PDA

Просмотр полной версии : Я один. Почему?



nonamer
13.01.2014, 03:40
Ладно, так и быть, зарегистрировался же, напишу и тему свою.
Прежде всего, как Вы уже наверное догадались, я люблю сам себе противоречить.
Я знаю все эти наши "правильные фразы", и прочее, но всё равно испытываю проблемы.
Всегда был один, и если люди начинают тянуться ко мне, я наоборот - отталкиваюсь от них. Как это объяснить? Почему так? Я люблю людей, в том смысле что мы все одинаковые. Однако, почему мы позволяем себе делать всё то, что так отталкивает людей? Кто виноват в том, что я стал таким? Никто, только я сам и виноват. Я вижу свои ошибки, но как их исправить? Как вернуть потерянное доверие близких? Как выпросить у них второй шанс? Почему, блин, они (люди) не дают его?
Почему все такие жестокие и злые? Наш мир не злой, он просто такой как есть, "AS IS" по английски. Что же меня так отталкивает от Вас, люди? Почему, когда я прихожу на работу, после пары часов - я ненавижу вас всех? Почему Вы перекладываете свои обязанности на других? Почему Вы стремитесь лишь к наживе, почему Вам нужно удовлетворять чувство собственного достоинства и мерятся *уями? Кто Вы вообще такие, чтобы решать за других людей? Кто Вам дал такое право? Сила? Деньги? Не смешите меня! У вас нет ни силы, ни денег. Что в Вас, людях, есть такого, чего нет во мне? Я ничего не хоу узнать нового, я просто пишу о том что есть в голове. Так сказать крик души. Зачем я тут кому-то что-то объясняю? Самое главное - это то что я понимаю как ничтожны мои попытки помочь другим. Нужно ли это делать? Что будет после этого? Как человек себя поведёт после? Мы же никогда не узнаем, почему человек уйдёт из жизни. Это слишком трудно осмыслить, я имею ввиду всё это, все эти чувства. Тогда возникает желание вообще не заморачиваться. Пусть всё будет как есть. Сами всё поймём, когда-нибудь. Я надеюсь на это, по крайней мере. Извините.

Proxima
13.01.2014, 03:46
Бро, не думай об этом, не задай вопрос "почему". Легче же будет.

nonamer
13.01.2014, 03:55
Спасибо прокси!
Я и хотел бы не спрашивать. Даже больше, я знаю почему мы так делаем. Иной раз просто охота натянуть эту маску "не видения" и стать как все. Но я не хочу, в том то и дело. Я хочу помочь всем, будь то сварщик-слесарь, или генеральный директор. Общаясь с разными людьми, я обычно говорю всё "правильно" и "грамотно", но возвращаясь домой, понимаю, что на самом деле говорил не "правильно" и не "грамотно", а говорил как "все". Сам уже не верю в свои же слова. Никогда и никому не пожелаю такого.
Все кто прочитает это - я надеюсь вы сделаете правильные выводы. Не заморачивайтесь, будьте самими собой. Дарите счастье близким. Если вы подарите его "правильному" человек, то оно к Вам вернётся. Ну а если "не правильному", то от этого Вы тоже не обеднеете. Дело в том что всё относительно. То есть относится к конкретным условиям. Всё условно, "если, даже, но" - всё это слова, и в разных ситуациях - разные пути решения. Вот истина, я рад что я это написал, может быть завтра будет легче жить с этим.

nonamer
13.01.2014, 04:48
Оказывается, тут ещё и в личку могут нахамить. Как тогда тут можно найти ответы на такие важные вопросы, если общество не принимает нас? Для общества - мы изгои.
Да будет так, доброй ночи.

Proxima
13.01.2014, 04:57
Ага, ещё как могут!!

railton
13.01.2014, 11:52
нонэйм, привет. Поздравляю с темкой! Ну и что могу сказать - меньше суйся в дела других людей. Не каждый нуждающийся в помощи может ее адекватно принять. Когда чел сам к тебе или к кому-то обратиться, заявит свою потребность получить помощь, тогда иди навстречу. И говорить лучше всегда от сердца, от души, чем "правильно" и "грамотно" - шаблон психологического ответа еще больше будет злить человека и создаст пропасть между вами.

