Раздумья...

[mat]

Совсем недавно разменял третий десяток, то есть 20 лет. Задумываться о суициде начал еще давно. Не помню когда в мою голову пришла сия мысль. Но потом, как то позабылось, поступил в универ, потом перепоступил, вот вроде бы оно. Самый сложный факультет пожалуй в самом лучшем техническом университете нашей страны. Без преувеличений. Даже учится начал. Это мне было уже 18 лет или 1.5 года назад. Появилась девушка, просто нравилась пожалуй, хорошая. В учебе все легко получалось, математика пожалуй единственная моя сильная сторона и логичность, даже такие простые вопросы, что купить я решаю логикой. После первого легкого семестра (получилось получить все 5, хотя в начале это казалось невозможным, безумным, но получилось) я слегка подзабил на универ, наверное в стиле цель достигнута все получилось. С той девушкой расстались весной по моей инициативе, причина банальна, я вижу, что отношения просто остановились на одном уровне и не развивались дальше. Я немного отвлекусь от темы и расскажу про НЕЕ. Про ту девушку, которая с первого взгляда меня просто покорила, познакомились мы как это ни банально звучит в метро, я, хотя мне тогда было 16 лет, решился и подошел к ней познакомится. Я очень быстро понял, что вот ОНА, гениальная, богиня, но она банально, как это сейчас модно называть френдзонила меня. Я бился в стену на протяжении 1.5 лет, а потом немного попустило. Хотя мысли конечно не обмануть. И опять же вернусь в 2012 весна. Ничего интересного не происходило в моей жизни, летом тоже, особо ничего примечательного просто прожигание времени и ничего больше. Но тут случилось нечто. Мы начали встречаться с той самой девушкой с которой познакомились более 3 лет назад, на тот момент. Я понимал, что чувства мои к ней возможно немного и поутихли но все равно оставались очень сильны. В последствии осенью они разгорелись просто алым пламенем... Осень пролетела незаметно, мы иногда ссорились потом опять мирились, но тут в феврале ссоры ссоры... И просто ни на чем... Я как мог, делал все, что бы стать тем, кем она хотела меня видеть. Ведь ради нее я готов абсолютно на все. Честно, люблю ее настолько, что мне даже неважно любит она меня или нет, просто, что бы она была рядом. Это наверное немного эгоистично... Но вот сейчас наступил момент, когда я опять вспомнил про суицид... Мы поссорились уже настолько, что она сказала, что отношения продолжать бессмысленно, причины ссор объяснить в тексте безумно сложно. Но причина не только в этом. Сейчас логикой я понимаю, а в чем суть нашего существования, все наши идеалы? Все в целом сводится к тому, что бы просто продолжить род... И насладится жизнью, в той или иной степени. Но я себя не вижу никем, абсолютно никем. Я не могу жить просто ради себя. Просто существовать, а в итоге в чем смысл жизни? Я отвечал на этот вопрос небольшой фразой: "Смысла жизни в целом нет, есть только смысл в отдельных ее моментах..." Честно, правда хочу найти способ близкий по вероятности к 100 процентам и думаю найду его в ближайшее время.

[PavelDizelMan]

Подумай чего ты хочешь от жизни этой, чего тебе хочеться от нее.
Вот я допустим хочу чего то достигать___и то что достиг розказивать людям, показивать , не дать им упасть низко, помоч стоять на ногах. конечно есть и другие цели__ но эта тоже во мне приветствуется
СУицид не выход..
да и можно жизню радоваться___только вот есть 3 путя
1. Путем достижения целей, работой на собой
2. Просто гульками постоянными
3. все вместе, но с умом

все мы пришли сюда для развития, для развития своего я__как духовно так и физически. Только у каждого разные уровни.

Не теряй головы из за любви___контролируй свои чуства__а то быстро покатишся в низ, а оно того не стоит. Жалеть потом будешь.
Да и иногда жизнь делает так, что что бы что то приобрести__надо потерять его... хоч и терять не хочеться..

Да и еще мене кажеться___что видимо кто то Вас с ней сглазили(девушкой твоей), так просто всегда если пара хорошая и показуеться в люди, а люди начинают косить завидовать_____и потом начинаеться самое *сладкое*. У меня просто не раз такое было с девушкой моей, почти до роставания доходило___пока это не снимал с себя.

Питайся бороться с мыслями плохими своими, нет проси помоши у высщих сил___они помогут. не раз меня спасали уже__тебя тоже спасут, если будешь просить.

