PDA

Просмотр полной версии : Моя проблема не решаема.



moriablanda
09.11.2011, 17:26
Здравствуйте.
Во-первых, я соскучилась, поэтому решила зайти в гости и посмотреть как вы тут живете. Вот решила тему создать, чтобы обо что-то обтереть сопли. По сути, от вас мне нужно, чтобы вы просто со мной поздоровались, выпили 50 грамм за мое здоровье и пошли заниматься своими делами. А я тут проревусь с вашего позволения, потом умоюсь, накрашусь, врублю музыку в наушники и пойду решать свои проблемы дальше.

Итак, будем считать, что можно. Во всяком случае, все, что я хотела сказать, вы уже прочитали, поэтому за сим можем и расстаться. Если же кто-то не занят, то прошу послушать мое нытье. Тем не менее, в качестве "публики" моей истерики в три ручья я выбираю вас. В жизни это будет непонятно, потому что я железная, я какой-то прибор, который должен работать вечно и исправно.

* выдерживает драматическую паузу, во время которой все уходят, достает платок и хлопнувшей двери начинает изливать душу..ну или что там у нее вместо этого. Кстати, вы не знаете, что у машин называется душой?

В общем так..хотя не, подождите, даже подожди, дверь... Я понимаю, что ты будешь молчать, но сделай вид хотя бы, что ты это слушаешь.

Собственно проблема...перфекционизм в масштабах идиотизма. Я считаю, что если человек что-то берется делать, то он должен это делать, а если он это делает, то он должен это делать хорошо. Любая моя неудача может стать причиной самоагрессии и разрушающих действий, направленных против себя. Успех исключен, потому что у совершенства нет предела и достигнуть его нельзя, поэтому все, что я делаю - это фуфло. Если я скажу, что есть люди, которые в определенной области обладают меньшими знаниями и навыками, чем я, то это не надо расценивать как высокомерие. Я признаю то, что в другой области эти люди могут разбираться гораздо лучше меня, просто в "данной" я вижу несовершенство или халатность других людей. Меня это начинает раздражать, но это происходит только тогда, когда их действия отражаются на моей работе или находятся у меня перед носом. В этом случае я могу начать истерить, хамить, выражаться, а заканчивается это все психованной истерикой в дальнем углу чердака, чтобы никто не видел, потому что всем можно, а мне нельзя. несовершенство я еще могу стерпеть, это останется только для моих чердачных терзаний. Если же это халатность или наплевательский подход к делу, то человек для меня умирает навсегда, причем он может почувствовать изменения в наших взаимоотношениях, но у него даже мысли не будет о том, что послужило тому причиной.

По этой причине у меня и нет проблем, потому что я не могу допустить их наличие. А окружающие меня люди привыкли к тому, что их нет. Более того, они считают, что свои проблемы можно организовать мне, потому что я их все равно как-то решу. Поскольку мое окружение не допускает даже такой возможности, что у меня может что-то не получиться, они считают, что я слишком умная, хитрая, себе на уме, у меня все просчитано и вообще я мафиози, которого нужно жарить на электрическом стуле. Им даже в голову не приходит, что я просто дура, которая облажалась или что-то сделала без задней мысли, в результате чего плохо всем, включая меня.

*чекается стаканом водки с ручкой двери, выпивает, умывается, красится, благодарит дверь за внимание и со счастливым лицом идет на работу.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Собственно помощь произошла в результате того, что я смогла кому-то сказать о том, что проблемы у меня все-таки есть. Если кто-то из стариков меня вспомнит, то я надеюсь, что они оценят некоторый прогресс в том, что я изложила свою проблему на данный момент. Они должны понять, что сделать мне это было крайне тяжело, но я это сделала. Я сделала это плохо, но сейчас важно то, что я себя пересилила и начала разговаривать о себе, а не влезла в разговор и не сменила тему. Поэтому сейчас я прошу просто это прочитать и сообщить о том, что вы это читали.

