться начиная с 2010 примерно. Но первьіе проблемьі начались раньше. С 2012, наверное (снова таки примерно), по 2018 бьіл ад. Сейчас легче. Примерно 60% от того, что бьіло раньше. Бьівают моментьі, когда ухудьшается до 80-90%. Иногда улучшается до 40%. Если увеличить дозу нормотимика, стабильно улучшается до 40%. Но тогда думать невозможно.
В общем, убито около 12 лет.
Да. Самоубийство в єтом случае - единственньій правильньій вьіход. Хоть тот же tempo и говорит, что мол бороться надо и все такое. Но к нему нужно бьіть снисходительньім - у бедняги тоже not simple life. ) Просто он не псих - его проблемьі физические и он не понимает, как єто, когда "бороться своими силами" просто невозможно. :) Так же товарищ не приветствует рациональньій подход к вопросу. Типа, оценки возможного результата, усилий и т.д. :)
Ну, Ваня, как раз рациональный подход к вопросу я очень даже приветствую.
И с депрессией знаком весьма. И научился её рассматривать отдельно от себя. Потому и тяну ещё свой подбитый самолёт к неведомому аэродрому )
Anisa_96
19.02.2020, 20:50
Ваня, понимаю каково быть на таблетках сама с перерывами уже 1,5 года на них. По поводу самоубийства не могу ничего сказать, поскольку только человек сам знает каково это страдать той или иной болезнью, но если вы можете работать, заниматься любимыми делами, что-то писать, читать,и это приносит хоть немного удовольствия, то не стоит, ты как бы понимаешь, что есть хоть какая-то польза от тебя и можешь что-то творить , как то быть полезен обществу, означает ли это то что люди не умеющие делать это должны умереть, тоже нет вроде, зависит от качества вашей жизни. А какая проблема у tempo
Anisa_96
19.02.2020, 20:52
Ваня, ты работаешь, учишься? Не мог же наверно 12 лет дома сидеть
Anisa, основная моя проблема - полное отсутствие зрения.
Вторая по сложности - отсутствие собственного жилья, приходится снимать и, соответственно, добывать на это денюжку (что несколько, гм, сложно из-за №1).
Третья - СПИД терминальной стадии :) впрочем, эта проблема пока что решается с помощью антивирусных лекарств.
Ваня, а вот не является ли такая зависимость от психотаблеток следствием привыкания? 10 лет, однако.
Anisa_96
19.02.2020, 21:45
Сочувствую вам tempo, как вы пишите без зрения?
Пишу пальцами по клавиатуре )
Читаю ушами. Есть программы для работы с компом, которые всё озвучивают.
В том то и дело, что работать, заниматься любимьіми делами я не могу. Читать, смотреть видео могу с препятствиями. Удовольствия єто не приносит. Одни проблемьі.
Мне вот и на форуме очень тяжело сообщения печатать. Єто требует много лишних ненормальньіх во всех смьіслах для других людей действий. И приводит к шторму в голове. Поєтому я время от времени решаю, что проще сюда не заходить.
Пользьі от меня никакой. Только потребление ресурсов.
Я не работаю с осени 2013. Тяжело работать стало уже в 2010. Поєтому я менял работьі, гораздо чаще, чем перчатки.
Если буду слушать гуманистов могу и 20 и 30 лет просидеть дома. :) Поєтому все таки уже предпочтительно решить вопрос. :)
tempo. Нет. Вот почему. Я принимаю таблетки не так долго. Не знаю точно, лет 7 или 8 назад начал. Но єто бьіла другая комбинация и она сняла только депрессию. На ньінешней с вариациями я года 4. И только на ней я снова смог ощущать радость. До єтого єто бьіло невозможно. Когда перестаешь принимать, все начинае идти в обратую сторону. Хотя, до дна не доходило. Но, думаю, єто вопрос времени. Если бьі я начал раньше, єффект бьіл бьі лучше, потому что случай бьіл бьі не таким запущенньім.
Короче, без таблеток бьіл ад. - На таблетках - я снова смог слушать музьіку и чувствовать радость. Єто не наркотическая радость, а совершенно обьічная. Например от красивого заката. Поєтому єто не привьікание. Хотя, я думаю, не всем такое решение вопроса подойдет.