[Dementiy]

Продолжаем рассуждать...

Совершить самоубийство можно либо на волне эмоций (по-дурости), либо убедившись в бессмысленности дальнейшей жизни (разумно).
Эмоций тут хватает, - не вышло с любимой девушкой, а вот адекватных и логически-безупречных рассуждений, - увы нет.
Может вам все-таки стоило поступать на гуманитарный?

[Викторыч]

Про ту девушку, которая с первого взгляда меня просто покорила, познакомились мы как это ни банально звучит в метро, я, хотя мне тогда было 16 лет
И что, с этого момента уже можно рассуждать о смысле жизни? Да такое с кем только не случалось.

с первого взгляда меня просто покорила
Ну да, можно теперь с этого момента создавать сферу воображения в коей хотел бы вечно пребывать, а за образ
брать ту что якобы покорила. Но реальность то остаётся реальностью и как то не сосуществует со сферой воображения. Ну девушка она и в Африке девушка. И то что на шею не бросается врядли может являться поводом размышлений о смысле бытия.

[mat]

Все понял, буду лучше писать просто себе в дневник в жж, не ошибаюсь, по поводу того, что нам важны только мы сами

[Илья спокойный]

Все понял, буду лучше писать просто себе в дневник в жж, не ошибаюсь, по поводу того, что нам важны только мы сами Mat а была ли у Вас такая мысль, что смысл жизни все же есть? Просто нужно её найти? За любовь стоит бороться, но поскольку Вы мало сказали в чем были Ваши с ней разногласия, то сложно понять какие то причины...

[mat]

Нет таких мыслей не было, просто если взять в самом общем смысле то его нет. Я про смысл жизни. Просто и в смерти особо смысла тоже нет. Единственный смысл это неизвестность, так же пожалуй как и в жизни неизвестность единственный смысл

[Rum]

Не поняла из текста, вы расстались или просто поругались сильно и у неё в речи проскользнула такая фраза про бессмысленность отношений?
Я нахожусь примерно в такой же ситуации, поэтому понимаю вас.
Нет никаких способов её вернуть? Вы пробовали?
И ссоры на пустом месте тоже из моей оперы. Их нужно любым способом избегать. Если не сложно, приведите в пример хоть одну ссору. Из-за чего это было?

[mat]

Получается расстались и звучала фраза про то, что такие отношения не нужны. По поводу ссор, огромная ревность даже к такому: просто написал кому-то противоположного пола, фразы в стиле: Мне нужен только ты, а тебе нужны еще другие. Это как пример и коротко.

Почему то часто мое состояние можно описать песней и вот в данный момент, как раз хорошо подходит
Lana Del Rey – Born to Die
Вслушиваться конечно в слова в них вся соль

[mat]

Сегодня приснился сон. А в нем я умер. Потом посмотрел в лунном календаре, а сны в это время вещие и исполняются в течении месяца. Это обнадеживает.

[mat]

Все гениальное просто... мне кажется я уже отошел от дел, а так ведь действительно есть... Знаете, у вас есть такое чувство, когда вы банально себя не видите в будущем? Совсем, ни большим, ни маленьким, ни хорошим, ни плохим, совсем не видите, абсолютно... Как будто, вас и не было, абсолютно... А у меня сейчас именно так.

[Илья спокойный]

Mat, самое большое чувство, которое Вы испытали в своей жизни есть любовь, а точнее даже наверное одну из её составляющих - страсть, влюбленность. Любовь это сила.
Насчет смысла и ощущения того, что Вы не видите себя в будущем. Сам факт наступления человеческой смерти делает человеческую жизнь бессмысленной. Если мы все равно, ни смотря ни на что умрем, каждый из нас и абсолютно все, непременно умрем, кто раньше а кто позже, то зачем мы рождаемся?? Если смерть это конец меня или Вас, то моя и Ваша и любого другого человека эта самая жизнь теряет какой либо смысл....Тут развилка если верить в то что смерть это конец человека, то смысла действительно нет, произошли мы путем эволюции/мутации от обезьян... а если верить в то что смерть это не конец, это лишь переходный этап, при котором ( а дальше начинаются в различных верованиях различия) например тело умирает, а душа уходит в другой мир. Я считаю, что наша жизнь тела, это в своем роде путь, испытание на то что бы иметь шанс встретиться с Творцом всего и держать отчет за то что ты совершил, за ту свободу воли, которую получает каждый человек и распоряжается по своему усмотрению - белое и черное, свет и тьма, добро и зло, любовь и ненависть... подумайте....
P.s есть разные книги ученых мужей, поищете те, которые описывают клиническую смерть и что там происходит.... занятные данные...