fuсka rolla
09.11.2011, 18:43
Привет! )
По большому счету, все- фуфло. Не стоит расстраиваться из-за того, что тебе вдруг показалось, что твое "фуфло" фуфловее. А перфекционизм- синоним эгоизма. Т.к. кроме тебя он никому не нужен, но ты продолжаешь стараться. А может тебе просто хочется, чтобы тебя любили?- Ничего зазорного в этом нет.

moriablanda
09.11.2011, 19:04
Привет)

Возможно, что все и есть фуфло, но среди этого фуфла каждый человек может что-то ценить настолько, что является для него самым важным в жизни. Я не расстраиваюсь из-за того, что мое фуфло фуфловее. Кстати, почему у тебя возникла такая мысль, что причина в этом? Возможно, перфекционизм является синонимом эгоизма, но разве это плохо? По сути мы все эгоисты, потому что каждый из нас хочет жить хорошо и что-то делает в первую очередь для себя любимого. Другой вопрос, я не понимаю зачем нужно что-то делать плохо, почему не нужно стараться. Можешь объяснить? Может быть мне хочется, чтобы меня любили, но может мы в это понятие вкладываем разное? Знаешь, мне один близкий человек сказал "я тебя люблю". Мне стало очень неприятно. Почему-то для меня это слово не является ценностью.

У тебя есть что-то для тебя ценное и святое в жизни? А теперь представь, что кто-то начинает с этим неуважительно обращаться, как-то это оскорбляет и т.д.Т.е. относится к твоему сокровенному более наплевательски, чем ты. Какие чувсва и эмоции ты будешь испытывать? Вот это я и испытываю, только я не умею с ними справляться.

fuсka rolla
09.11.2011, 19:08
Это не плохо. Я только заменил слово, чтобы очевиднее было )

moriablanda
09.11.2011, 19:11
Почему это слово очевиднее? Как ты считаешь, у каждого человека есть что-то, что ему важно в этой жизни, даже на пару мгновений?

moriablanda
09.11.2011, 19:50
Мне кажется, что надо бы вывалить причину последних терзаний. Может тоже легче станет.

Я в пятницу пришла на работу и "опоздала в законе". Хочу заметить, что это любимая работа. Я за нее как совместитель получаю 885 рублей 40 копеек, но на нее я трачу все свое свободное время.Я там часто просто тусуюсь. Так вот, прихожу, а там дети все делают черти как. Ну я стала вести урок и объяснять студенту почему у него сейчас что-то не получилось. Потом увидела, что он вообще-то пьяный. Посмотрела на остальных и увидела студентку, с которой явно что-то не то. посмотрела поближе и увидела, что она вообще в дрова и ей не то что плевать на урок, она вообще только вот вылупилась из яйца и не понимает что вообще произошло. Меня это взбесило. Я им стала говорить, что для них урок окончен, я не буду с ними ничего делать, пока они в таком виде. А тут они разбушевались и закончилось это тогда, когда вмешалось начальство. После этого я просидела в пустом темном классе, пока рхранник не пришел и не сообщил, что мы закрываемся. Я пошла домой, причем можно возле учебы сесть в автобус и он довезет до дома, а тут я зашла в аптеку круглосуточную, взяла там успокоительное и пошла к метро, а идти туда минут 40. Я помню визг машит, какие-то люди орали на меня, перед глазами просто очертания людей. Я села в метро, но поехала в другую сторону. Конечная. Поехала обратно. Пропустила пересадку и поехала обратно. На улице забыва дорогу перейти и села не в ту сторону. Потом, когда поняла, поехала обратно, только номер автобуса был другой и там нужно было выйти, чего я не сделала. Он отвез меня в тьму таракань. Оттуда уже ничего не ходит и обратно в такое время оно не поедет. Доковыляла пешком. Почему-то пропустила нужный автобус. Он был последним. В общем, под утро я дошла до дома, выпила кофе, привела себя в порядок и поехала опять на работу. Вечером опять нужно было идти к этим детям. Я чувствовала к ним ненависть, безысходность и обиду, бессилие перед ними. В воскресенье я на них сорвалась. Они победили. Они увидели мою слабость и теперь знают, что мной вертеть можно как угодно. С понедельника они ведут себя как ничего не случилось. Хотя выучили все как могли. Честно, лучше бы они этого не делали. Они меня уничтожили и мне не справиться. Я опять сижу на таблетках и кофе, ничего не ем. У меня такое ощущение, что я со всей силы ударилась лицом об лед.