Ранний
13.01.2014, 20:09
nonamer , не нужно менять мир. Начни хотя бы с себя.
Скольким нищим подал ты, скольким бездомным помог обрести кров?

nain
13.01.2014, 20:36
Таков мир! Выживает сильнейший! ИЛИ хитрейший но не в том суть.

railton
13.01.2014, 23:54
Таков мир! Выживает сильнейший! ИЛИ хитрейший но не в том суть.

неа, хитрость и сила тут не при чем, они могут дать неплохой старт, но выживает наиболее приспосабливаемый и наиболее адаптируемый) например, охеренно хитрый чекист заболел раком, от того, что он хитер и силен - ничего не изменится, он умрет быстрее, чем малец с дцп, который может прожить на десятки лет больше его, просто его организм не приспособился к инфекции, не смог иммунной системой преодолеть вторжение.

microbe
14.01.2014, 00:17
Однако, почему мы позволяем себе делать всё то, что так отталкивает людей?
Это почти у тебя выработанный условный рефлекс который уже "прочно" зашит нейронной сеткой.


Кто виноват в том, что я стал таким?
Твоё поведение в обществе, какими навыками ты овладел в коммуникабельности и в решение конфликтных проблем. Проще сказать твоё окружение + вшитые гены.


Никто, только я сам и виноват. Я вижу свои ошибки, но как их исправить?
Самоанализ это хорошо. Ведь ошибки не столь критичны как ты себе накрутил.


Как вернуть потерянное доверие близких? Как выпросить у них второй шанс?
Дать близким то что они от тебя ждут, если им ничего от тебя не надо тогда подстройся под них как делают аферисты.


Почему, блин, они (люди) не дают его?
Порог эмоционального ранения у всех разный, у кого-то сильнее у кого-то слабее и конечно смотря чем насолить. Пока думаешь о втором шансе люди могут так же рассматривать этот шанс помирится с тобой.


Почему все такие жестокие и злые?
Жизнь делает такими, это как дедовщина в армии сначала вас потом вы. Некоторым людям злость помогает преодолевать свои комплексы или застенчивость.


Наш мир не злой, он просто такой как есть, "AS IS" по английски.
Если по Дарвину ещё какой злой, ведь выживает сильнейший! Ещё вспомнить что Вселенная в прошлом сделала с динозаврами. "AS IS" Да хоть по-итальянски это просто игра слов из области абстрактной болтологии.


Что же меня так отталкивает от Вас, люди?
Твой букет комплексов, страхов, неумение обобщатся и т.д. Хотя я сам социофоб в последней степени.


Почему, когда я прихожу на работу, после пары часов - я ненавижу вас всех?
Вот как раз у тебя агрессия помогает тебе перебаривать твои страхи, главное до мизантропа не скатится ведь люди не виноваты в твоих сформированных рефлексах, но у тебя есть разум почитай Карнеги на досуге.


Почему Вы перекладываете свои обязанности на других?
Если человек не против исполнить 1-2 раза чужое задание то люди привыкают к этому дальше уже начинается обязанность где отказ значит ссора, не зря говорят как в начале себя поставишь так и будет идти. И многие не прочь халяву глотнуть.


Почему Вы стремитесь лишь к наживе, почему Вам нужно удовлетворять чувство собственного достоинства и мерятся *уями?
Видишь ли сейчас одними базовыми потребностями не отделаешься, сейчас полно искусственных потребностей без которых чувствуешь себя не полноценным тот же самый крутой спорт-кар да и всякие погремушки текущего бытия, скажи ведь ты же не захочешь жить как туземцы на островах или как эскимосы. Хочешь вкусно поесть, путешествовать и так далее так что надо средства для их достижения, не забываем про естественный отбор конечно, выживает не только в физическом плане сильнейший, а более приспособленный.



Кто Вы вообще такие, чтобы решать за других людей?
Они все люди даже быдло, наверное те люди которые решают за тебя более компетентны, если нет то ничего не поделаешь задатки лидерства не у всех.