[Dementiy]

Тут развилка если верить в то что смерть это конец человека, то смысла действительно нет, произошли мы путем эволюции/мутации от обезьян... а если верить в то что смерть это не конец, это лишь переходный этап, при котором ( а дальше начинаются в различных верованиях различия) например тело умирает, а душа уходит в другой мир.

Илья, это все замечательно и понятно даже ежу, но проблема то в другом.
Мы хотим знать, КАК во всем этом можно убедится?

В своей жизни мы привыкли полагаться на факты и на свой собственный опыт.
Вера, - это, конечно, здорово, но она имеет смысл только для многократно проверенных явлений.
И что бы ни сулила очередная религия: ни вечное блаженство, ни вечные муки, - ценность таких обещаний нулевая.
Мы просто устали от всей этой пустой болтовни.
Нам нужны до-ка-за-тель-ства.

Вот, например, если бы я попал на тот свет, то приложил бы максим усилий для того чтобы связаться с этим миром.
Обладая свободой воли, неужели нельзя ничего придумать для того чтобы сообщить другим "благую весть"?
Или, имея возможность реинкорнировать, неужели бы я не зарыл свои богатства для последующей жизни?
Вот только не надо никого убеждать, что "не в деньгах счастье" (другие-то думают иначе).

Впрочем, даже говорить об этом не хочу.
Если кто-нибудь знает конкретный способ проверить существование жизни после смерти, я с интересом его выслушаю.
Только пожалуйста, не нужно предъявлять "доказательства" британских идиотов ученых вроде фоток биополя.
Равно как, предлагать молитвы, медитацию, спиритизм, гадания и тому подобный бред.

[Викторыч]

Если кто-нибудь знает конкретный способ проверить существование жизни после смерти, я с интересом его выслушаю.
Понимаешь Дементий, после смерти жизнь, есть то она есть. Ну плоть покинул и больше ничего особенного. Был и у меня такой опыт. Да вот только это абсолютно ничего не меняет. И вопрос что будет дальше всё равно остаётся не раскрытым. А далее на этой почве выдумываются различные фантазии в виде религий или же каких то там "научных" открытий (достижений). При том кто имел такой опыт у всех были разные сферы пребывания в том или ином запредельном пространстве. Будем считать что такой факт есть (продолжение после физической кончины). Но это не значит чтобы принимать на веру разные небылицы про то что с "творцом" встретишься и будешь отчитываться. И тем более слышать такое от людей у которых подобного опыта и в помине не было. Это раз у кого то клиническая смерть была то умники изходя из этого факта такого нафантазируют и преподнесут .... ну а доказательств естественно им взять неоткуда. Да, был у меня опыт побывать по ту сторону жизни. Однако не возьмусь утверждать что и как будет дальше. Ибо дальше тупо не заходил. А ведь кто то берётся что то там пропагандировать вообще не имея представления что и как происходит.

[mat]

Mat, самое большое чувство, которое Вы испытали в своей жизни есть любовь, а точнее даже наверное одну из её составляющих - страсть, влюбленность. Любовь это сила.
Насчет смысла и ощущения того, что Вы не видите себя в будущем. Сам факт наступления человеческой смерти делает человеческую жизнь бессмысленной. Если мы все равно, ни смотря ни на что умрем, каждый из нас и абсолютно все, непременно умрем, кто раньше а кто позже, то зачем мы рождаемся?? Если смерть это конец меня или Вас, то моя и Ваша и любого другого человека эта самая жизнь теряет какой либо смысл....Тут развилка если верить в то что смерть это конец человека, то смысла действительно нет, произошли мы путем эволюции/мутации от обезьян... а если верить в то что смерть это не конец, это лишь переходный этап, при котором ( а дальше начинаются в различных верованиях различия) например тело умирает, а душа уходит в другой мир. Я считаю, что наша жизнь тела, это в своем роде путь, испытание на то что бы иметь шанс встретиться с Творцом всего и держать отчет за то что ты совершил, за ту свободу воли, которую получает каждый человек и распоряжается по своему усмотрению - белое и черное, свет и тьма, добро и зло, любовь и ненависть... подумайте....
P.s есть разные книги ученых мужей, поищете те, которые описывают клиническую смерть и что там происходит.... занятные данные...