Nord
09.11.2011, 20:02
Насчет перфекционизма - фигня. Это не проблема. Проблема в том, что Ваши эмоции негативны и неуправляемы. Попросту говоря - у Вас психика неустойчивая. Ну а причину можно любую назвать. Да хоть размер ноги или метеорологические явления над Санкт-Петербургом.

moriablanda
09.11.2011, 20:18
Вот это на мой взгляд верно подмечено. Психика неустойчивая. Эмоции же сидят в узде, у них нет выражений, но если оно вырывается, то тут уже обратно их не засунуть. А что будет, если их распустить? Разве они станут от этого контролируемыми?

Каин
09.11.2011, 20:56
О, привет, Мориябланда.
Сам все жизнь учусь контролировать нервы. Результат ноль. Но я все равно буду стараться. Конечно, главное их совсем не допускать, даже в зачатии. Просто если уже сдерживаешь нервы, то это уже значит что они стали слабы.

Держись, мысленно я с тобой!

Игорёк
09.11.2011, 21:02
Привет. Рад видеть.. 50 грамм выпью за тебя, но только в пятницу, обещаю).

Мне нравится такой подход к делам. Не умеешь - не берись. Умей выбирать свое, и умей развиваться в своей области. Есть определенный круг людей (узкий круг) к ктором я обращусь в случае чего, по их профилю, потому что знаю что эти люди сделают все как надо. точно также и ко мне обращаются люди по моему профилю. Совершенству предела нет, просто есть иногда моменты когда это совершенство необязательно, а когда оно всеже обязательно, то это и есть повод для урока и самокритики, повод для роста, повод сделать очередной вывод.


Кстати, вы не знаете, что у машин называется душой?

знаем. Душа машины это ее история, история ее работы с людьми. Ее особенности, ее неисправности, ее превосходства, её индивидуальность, которая с годами появляется у любой машины. С момента изготовления машина бездушна (при условии что эта машина многосерийна и конвеерна), душу она обретает в течении своей жизни.

Игорёк
09.11.2011, 21:17
В ситуации со студентами не вижу ничего страшного. Вообще педагогика как науку я никогда не понимал. Тут нужен не профессиональный подход, а человеческий прежде всего. Я учился много где, в 3х школах и 4х проф учереждениях, и понял как формируется отношение учитель/ученик. На неком дружеском доверии, тут нужно знать и чувствовать определенную границу, нужна мудрость. Не надо показывать свою силу, такие как правило потом и страдают от нервов, проще говоря - изводят сами себя. А есть учителя которые рассказывают разные ситуации из своей жизни, с которыми можно поговорить на улице после уроков, про таких даже за глаза ничего плохого никто не скажет. С аткими и учиться проще, и им самим проще живется. Если же настрой такой - показать свою силу и превосходство - врятли из этого получится что-то хорошее..

moriablanda
09.11.2011, 21:32
Привет, Каин.
Рада тебе.
Мне важно, чтобы сейчас кто-нибудь был рядом, хотя бы мысленно.)

Игорек, привет.
Вообще ситуация со студентами у меня вызывает больше личную обиду. Понимаешь, с предыдущими курсами мы были в первую очередь друзьями, мы как семья были и общаемся до сих пор. Двое из них у меня в контакте "братья-сестры" стоят. Мы вместе проводили время вне учебы, делились проблемами, помогали в учебе друг другу - я им другие предметы объясняла, а мне они учебники брали, чтобы я к своей сессии могла подготовиться. Там и 3 наших собрата есть, с которыми я сначала познакомилась на нашу тему, а потом они у меня "за партой" оказались. Я знаю клички преподов, помогаю им понять их действия и мне они больше другим позволяют. У нас человеческие отношения и им тоже было нужно наше общее дело. Да, и все студенты ко мне обращаются по имени и на "ты", вообще-то. Это учебное заведение для меня главное место в жизни и я на самом деле занимаюсь с ними гораздо больше положенных часов и я вижу, что им это нужно. Меня скорее задело то, что они человечески вот так со мной поступили. Я понимаю, если я была для них училкой, которую обхамили и забыли, но я-то думала, что мы друзья. Я правда не хочу быть Ксюшей, которая с ними обращается как со скотиной. Я стараюсь им помочь, вплоть даже отмазать от чего-нибудь. Я не хочу рушить эти отношения и мне было просто невозможно эти три дня.