Кто Вам дал такое право? Сила? Деньги? Не смешите меня! У вас нет ни силы, ни денег. Что в Вас, людях, есть такого, чего нет во мне?
Просто в жизни бывает всякое, если в человеке нет рационального зерна он подпадает в обычное звено. Данный вопрос немного навевает о клоне который пытается получить биль о правах на настоящего человека, шутка конечно.



Я ничего не хоу узнать нового, я просто пишу о том что есть в голове. Так сказать крик души.
Не держи в себе выговорись, бумага всё стерпит, я серьёзно к тому же редактор есть.


Зачем я тут кому-то что-то объясняю?
Можешь не пытаться объяснять, здесь люди привыкшее ко всему давно, а некоторые могут быть в таком же состояние как и ты.


Самое главное - это то что я понимаю как ничтожны мои попытки помочь другим. Нужно ли это делать?
Что будет после этого? Как человек себя поведёт после?

Если есть силы, то помогай, главное что ты пытался чем-то помочь.


Мы же никогда не узнаем, почему человек уйдёт из жизни.
Это трудный вопрос так как всё живое должно жить, а не умирать. Аминь.

railton
14.01.2014, 00:28
пацан чОтко обосновал за каждое слово)))

nonamer
16.01.2014, 22:47
Всем привет!
Спасибо Вам! Мне действительно было нужно высказаться, благодарю за советы. Если можно, то я продолжу, может быть ещё что-нибудь изменится в моей жизни.

railton

Ну и что могу сказать - меньше суйся в дела других людей. Не каждый нуждающийся в помощи может ее адекватно принять. Когда чел сам к тебе или к кому-то обратиться, заявит свою потребность получить помощь, тогда иди навстречу.
Соглашусь, но возникает проблема, из-за того что, не знаю, может быть только в наших пост СССР, странах так... но люди не отделяют работу от отношений, и получается, что мне на моей работе приходится и помогать, и вмешиваться, чтобы помочь. Это не всегда понимают. И наоборот, когда я не на работе, в итоге устав от непонимания, я уже и не помогаю, и не вмешиваюсь. Постоянный стресс, надо менять работу. :)

И говорить лучше всегда от сердца, от души, чем "правильно" и "грамотно" - шаблон психологического ответа еще больше будет злить человека и создаст пропасть между вами.
Это тоже верно, во вторник я это испытал на коллеге. И опять был получен драгоценный опыт в уставных отношениях, так сказать. Но, однако, от этого легче не стало. Мне кажется, что до этого момента мне было лучше, или выгодней что-либо :)

Ранний

не нужно менять мир. Начни хотя бы с себя.
Себя я не меняю, все доводы, которые приходят на мой больной ум, не выдерживают своей же критики. К слову, мои условия существования подходят под описание "овощ". Насчёт нищих вопрос интересный! Я очень люблю людей, но вот что важно, в детстве я случайно где-то услышал фразу, что нищим подавать нельзя, так как психологически подавать это приравнивать себя к ним. Насчёт такой интерпретации можно порассуждать, если желаете. Но дело в другом, я автоматически стал придерживаться этой фразы. Всего раза 4 в жизни, я кому отдавал незнакомым просящим с вытянутой рукой - всю свою мелочь. Но друзьям - я всегда отдавал абсолютно всё, что у меня было. Это просто мой портрет, чтобы Вы знали с кем ведёте беседу. Я и сам вижу все психологические блоки, которые сам себе расставил, и делаю, в очередной, да и в какой уж раз, вывод, что опыт каждого человека - уникален.

Скольким нищим подал ты, скольким бездомным помог обрести кров?
К сожалению, я не могу приютить всех бездомных, поэтому не приютил никого, ну, так, только животных с улицы зимой подбирал, да по цехам к мужикам, разносил :) Были бы средства, я бы сделал что-нибудь.

nain

Таков мир! Выживает сильнейший! ИЛИ хитрейший, но не в том суть.
railton

нее, хитрость и сила тут не при чем, они могут дать неплохой старт, но выживает наиболее приспосабливаемый и наиболее адаптируемый)
Могу предложить другой довод :) Инфузория туфелька, и может быть, выживает самый простой? ;) Но с адаптацией я полностью согласен, каждый миг это происходит.

microbe

Это почти у тебя выработанный условный рефлекс, который уже "прочно" зашит нейронной сеткой.
Да, за эти три дня я это увидел, точнее, понял то, что я не вижу, когда те же люди делают, то, что не отталкивает. Мне нужно больше живого общения, буду преодолевать себя, хотя бы попробую.