Спасибо, за довольно разъяснительный ответ. Да к сожалению мысли именно такие, что в целом смысла жизни нет, и мы все равно все умрем и действительно резонный вопрос зачем мы рождаемся? В целом у меня ответ на это только один, что бы просто человеческая цивилизация жила дальше, что бы род человеческий продолжал свое движение. Но мне почему, то кажется, что это закат эры человечества, и эти мысли мне пришли еще до того, как у меня наступило такое паршивейшее мягко говоря настроение. Есть и некоторые мысли по этому поводу. Не так давно начал интересоваться историей искусства. И заметил одну вещь, что как по мне пик искусства был в 15 веке, во времена великих географических открытий. А после этого, тот путь, что мы прошли в течении 3-4 тысячилетий мы опять вернулись буквально за пол тысячилетия, это для меня является некоторым индикатором того, что идет закат эры человечества. Что зла, как мне кажется стало гораздо гораздо больше на земле в целом. И да, Любовь это не сила. Если бы не было этого, я бы не пожил эти пол года. Как сейчас оглядываясь назад, я понимаю, что в целом я просто существовал. А когда попробывал и то и то, есть возможность сравнить жизнь и существование. Существовать я банально не хочу. Просто не хочу, а тут еще вчера лучший друг, сказал пару фраз о СУ. Что в целом это наверное хорошая штука.

[Илья спокойный]

Выбор за Вами, либо строить иллюзии что смысл жизни в карьере, деньгах, власти и т.п. Либо признать что все это игра и смысла нет... продолжение рода человеческого... ядерная война и миллионы людей умрут, что означает, что все их предки жили напрасно... это не может быть смыслом жизни каждого человека и всего человечества. Либо поразмышлять о том что смерть все же не конец.... Выбор Ваш, может не стоит торопиться?

[Илья спокойный]

Илья, это все замечательно и понятно даже ежу, но проблема то в другом.
Мы хотим знать, КАК во всем этом можно убедится?

В своей жизни мы привыкли полагаться на факты и на свой собственный опыт.
Вера, - это, конечно, здорово, но она имеет смысл только для многократно проверенных явлений.
И что бы ни сулила очередная религия: ни вечное блаженство, ни вечные муки, - ценность таких обещаний нулевая.
Мы просто устали от всей этой пустой болтовни.
Нам нужны до-ка-за-тель-ства.

Вот, например, если бы я попал на тот свет, то приложил бы максим усилий для того чтобы связаться с этим миром.
Обладая свободой воли, неужели нельзя ничего придумать для того чтобы сообщить другим "благую весть"?
Или, имея возможность реинкорнировать, неужели бы я не зарыл свои богатства для последующей жизни?
Вот только не надо никого убеждать, что "не в деньгах счастье" (другие-то думают иначе).

Впрочем, даже говорить об этом не хочу.
Если кто-нибудь знает конкретный способ проверить существование жизни после смерти, я с интересом его выслушаю.
Только пожалуйста, не нужно предъявлять "доказательства" британских идиотов ученых вроде фоток биополя.
Равно как, предлагать молитвы, медитацию, спиритизм, гадания и тому подобный бред.

Уважая Ваше мнение скажу несколько вещей. Вы говорите нужны доказательства... если Вам будут представленны они то Вы лишитесь права выбора, если все будет на 100% известно, доказуемо, трогаемомо... то Ваша свобода выбора, воли по сути перестает существовать... Выбор между злом и добром в Вашем внутренем мире потеряет смысл. А так Вы сами решаете верить или нет. Я верю в то что было 2013 лет назад, что происходило затем в течении 30 лет... Если я чего то не видел собственными глазами, не доказывал это собственными опытами или умозаключениями, это не значит что этого нет. Мы с Вами и весь мир опираемся на науку, исследования, медицину и т.п. наших предков, но вот когда дело заходит про самые главные вопросы в жизни человека и всех людей.... что происходит, кто то говорит - а наши предки не знали и не понимали ничего, боялись молний понимашь.... Найдите книги, в которых описываются свидетельства людей, побывавших в клинической смерти... они говорят, что смерть это не конец так то... Как поверить в то что есть Творец... Это Ваша воля, Ваша вера... многое о чем я говорю можно почувствовать и тогда мир видится под другим, нежели в деньгах счастье (чтож тогда богатые тоже плачут??), мир видится таким, какой он есть на самом деле, а не такой какой он есть в ТВ, инете, музыке и т.п. Спасибо