Игорёк
09.11.2011, 22:08
можно сделать скидку на возраст, тоесть на опыт. Вот тебе урок, которого небыло до сих пор. С теми было проще, с этими сложнее. Просто раньше такого не было, ты не ожидала такого, это и выбило из колеи. Не виду тут никакой проблемы. обычная ситуация которая бывает с каждым и в любом деле. особенно в таком социальном как твоё..

moriablanda
09.11.2011, 22:12
Скидку на чей возраст? С этими отношения прохладнее, чем с прошлыми, потому что они первый курс и мы с ними меньше знакомы. Меня еще задело то, что один из них сказал "тыж психолог, ну че ты". Я ему ответила на это" а ты думаешь, что психологи не какают?". Я не знаю как мне стать живым человеком. Что должно случиться, чтобы меня воспринимали как человека, а не как машину?

Игорёк
09.11.2011, 23:34
Про какают - зря. такое допустимо при неконфликтном легком общении, в напряженной обстановке лучше не употреблять пошлостей, и вообще не шутить ни как.


Скидку на чей возраст?
на твой. в твои годы опыту просто физически взяться неоткуда. Потом будет проще. Ты и так имеешь достаточно много для своих лет в этом смысле. Все нормально, даже лучше чем нормально..

moriablanda
09.11.2011, 23:39
кстати, с 4х кружек кофе может колбасить?

Игорёк
09.11.2011, 23:44
С 4х кружек пива может, с кофе - фиг знает ))

moriablanda
10.11.2011, 00:45
блин..меня реально колбасит с этого дела, а вот пиво я еще не пробовала.

Игорёк
10.11.2011, 01:02
Не знаю, я кофе не пью. На работе чай, по 4-6 кружек за вечер, все нормально. С сухофруктами без сахара, черный легкий - ниразу пока не расколбасило)

А пиво лучше вообще не пить, там побочки куда серьезнее, особенно в депре.

fuсka rolla
10.11.2011, 01:13
Колбасит- к врачу! От зависания на форумах "колбас" не пройдет. От текстовых сюсюканией тоже.

moriablanda
10.11.2011, 01:35
Ну хотя бы настроение мне тут подняли))

Я вот планирую пятую кружку, потому что спать уже смысла нет, да и боюсь. Кстати, я скорее всего новый аккаунт заведу, потому что если меня тут обнаружат, то будут долго и упорно орать. Ну вы ж не против, если я останусь или выгоняете?

fuсka rolla
10.11.2011, 01:49
Я не против. Только речь о здоровье шла.

moriablanda
10.11.2011, 01:50
Ну я тебе не мешаю?)

fuсka rolla
10.11.2011, 02:13
Не мешаешь.

Nord
10.11.2011, 15:08
Вот это на мой взгляд верно подмечено. Психика неустойчивая. Эмоции же сидят в узде, у них нет выражений, но если оно вырывается, то тут уже обратно их не засунуть. А что будет, если их распустить? Разве они станут от этого контролируемыми?

Начать стоит с определения - что именно Вам не нравится из происходящего. Что Вы хотите изменить? От этого и следует идти.

Пока же я могу точно сказать, что Вы не умеете расслабляться. Многие говорят на это: "Да как же расслабляться, когда у меня столько дел и я такой ответственный?!" Ну, раз Вы такой ответственный, то должны знать, что работаете эффективнее, когда отдохнули. Работа на износ неэффективна - вы начинаете тупить из-за усталости, увеличивая время на выполнение тех или иных действий, теряется внимание, снижается творческий потенциал, вы начинаете болеть, обостренно реагировать на всё и в конечном счете, истощив ресурсы организма, просто доходите до срыва.