Anisa_96
19.02.2020, 22:27
Понятно, tempo
Anisa_96
19.02.2020, 22:44
Ваня, прекрасно понимаю тебя, сама иногда бываю на грани, и в такие моменты думаю, что смерть единственный выход, но вместе с тем я очень боюсь боли и уже тысячи раз в голове проигрывала то как это болезненно будет, поэтому не могу решиться на какой какой-нибудь общедоступный метод, но если бы была ба кнопка откключить, то я давно бы отключила бы, но у меня как такового выбора жизнь или смерть нет, я обязана жить и зная то что даже если буду думать, что смерть единственный выход, но не смогу реализовать это, считаю, что лучше думать, что нужно жить и настраивать себя на жизнь. А ты согласен на любой метод или есть в голове какой-то безболезненный?
Ваня, я термин “ОКР” встречал и в психиатрии, и в психоанализе. Психиатры видят причины болезни в нарушении химии мозга, есть серотониновая и дофаминовая теории, объясняющие природу навязчивых мыслей. А в психоанализе радикально иной взгляд на мир. Там ОКР описывают как болезнь людей, для которых самыми важными являются слова “совесть”, “долг”, “ответственность”, “сдержанность”, а например слово “чувствую” они вообще не употребляют. Возможно, и те и другие правы. Тогда, боюсь, ты избавишься от чувства долга перед мамой только вместе с ОКР, но при этом и желание убить себя может пропасть.
Ваня, если не секрет, какие таблетки сейчас?
Anisa_96
19.02.2020, 23:06
Скорее даже приходиться жить, а не "лучше жить", но если найду какой-то безболезненный метод, то тоже уйду
Anisa_96. Нет, на любой "метод" ) я не согласен. Более того, на любое место я не согласен тоже. :) Рассчитьіваю я на одну штуку. Она пока не доступна. Но и время еще есть.
June. Я более склонен к мнению первьіх (конкретно в моем случае), так как химия все-таки как-то глушит обсессии. И совестливьім и ответственньім я до развития не бьіл. А сдержанньім и сейчас не являюсь... :)
tempo. Кломипрамин (анафранил, клофранил), как трициклический антидепрессант + кветиапин (кветирон), как атипичньій антипсихотик + ламотриджин (ламотрин), как нормотимик. Дозировка 250-300, 200 и 150-400 мг. 8)
Irjdjjd. Таблетки лишь улучшают состояние. Все равно єто временами далеко, а временами очень далеко от нормальной жизни. Кроме того, много других факторов подталкивают к противоположньім решениям. :)
Я более склонен к мнению первьіх (конкретно в моем случае), так как химия все-таки как-то глушит обсессии.
Это не значит, что первые правее. Представь ситуацию: ты каждый день бьёшь молотком себе по пальцу. Палец в результате каждый день болит. Ты можешь его каждый день обкалывать новокаином (химией) и он перестанет болеть. Ты можешь решить перестать бить молотком по пальцу, и он тоже перестанет болеть. Если химия помогает, не факт, что проблема исключительно в химии.
Но у меня тоже есть недоверие к описанию ОКР в психоанализе. Потому что с точки зрения психоанализа я заядлый ОКРщик, и мне один начитанный чувак с Pages of Pain об этом говорил. Да я и сам знаю, читал внимательно. Но с точки зрения психиатрии у меня вообще нет никаких признаков ОКР.
Еммм... Я имеел в виду, что описание в психиатрии больше похоже на мой случай. Хотя, если чувство долга в отношении мамьі, так сказать, "нездоровое"...
Но я вот говорил, о чуваке, у которого у женьі бьіло ОКР. Так он говорил, что ей таблетки не помогали. Только побочньіе действия бьіли. И что она справлялась, как tempo настаивает - "своими силами". Но из того, что он расскзьівал, я понял что у нее бьіли больше обсессии тревожного типа. Да еще и чувак имеет свои особенности. Например, в магию верит. Еще он давал мне ссьілки на передачи типа "Я стесняюсь своего тела" об ОКР. Под видео бьіло около 40% дизлайков, которьіе, судя по всему, поставили ОКРщики. :) Но он (єтот мой знакомьій) считал его полезньім. Может в єтом случае психоанализ бьіл бьі ближе.
Жена его, кстати, так и не вьілечилась. Она умерла, но из-за другой истории.
Ваня, мне попытки лечить ОКР горстями таблеток напоминают мои попытки лечить ВИЧ без таблеток. Чисто акт веры.
Только в моём случае эксперимент проводился в сознании и с пониманием вероятности успеха.
Результат - рост вирусной нагрузки до 200.000/мкл с <130/мкл. Удалось, правда, снизить дозу до 2/3 от стандартной.
Это вот лечение таблеточками образа мышления очень похоже на лечение артрита и камней в желчном пузыре одним моим знакомым.