Твоё поведение в обществе, какими навыками ты овладел в коммуникабельности и в решение конфликтных проблем. Проще сказать твоё окружение + вшитые гены.
Значит, старая шутка о том, что раз в 3 года надо что-то менять, машину, квартиру, либо жену - как и всё, имеет смысл. Я бы даже сказал, что мои нервные окончания выбрали не правильное решение в определённой ситуации, и в итоге этот неправильный опыт, который и был заложен в тот момент, когда мне предстояло сделать сложное решение, и когда никто не подсказал правильный выход, или я просто не понял подсказку, что наиболее ужасает. Так как впоследствии все решения могли приниматься не правильно, всегда, почти всегда.


Самоанализ это хорошо. Ведь ошибки не столь критичны как ты себе накрутил.
К сожалению, они становятся такими, критичными, как ослабить, только мыслями о том, что в Африке людям есть нечего. Но это не спасает. Это как снежный ком, лавина. Как-то так.


Дать близким то, что они от тебя ждут, если им ничего от тебя не надо тогда подстройся под них как делают аферисты.
К сожалению, с этим тоже проблема. Некоторых людей я не смогу простить никогда, никакие их добрые поступки не перевесят то зло, какое они принесли когда-то. Я не хочу под них подстраиваться, а то, что я даю близким, они принимают просто как есть, я даже не знаю, зачем я это делаю. Хотя нет, знаю, от некоторых всё-таки возвращается любовь. Я благодарен им от всей души, таким!

nonamer
16.01.2014, 22:49
Порог эмоционального ранения у всех разный, у кого-то сильнее у кого-то слабее и конечно смотря чем насолить. Пока думаешь, о втором шансе люди могут так же рассматривать этот шанс помирится с тобой.
Спасибо за подсказку! Это же так просто, но жаль, что можно не дождаться, или что ещё хуже, оказаться в этот момент не в том месте и не в то время :(


Жизнь делает такими, это как дедовщина в армии сначала вас потом вы. Некоторым людям злость помогает преодолевать свои комплексы или застенчивость.
Тут уже дело матушки природы, я вспомнил, спасибо :) Дело в адреналине (злость) и норадреналине (бегство). Посмотрите в тытрубе :)


Если по Дарвину еще, какой злой, ведь выживает сильнейший! Ещё вспомнить, что Вселенная в прошлом сделала с динозаврами. "AS IS" Да хоть по-итальянски это просто игра слов из области абстрактной болтологии.
Ну, динозаврам просто не повезло :) Хотя и будущее для человечества ещё не ясно. Тысячи лет, против 13,5 миллиардов лет вселенной.
По поводу болтологии - да, хотел-таки убедиться, что уже все знают английский :)


Твой букет комплексов, страхов, неумение обобщатся и т.д. Хотя я сам социофоб в последней степени.
Могу сказать, что страхов стало меньше, уже и ад не страшен. Ценишь только себя, эгоистично, не ценя другие жизни вообще, или очень редко, и задумываешься о ком-то, когда на душе спокойно. Равновесие в себе не удаётся сохранить. А вообще, возможно ли приобретённые рефлексы изменить? Только со временем, путём долгих тренировок. Нужно постепенно, наверное.

nonamer
16.01.2014, 22:50
Если человек не против исполнить 1-2 раза чужое задание то люди привыкают к этому дальше уже начинается обязанность, где отказ значит ссора, не зря говорят, как в начале себя поставишь, так и будет идти. И многие не прочь халяву глотнуть.
Да, но я ведь так не делаю. Я знаю об этом, я знаю, что они знают. Но они так делают, а я - нет, я никогда не возьму и не попрошу что-то на халяву, что-то чего я не заслужил. Но перед этим я доказываю, что я заслужил что-то попросить или взять, что это мне нужно, и самое главное, что я не знаю, как это сделать сам, не смогу это сделать сам, не научился это делать сам, не приложил усилий, чтобы научится это делать самому. Я даже умышленно так делаю. Почему-то так издеваюсь сам над собой, меня это удовлетворяет, а люди то меня считают самым последний идиотом и дураком. Это меня немного смешит, и как бы возвышает над ними. Над всеми! Вот оно, моё эго, сколько "я" было, считали? :)