Чтобы эффективно работать надо эффективно отдыхать. Уметь и давать себе расслабиться, достаточное время отводить для этого, разумно тратить энергию на эмоции, не растрачиваясь по пустякам, обеспечить приток новых впечатлений и информации - бишь хобби и всё такое, что Вам нравится, но не связано напрямую с работой.

anzz
10.11.2011, 16:42
я вообще не понял что она написала

moriablanda
11.11.2011, 00:10
Ну а что непонятно? Старый участник пришел, поздоровался, поныл, пообщался и ушел довольным. Разве это плохо?

moriablanda
11.11.2011, 00:22
Начать стоит с определения - что именно Вам не нравится из происходящего. Что Вы хотите изменить? От этого и следует идти.

Пока же я могу точно сказать, что Вы не умеете расслабляться. Многие говорят на это: "Да как же расслабляться, когда у меня столько дел и я такой ответственный?!" Ну, раз Вы такой ответственный, то должны знать, что работаете эффективнее, когда отдохнули. Работа на износ неэффективна - вы начинаете тупить из-за усталости, увеличивая время на выполнение тех или иных действий, теряется внимание, снижается творческий потенциал, вы начинаете болеть, обостренно реагировать на всё и в конечном счете, истощив ресурсы организма, просто доходите до срыва.

Чтобы эффективно работать надо эффективно отдыхать. Уметь и давать себе расслабиться, достаточное время отводить для этого, разумно тратить энергию на эмоции, не растрачиваясь по пустякам, обеспечить приток новых впечатлений и информации - бишь хобби и всё такое, что Вам нравится, но не связано напрямую с работой.

Мне не нравится, что когда я с кем-то делаю общее дело, рядом со мной есть люди, которые относятся к делу пренебрежительно или же оно им менее важно, чем мне. Я понимаю, ксли человек за это получает зарплату, тогда у него есть масса других причин остьаваться. Но если человек занимается ворлонтерством к примеру, то тут я оправдания не вижу.

А может мне нужно научиться напрягаться? Чем бы не не требовалось бы жертвовать ради работы, это все равно имеет желаемый конечный результат. а вот к другому исходу я не привыкла и в этом проблема.

У меня работа и есть хобби, собственно. Вернее, работа - это коллективное обязательное дело, а хобби, возможно и коллективное, но всегда добровольное дело.

Nord
11.11.2011, 09:04
Мне не нравится, что когда я с кем-то делаю общее дело, рядом со мной есть люди, которые относятся к делу пренебрежительно или же оно им менее важно, чем мне. Я понимаю, ксли человек за это получает зарплату, тогда у него есть масса других причин остьаваться. Но если человек занимается ворлонтерством к примеру, то тут я оправдания не вижу.

А может мне нужно научиться напрягаться? Чем бы не не требовалось бы жертвовать ради работы, это все равно имеет желаемый конечный результат. а вот к другому исходу я не привыкла и в этом проблема.

У меня работа и есть хобби, собственно. Вернее, работа - это коллективное обязательное дело, а хобби, возможно и коллективное, но всегда добровольное дело.

У каждого человека свои мотивы - Вас это удивляет? С чего вдруг кому-то следовать Вашим целям? Вашим целям другие люди будут следовать либо если Вы их принудите к этому, либо же мотивируете. Принуждение порождает ненависть, посему рано ли поздно принуждающий пожнет его плоды. Мотивация же требует узнать мотивируемого и представить поставленную цель в системе его ценностных координат, чтобы она была для него тоже ценной как и для Вас.

Ко всему прочему, с Вами, вероятно, сложно работать из-за того, что Вы не прислушиваетесь к мнению других участников процесса, Вы расцениваете их как продолжение себя: посчитали Вы, что надо делать то-то и то-то - человек должен встать и без вопросов сломя голову бежать выполнять. И как можно лучше! Нет, вполне может статься, что Вы очень нужные и правильные вещи пытаетесь делать, однако то как Вы их пытаетесь делать - неправильно. Неправильно в том смысле, что дает низкий результат - Вы это и наблюдаете. Если хотите поднять результативность, Вам необходимо объяснить что ценного в этом процессе каждому участнику процесса на понятном для этого участника языке. И это не даст стопроцентной отдачи, потому что все люди разные.