[Dementiy]

Вы говорите нужны доказательства... если Вам будут представленны они то Вы лишитесь права выбора, если все будет на 100% известно, доказуемо, трогаемомо... то Ваша свобода выбора, воли по сути перестает существовать...
Мне не нужна такая свобода, - абсолютно не нужна.
Мне надоело играть в эти игры, я не ребенок уже и, тем более, не игрушка в чьих-то ловких и натруженных руках.
Я просто хочу знать что происходит в этом мире, хочу знать где тут правда, а где ложь, - только и всего.


Найдите книги, в которых описываются свидетельства людей, побывавших в клинической смерти... они говорят, что смерть это не конец так то...
Читал уже, - ничего не сходится.
То у них веса нет, но без веса нет и инерции, и тогда душа сразу же должна остаться в космосе, т.к. Земля движется.
То они видят все окружающее (а некоторые даже слышат!), но для этого нужно иметь возожность взаимодействовать с материальным миром (хотя бы в режиме ReadOnly).
Однако такие способности души означают что и в обычном состоянии мы можем научится видеть с закрытыми глазами. Чем не решение для ослепших людей?
И так далее, - противоречий сколько угодно, а фактов - "кот наплакал".
Ислледование AWARE которое проводит Сэм Парниа (http://4stor.ru/uchebnik/osnovi/48967-zhizn-posle-smerti-est.html) не позволяет сделать однозначных выводов (рисунки на досках никто не увидел).
Поэтому, доказательств я пока не вижу, - увы. :(

[mat]

То у них веса нет, но без веса нет и инерции, и тогда душа сразу же должна остаться в космосе, т.к. Земля движется.

Я предполагаю, что душа находится в другом измерении если она и существует. Опять же предположим она существует, тогда она существует в другом измерении, то есть в мире существует больше чем 4 измерения пространственно-временного континуума. И формально мы просто переходим в другое измерение. Почитайте теорию струн.

[moriablanda]

Здравствуйте. В своем сообщении Вы рассказываете о своей жизни за последний период и делитесь рассуждениями. Все бы хорошо, вроде много материала и есть о чем разговаривать. Неудивительно, что у читающих людей есть свое какое-то мнение относительно тех или иных рассуждений и действий. Лично я не могу пока позволить себе оставлять какие-то комментарии, потому что в этом случае мне придется говорить свои мысли, которые также могут быть отличными от Ваших. То, что Вы изложили, это все верно для Вас и без Вашего разрешения трогать это никто не имеет права. Поэтому я могу лишь задать стандартный вопрос:'что заставило Вас обратиться за помощью именно сейчас и какую помощь Вы планируете получить'. А относительно этого уже и возможна дальнейшая работа. Тут же после нескольких комментариев Вы пишете, что хотите писать в дневник или жж. Отсюда вопрос. Вы хотите работать с ситуацией и хотите ее исправлять или Вы хотите просто найти единомышленников в своих умозаключениях?

[mat]

Здравствуйте. В своем сообщении Вы рассказываете о своей жизни за последний период и делитесь рассуждениями. Все бы хорошо, вроде много материала и есть о чем разговаривать. Неудивительно, что у читающих людей есть свое какое-то мнение относительно тех или иных рассуждений и действий. Лично я не могу пока позволить себе оставлять какие-то комментарии, потому что в этом случае мне придется говорить свои мысли, которые также могут быть отличными от Ваших. То, что Вы изложили, это все верно для Вас и без Вашего разрешения трогать это никто не имеет права. Поэтому я могу лишь задать стандартный вопрос:'что заставило Вас обратиться за помощью именно сейчас и какую помощь Вы планируете получить'. А относительно этого уже и возможна дальнейшая работа. Тут же после нескольких комментариев Вы пишете, что хотите писать в дневник или жж. Отсюда вопрос. Вы хотите работать с ситуацией и хотите ее исправлять или Вы хотите просто найти единомышленников в своих умозаключениях?

Здравствуйте. Резонный вопрос пожалуй. Нет, честно, в целом хотелось поговорить с умными людьми. А проблему решать? хмм. Я сюда пришел зная какое будет мое решение.

[moriablanda]

Ну, если Вы уже нашли решение своей проблемы, то не буду отвлекать от общения с умными людьми. Удачи )