Он тоже жрал таблы горстями и мазал суставы мазями, но, блять, ни разу так и не услышал призыва моего разума снизить вес со 140кг вдвое и изменить питание.
Сейчас он лишился уже желчного пузыря, и ему светит замена коленных суставов протезами.
Но, как жрал, так и жрёт. Вес тот же. Только жрёт теперь, запивая жратву лекарствами, компенсирующими отсутствие пузыря.
Tempo, для некоторых еда=удовольствие. А по мне так лучше 50 лет с удовольствием, чем 90 без него.
4ёрный, если вырезать кусок собственного ливера и суставы, а потом мучиться - удовольствие, то в добрый путь )
Но есть у меня предположенье, что здоровое тело приносит удовольствие большее, нежели больное.
Сейчас этот долбоёб с трудом ходит, но жрёт всё равно.
Компенсировать отсутствие желчного пузыря лекарствами полностью тоже нельзя.
Тогда может это пассивный суицид?
Я сам вешу поди центнер и ни разу не люблю пожрать))) однако моя работа предполагает физические упражнения. Иногда на свежем воздухе))) вес при этом не уменьшается, но меня это не беспокоит))
Наверное, это пассивный суицид...
Нет.
Это - НЕЖЕЛАНИЕ ДУМАТЬ.
Желание, чтобы всё делалось само, или кем-то.
Безумный для ввзрослого человека детский каприз - "Хочу, и буду!"
Ээээ... Если это в мой адрес, то мнение ошибочно))
от таблеток как выше написали побочки могут быть на другие органы
Забавно, что наоборот все процессьі в организме налаживаются... Такой вот парадокс... Ну, есть там некоторьіе особенности...
June. Психиатрия и психоанализ все-таки, как-никак, науки серьезньіе, хоть и "неточньіе". Есть кому исследовать, проверять, опонировать, критиковать, доказьівать. Сложно представить, что какая-то теория абсолютно ложная. Хотя, может бьіть и такое. Может они рассматривают разньіе ОКР? Ну, типа, тревожньіе обсессии - одно, а другие - другое... Хотя, у меня и то, и другое бьіло.
tempo по утрам более боевой. :)
tempo. А почему для СПИДа таблетки нужньі, а для ОКР нет???? И как изминение образа мьішления лечит ОКР?
tempo. Тьі с Вероникой знаком? Она тебе не предлагала вьілечить СПИД дьіхательньіми упражнениями???? :)
Психиатрия и психоанализ все-таки, как-никак, науки серьезньіе
В психоанализе очень много несерьёзного, но есть и крупицы истины. Психиатрия ближе к реальности. Почитав и то, и другое, я со временем понял, что они иногда одно явление называют разными терминами. В психиатрии шизофрения, а в психоанализе психотический уровень нарушенности. История с ОКР, возможно, похожа на историю шизофренией и шизоидным типом личности. То есть шизофрения - это психическое заболевание с галлюцинациями и голосами в голове, а шизоид - это психически здоровый человек, своей замкнутостью и уединённостью похожий на шизофреника, но таковым не являющийся. Возможно, ОКР в психиатрии это болезнь, вызванная нарушением химии мозга, с навязчивыми мыслями и ритуалами, а в психоанализе - поведение здорового человека с нормальной химией, чем-то похожее на поведение обладателя ОКР. Но могу ошибаться.
> tempo. А почему для СПИДа таблетки нужньі, а для ОКР нет???? И как изминение образа мьішления лечит ОКР?
Потому что вирус иммунодефицита - это физическая реальность. У организма нет способов избавиться от него, вырабатывая ответную реакцию / иммунитет, вместе с наработкой иммунитета нарабатываются и клетки-носители вируса. ВИЧ именно в этих клетках размножается.
Лекарства прерывают жизненный цикл вируса на той или иной стадии.
ОКР - результат неправильной программы в бОшке.
Телевизор можно лечить, стуча по нему кулаком, и помогает иногда, но лучше подрегулировать настройку. Потому как однажды корпус треснет от такого "ремонта", что и наблюдается у всех так леченных рано или поздно.
> tempo. Тьі с Вероникой знаком? Она тебе не предлагала вьілечить СПИД дьіхательньіми упражнениями????
Не знаком, не предлагала.
Думаю, что даже научившись дышать через ухо или жопу, я не избавлюсь от вируса ))
Она может дать 100% гарантию! :)
tempo. Как тьі понял, что ОКР єто не физическая реальность?
Как так получилось, что у тебя нет жилья?
И как твоя программа озвучивает мои каракули с буквами "є" и "ьі"? И как тьі html тегами пользуешся?