Жаловаться на других людей, что они такие, какие они есть совершенно неразумно. Можно попытаться другим показать почему Вы такая, какая есть, и почему другим стоит перенять у Вас что-то. Ожидание же, что они будут делать что-то точно так же, как Вы - лишено оснований.

В целом же, Вас ждет безрадостный финал, потому что я почти уверен, что мои слова пропадут втуне - Вы будете давить на людей, люди будут всё сильнее сопротивляться, непонимание будет расти и однажды выльется в мощный конфликт. Расслабляться Вы не умеет, маразм будет крепчать в том числе и потому, что времени на спокойное и критическое осмысление Ваших собственных действий у Вас нет, организм будет работать на пределе, вы выжмете из него таблетками и стимуляторами (типа того же кофе) всё, вплоть до того, что на экстренный случай припасено, всё наложится одно на другое - и привет психоневрологический диспансер.

Вот такой вот жизненный путь, moriablanda.

moriablanda
11.11.2011, 17:11
Меня не удивляет, что у других людей другая мотивация. Я не считаю, что они должны следовать моим целям. В нашем деле есть общая цель, которую группа людей пришла делать.

Мне кажется, что пространные разговоры несколько могут запутывать, поэтому хочу дать некоторую конкретику своей ситуации.

Я работаю артистом оркестра. Начнем с того, что у музыкантов определенный склад ума. Я не говорю, что он лучше или хуже, просто он к примеру стул, а не табуретка. Так вот, оркестр - это единый организм, в котором нет личностей и индивидуальностей, когда делается общее дело. Вообще, если честно, там даже творчества особого нет. Оно проявляется несколько в другом формате. Даже концерты - это не концерты. Это рабочий день - явка в такое-то время. Я не имею права ставить там свои цели и задачи. Несмотря на то, что я там практически младше всех, а в группе - в два раза, я в любом случае не имею права делать замечания коллегам - это оскорбление личности и он имеет право написать на меня жалобу начальству. Три служебных записки - увольнение. Если ты будешь возбухать, то тебя тоже скоро уберут, потому что людям уже платят деньги и их не отберут как бы они не играли. Зато очень умного и активного уволят очень быстро. Это не сложно делается в нормальных коллективах. Поэтому я во всех коллективах никому ничего не высказываю, а просто выполняю свою работу. В перерывах я веду себя согласно их представлениям о моем возрасте. Мне даже нравится, когда я в дурацком положении и надо мной по доброму все ржут. Только все это должно быть естественным. В противном случае это смотрится нелепо и смех может обидеть, поэтому специально что-то делать не нужно. Вообще у меня нет конфликтов с людьми и я с любым из них могу приветливо и долго разговаривать. Это не лицемерие, я просто умею правильно воспринимать те или иные ситуации, слова и прочее. Просто могу в результате личных каких-то переживаний послать куда-нибудь или хлопнуть дверью. В основном же люди в реале не увидят моих эмоций, раздражений и т.д.. Я улыбнусь, выйду за дверь и начну плакать, чтобы никто этого не видел. Это если обидели. Если что-то не нравится, то я не буду это говорить людям. Я пойду чего-нибудь троллить или же искать хоть какое-нибудь общение. Но поскольку меня никто не видит, я не контролирую эмоции и рукаюсь с тем, кто проходил мимо в интернет-паутине. А главным предметом собственной агрессии являюсь я сама. Что-то позволить я не помогу в первую очередь себе. Мне проще позвонить в 3 часа ночи, спустя пару дней дирижеру, и честно признаться, что я совершила малюсенькую ошибочку, которую он даже и не увидел, но я из-за нее уже третий день пью всякую дрянь.