Видишь ли, сейчас одними базовыми потребностями не отделаешься, сейчас полно искусственных потребностей, без которых чувствуешь себя не полноценным тот же самый крутой спорт-кар, да и всякие погремушки текущего бытия, скажи ведь ты же не захочешь жить как туземцы на островах или как эскимосы. Хочешь вкусно поесть, путешествовать и так далее так что надо средства для их достижения, не забываем про естественный отбор, конечно, выживает не только в физическом плане сильнейший, а более приспособленный.
Да согласен, это правда. Но мне бы хватило велосипеда и ноутбука с инетом. Не буду эгоистом, люди наш мир сделали таким, примем это, скрипя зубами.


Они все люди даже быдло, наверное, те люди, которые решают за тебя более компетентны, если нет, то ничего не поделаешь задатки лидерства не у всех.
Увы, они всё равно не решают за меня. Иногда я сам позволяю решать за себя. Но я считаю, что над компетентностью должно стоять уважение. Уважение, например к тому, что тебя хотя бы слушают сейчас.


Просто в жизни бывает всякое, если в человеке нет рационального зерна он подпадает в обычное звено. Данный вопрос немного навевает о клоне, который пытается получить билль о правах на настоящего человека, шутка конечно.
Бывает ведь ещё когда мешают, и умышленно не допускают рационализации, так как считают что ты хуже справишься, по-умолчанию. Я действительно как клон, мы все копируем что-то. Как можно сломать стереотипы других людей? только силой? Сколько времени на это потребуется? Опять-таки в каждом случае по-разному? Жаль, я бы хотел узнать.


Не держи в себе выговорись, бумага всё стерпит, я серьёзно к тому же редактор есть.
Это всё что я могу сейчас сделать. Простите, что отвечаю так долго, целых 3 дня прошло. Пролетели они быстро, но летели они медленно, каждый вечер не было сил зайти и написать, или это просто отговорка слабого. Уставшего, наверное.


Можешь не пытаться объяснять, здесь люди, привыкшее ко всему давно, а некоторые могут быть в таком же состояние, как и ты.
Это меня и притянуло сюда, я знал, что тут мне помогут, поймут, подскажут. Я и сам попытаюсь, просто по-своему. Может быть и сейчас, кто знает, я верю :)


Если есть силы, то помогай, главное что ты пытался чем-то помочь.
Да, я помогаю, я знаю, что всё изменится, ведь добро это не зло. Может быть, так всё-таки заглажу свои плохие поступки. Надо бы больше их делать.


Это трудный вопрос, так как всё живое должно жить, а не умирать. Аминь.
Пожалуйста, я хочу, чтобы никто не умер специально, умышленно. Я знаю, что всё живое - не умирает, оно лишь обретает другую форму жизни. В этом мире, в природе - даже смерть дарует новую жизнь. Но это происходит в своё время, каждый должен уйти не по своей воле, по своей воле можно только жить. А уйти мы должны тогда когда должны, не раньше, и не позже.

railton

чётко обосновал за каждое слово)))
Подписываюсь.

Всем спасибо, я буду стараться измениться. Надо преодолевать себя, может быть эти строчки, наконец, пробудят меня. Надо верить.

nonamer
16.01.2014, 22:52
Знаете, я бы хотел написать тут текст песни.
Жить стоит в любом случае.
И хотя современное творчество не внушает уважения, некоторые тексты полны смыла, пусть и не грамотно написаны.