Nord
11.11.2011, 20:52
Общая цель не отменяет индивидуальностей. У каждого свой порог слияния. Если вы координатор процесса - Вам следует об этом помнить. В противном случае Вы будете надеяться на то, чего в реальности нет. Реальность и тычет Вас носом в факты, но Вы упрямо предпочитаете этого не замечать.

Впрочем, все это имеет далеко не первое значение. Первостепенное значение имеет для чего все эти слезы-грезы-морозы - то есть Вам-то это нравится? Нравится - замечательно, значит и дальше можно идти этим путем. В конечном итоге можно и в психушке прожить в свое удовольствие. Совсем другое дело, если Вам эти слезы надоели - тут стоит задуматься, ибо настал момент шагнуть далее - Вашей личности тесно в прежних пределах и пора пересматривать свои взгляды. В противном случае Вы рискуете проходить всю свою жизнь в коротких штанишках просто из убеждения, что Вы тем самым остаетесь верной себе. А на самом деле Вы себя-то и не услышали.

Это касается каждого момента жизни человека, хоть и звучит немного необычно. Прошлое определяет настоящее, но ему не обязательно определять будущее. Для этого есть Вы.

moriablanda
11.11.2011, 21:22
Индиыидуальность какая-то все же присутствует, но она при себе. Ее нельзя показывать. В противном случае портятся человеческие отношения. В оркестрах в принципе люди работают и даже не знают кого как зовут. Обращение по званию и все. Вот так и живешь. В группе есть руководитель и по нему и нужно играть. Вся индивидуальность возбраняется. Когда я сидела концертмейстером в студенческом оркестре, помимо того, что старшие курсы были недовольны подчинением такой сопле, как я, в группе все же сформировался коллектив, в котором было общее дело, всем интересное. Их не беспокоило, что я концертмейстер, а этот выпускник мне странички переворачивает. Там даже значения не имело кто где сидит. Просто играло 6 музыкантов и все. Дальше уже сидели те, кто для зачета, но я их отпускала с концерта. Играли 6 человек и все.

В колледж меня пригласили для того, чтобы показать детям профессионала, пример для подражания. Я должна учить их жить по законам оркестра и там были ребята, которым это было нужно. Сейчас я просто столкнулась с тем, что в этот колледж поступают не всегда фанаты своего дела. Может быть недобор или их родители так решили. С этим нужно научиться жить.

Блин, вообще стыдно все это писать и ныть.

NOфеникс
11.11.2011, 23:34
Заголовок темы прям как у тролей))

Unity
12.11.2011, 07:17
А вот для меня эта тема, – была словно бы урок.
Суть проблемы изложена точно, – да, к несчастью, к сожалению, не все люди являются «фанатами» своего дела, не все из нас почему-то серьёзно относятся к принятым, взятыми на себя обязанностями – и это БЕСИТ, ОЧЕНЬ БЕСИТ, МЯГКО ГОВОРЯ!!! ^_^
Да, также очень странно, когда люди небрежно относятся к тому, что для иных является Сутью, Смыслом Жизни, – например, меня ещё в школе Убивало отношение некоторых своих «коллег» к урокам и, в особенности, к учителям – доводили их до слёз, срывали уроки, попросту демонстративно выражали безразличие к предметам, – по сути, к личности преподавателя...
То же дело и везде, – некоторым жизнь – словно бы игра, нечто Несерьёзное... Не понимаю этого, увы...

Nord
15.11.2011, 07:55
Индиыидуальность какая-то все же присутствует, но она при себе. Ее нельзя показывать. В противном случае портятся человеческие отношения. В оркестрах в принципе люди работают и даже не знают кого как зовут. Обращение по званию и все. Вот так и живешь. В группе есть руководитель и по нему и нужно играть. Вся индивидуальность возбраняется. Когда я сидела концертмейстером в студенческом оркестре, помимо того, что старшие курсы были недовольны подчинением такой сопле, как я, в группе все же сформировался коллектив, в котором было общее дело, всем интересное. Их не беспокоило, что я концертмейстер, а этот выпускник мне странички переворачивает. Там даже значения не имело кто где сидит. Просто играло 6 музыкантов и все. Дальше уже сидели те, кто для зачета, но я их отпускала с концерта. Играли 6 человек и все.