Автор: Black Market / при уч. Рома Жиган, Alisa Amuage
Название: Терновый Венец
Альбом: Число Зверя

[Кальян]
Бывают минуты, я думаю о том, что впереди
О том времени, когда меня больше не будет
Я просто хочу знать, о чём плачет душа
О чём плачут на небе, о чём они дрожат
Бывают минуты, мне снятся мама и папа
Ещё такие молодые, совсем не серьёзные
Я надеюсь, вы не в обиде
Я стал не тем, кем хотели бы вы меня видеть
Бывают минуты, когда я вспоминаю о братьях
За каждого из них молю и целую распятие
Я им кричу, что не надо бояться жить
А сам мечтаю сверху вниз посчитать этажи
Бывают минуты, когда минуты еле-еле дыша
А секунды продолжают бежать
Бывают минуты, бывают о чём-то врут
Я никогда не рождался, значит, никогда не умру

Давай выпьем и долго-долго будем кричать
Пускай наши слёзы увидит каждый
Давай выпьем и скинем крест этот, что на плечах
Пускай всё остальное больше не важно

[MACHET]
Минуты родительский дом необъятный
И даже между собой их внятная ругань родна
Тепло маминых рук, сталь объятий отца
И я что-то хотел, но, увы, не сказал
Это попсово, но я с этих улиц
Я знаю каждый закоулок, как дворовый пёс
Я не породистый, так, просто помесь
Ходячий кокон-предрассудок, кокон-комплекс
Минуты не напомнят фото
Они в тех комнатах пьяных квартир
Где в драках от скуки я пролил свою кровь
Где алые пятна на простыне значат любовь
Спешу творить, ведь не могу по-другому
Пока минуты ещё говорят со мной
Пока не встретил ту одну, молчаливую,
Что будет не со мной говорить, а обо мне

Давай выпьем и долго-долго будем кричать
Пускай наши слёзы увидит каждый
Давай выпьем и скинем крест этот, что на плечах
Пускай всё остальное больше не важно

[Рома Жиган]
В этом мире нет таких, кто в праве судить
Будь умней, иначе можешь остаться один
Он прав, здесь даже солнца не видно
Но кто ответит на вопрос, как дальше жить нам?
Оглянись, смотри, что окружает тебя
Зачем думать о страхе, когда нех*й терять?
Зачем орать? Здесь не поможешь криком
Здесь не нужен здравый смысл, здесь любят фриков
Дети прыгают с крыш под музыку психов
Под грёбаный вихрь чёртовых мыслей
Жми на курок, чувствуя сталь у виска
Нету выхода, зачем его искать?
Решай сам, я буду стоять в стороне
Для меня важнее быть самим собой наедине
Будучи на самом дне я буду плыть, увидев свет,
Что бы ни случилось, я оставлю след
Даже если буду слеп, я сделаю шаг
Я не вижу тех, кто может мне в этом мешать
В конце концов есть кореша, они помогут
Есть дух, вера в самого себя и Бога
Есть дорога, по которой я буду идти
Есть много проблем на моём пути
Есть люди, которые будут мутить,
Но я хочу в этом безумии себя найти
Себя найти

Давай выпьем и долго-долго будем кричать
Пускай наши слёзы увидит каждый
Давай выпьем и скинем крест этот, что на плечах
Пускай всё остальное больше не важно

джеки-джек
17.01.2014, 00:12
Потому что ты неудачник. Тот у кого деньги тот и рулит. Да таковы реали.

Dementiy
17.01.2014, 09:46
nonamer, "многа букаф, ниасилил".
Но общий настрой у тебя позитивный, - рад за тебя. :)


Потому что ты неудачник.
Понятие "неудачник", - субъективно (относительно). Музыкант может быть неудачником среди хокеистов, и наоборот.
Поэтому фраза "ты неудачник" по-сути означает: "ты в другой тусовке", - не более того.
Проблема состоит в том, что человеку бывает трудно (или просто лениво) найти свой круг общения.
Вот и живет белой вороной, мучая и себя и других.

когда уже
17.01.2014, 23:59
понравился пример с музыкантом и хоккеистами. Спасибо.

nonamer
19.01.2014, 19:14
ага, спасибо.
один фиг я не нашёл выхода!я в панике бля, помогите а

nonamer
19.01.2014, 19:16
блин извините, я же не нужен никому, да???? спасибо, спасибо! освободили меня
привет, от неудачника музыканта хокеистам

Proxima
19.01.2014, 21:09
Что случилось то??