В колледж меня пригласили для того, чтобы показать детям профессионала, пример для подражания. Я должна учить их жить по законам оркестра и там были ребята, которым это было нужно. Сейчас я просто столкнулась с тем, что в этот колледж поступают не всегда фанаты своего дела. Может быть недобор или их родители так решили. С этим нужно научиться жить.

Блин, вообще стыдно все это писать и ныть.

Я размышляю крайне просто и прагматично.

Есть проблема - разногласия в коллективе.
Согласованность отсутсвует из-за индивидуальных предпочтений членов коллектива.
Индивидуальные предпочтения есть всегда и у всех, согласовать их можно либо насильственно, либо через пояснения - заинтересовать.
Для Вас, moriablanda, соответственно, есть три пути - покинуть коллектив, настоять на своем или мотивировать.

Так как Вы утверждаете, что не мыслите себя без этой работы, то первый вариант я вообще не рассматривал, второе Вы уже сейчас безуспешно пытаетесь применить, хотя и этот вариант жизнеспособен, надо просто уметь давить - но в любом случае последствия будут и они не из приятных. Третье кажется более затратным - нужно искать подходы к каждому, даже к тем, кто вообще слабо заинтересован делом коллектива, но плохих следствий из этого не будет, даже если не удастся добиться высоких целевых результатов. Вы узнаете в процессе людей и себя глубже, возможно, откроете новые стороны людей и формы взаимодействия и в конечном счете шансы добиться поставленной цели тоже достаточно высоки. В конечном счете Вы обретете главное в жизни - спокойствие и гармонию, когда не нужно никого унижать, ни на кого давить. Вы будете подобны великим мастерам боевых искусств - побеждать без боя.

Потому что победа возможна только одна - когда это победа всего коллектива.

Вероятно, что кто-то в процессе таки уйдет - не надо никого держать. Бывает, что уходят и возвращаются. О, жизнь очень красочна и многообразна, только насилие делает ее однообразной и невзрачной.

Вот что я показываю Вам.

Nord
15.11.2011, 08:09
Да, также очень странно, когда люди небрежно относятся к тому, что для иных является Сутью, Смыслом Жизни

Ну, в таком разе Вам надо бы внимательнее приглядеться к Сути и Смыслам Жизни иных людей - например, начать хотя бы с Ваших родителей. А то урок как-то проходит для Вас без пользы.

Или Вы хотели сказать: "очень странно, когда люди небрежно относятся к тому, что для МЕНЯ является Сутью, Смыслом Жизни." Но тут-то, Unity, ничего странного и нет - они поступают точно так же как и Вы. Просто у них свои Суть и Смысл Жизни.

Unity
15.11.2011, 09:25
Именно, мистер Nord, урок проходит, почти заканчивается, – а, иносказательно, сочинение так и не было написано... Всё просидела, грызя ручку, глядя в окно... Самой страшно от всего происходящего... Скоро звонок, – а тетрадь, аллегорически, пуста... Будет «двойка», в лучшем случае... Облом...

Да, фарисейка аз ещё та... ^_^

P.S. Закрадывается смутное сомнение, что кой-кто Здесь, – не ученик, так, от выси душевной, помогающий остальным... ^_^
Наверное, этот Кто-то, – замаскировавшийся учитель...

Nord
15.11.2011, 19:35
Именно, мистер Nord, урок проходит, почти заканчивается, – а, иносказательно, сочинение так и не было написано... Всё просидела, грызя ручку, глядя в окно... Самой страшно от всего происходящего... Скоро звонок, – а тетрадь, аллегорически, пуста... Будет «двойка», в лучшем случае... Облом...

Да, фарисейка аз ещё та... ^_^

P.S. Закрадывается смутное сомнение, что кой-кто Здесь, – не ученик, так, от выси душевной, помогающий остальным... ^_^
Наверное, этот Кто-то, – замаскировавшийся учитель...

У нас у всех один и тот же учитель - Реальность.