PDA

Просмотр полной версии : «…Страница чьего-то дневника»...



Страницы : 1 [2] 3 4 5

Sunset
18.07.2011, 01:55
Unity, тебе книгу пора писать... красиво будет уйти знаменитой. Мало ли бестселлер получится)

Unity
18.07.2011, 06:04
У подножия старинной ветряной мельницы, построенной из дерева, вероятно, целую вечность тому назад, на ступенях присели двое.
– Наш мир подошел к финальной грани, – печально молвила Mind, любуясь свежесобранным букетом разномастных полевых цветов, преподнесённых ей Soul. – В нашей жизни отсутствует Дух Приключения, Риска, Авантюризма, Игры... Наши жизни стали ровными, «плоскими», монотонными... День до боли напоминает день, – и с этого «заколдованного круга», похоже, не сбежать – и лишь СУ ныне даёт многим миллионам из нас, не побоюсь этих слов, призрачную надежду на будущее, – на бегство с опостылевшей западни бесконечной цепи однообразных и совершенно неконструктивных дней...
– Не скажи, Mind, – мечтательно молвила Soul, любуясь алыми с золотом облаками вечерних небес. – Даже ещё при жизни, на Земле, есть множество любопытных и, следовательно, Осмысленных вещей. Люди исследуют глубины мирового океана, бурят сверхглубокие скважины в поисках новых ископаемых, строят первые экспериментальные гиперзвуковые самолёты, разрабатывают гуманное, нелетальное оружие, исследуют дальний космос и уже сейчас закладывают фундамент грядущего покорения иных миров, иных планет...
– Однако в жизнях Подавляющего Большинства из нас таки действительно Отсутствует Приключение, – что и делает наше существование ограниченным, плоским, приземлённым, безрадостным, серым, мучительно-тягостным – и мы медленно и уверенно начинаем сходить от всего этого с ума, – и не только лишь в своих глазах, с точки зрения своих знакомых и родных – даже официальная психиатрия подтверждает это, – личностные расстройства – неизбежный «побочный эффект» современного образа жизни, безальтернативно и безапелляционно навязываемого нам нынешней культурой... Лишь СУ кажется единственной возможностью сбежать с этого «культурного концлагеря»...
– Да, тебя всегда манили неформалы... – вздохнула Soul.
– Однако речь сейчас не идёт о «принятии позиции» «в штыки» современным тенденциям, царящими в нашем социуме независимо от города, страны, политики, идеологии, системы убеждений и верований, – я имею ввиду Бегство с Земли вообще...
– Бегство куда?.. – изумлённо молвила Soul, невольно выронив цветы из рук.
– В принципиально иные сферы реальности, – более способствующие развитию, прогрессу, росту – более способствующие Познанию, – если только они существую вообще...
– Если только они существую вообще... – эхом повторила Soul. – И ты готова Рискнуть Ради Этого Всем?.. Ты действительно готова Поставить На Карту Всё ради обретения новых знаний, принципиально-нового опыта?..
– Опыт, который в принципе может, способна предоставить Земля, – умозрителен – его можно «предвидеть наперёд»: роскошный дом, sport-car, возможно, даже яхта, вертолёт, научные исследования, открытия, – и даже любовь... Всё это «…Может быть»... Однако ныне же меня интересует как раз То, Что нам Представить себе Ныне Невозможно... Я жажду вырваться За Горизонт...
– И стать чем-то иным, нежели то, чем ты являешься ныне...
– Именно так, Soul, – подтвердила Mind.
– Но почему так страшно и темно становится на душе, когда-то кто-то из близких и драгоценных для нас людей покидает полигон?.. – печально молвила Soul, любуясь багровым с золотом заревом заката, впервые за много-много дней со слезами на глазах.
– Механистически-синтетическая теория, увы, бессильна дать ответ, – печально пожала плечами Mind. – Данный феномен... как бы это правильнее сказать, лежит вне узкой и ограниченной сферы моей компетенции.
– Вне сферы разума, – вздохнула Soul, размазывая по лицу зловещие линии угольно-чёрных слёз. – Может быть, всё же попытаешься вновь в привычной для себя манере всё описать и объяснить?..

Sunset
18.07.2011, 06:14
Такие как ты U. дают бесцветному миру краски.

Unity
18.07.2011, 06:29
– Многое на данном уровне наших современных познаний объяснить, смоделировать посредством символов-слов в принципе невозможно. Это действительно сложно, – сокрушенно покачала головой Mind. – Да и стоит ли? Иная душа... Это не просто величественнейшая Машина, уникальная в своём роде, бесподобная, единственная Такая во всей сущей Вселенной. Соприкасаясь с иным человеческим существом, – ты словно бы сталкиваешься с Чем-то несравненным, величественным, грандиозным... Ты словно бы соприкасаешься с самим Центром Вселенной, Мироздания, Вечностью, Бесконечной Энергией, потенциал которой воистину безграничен... Ты словно бы сталкиваешься с самым величественным, важным, драгоценным во всём мире созданием, – что даже прекраснее Неизвестных Демиургов и Творцов, создателей всех нас, жалких безвольных марионеток, кукол; что выше Чудовищ управляющей иерархии всей нашей системы; что важнее в наших глазах, нежели даже сам Мейнфрейм, управляющий нашим Сектором, чудовищным нашим Полигоном... Теоретизировать по поводу технических основ нашего устройства забавно, – но когда соприкасаешься с иной душой – все слова остаются позади, – и хочется просто молча побыть рядом, наслаждаясь присутствием... Ангела...
– И уход иной души уже не кажется тебе всего лишь выводом из эксплуатации очередной социальной единицы?.. – вздохнув, поинтересовалась Soul. – И иной человек кажется тебе важнее Местных «божков», – и даже Тех, Что создали Их, сконструировавших всех нас?..
– Всё становится очень сложным, когда речь заходит о межличностных отношениях, Soul, – вздохнула девчонка, исконно мечтающая стать машиной, лишенной эмоций, ощущений и чувств. – Каждая Единица, – это таки действительно... Целый Мир... Уникальный Микрокосм... Бесподобная Жемчужина, – если только у тебя хватит времени и желания, дабы её отыскать, рассмотреть, изучить попристальнее. Уникальные алгоритмы интерпретации входящих данных; бесподобные комплекты вер, чаяний, ожиданий, мечтаний; свой самобытный, несхожий ни на что, взгляд на мир... – загибая пальцы, тоном консультанта супермаркета из отдела электроники стала перечислять опции бесподобного человеческого существа Mind. – Вот почему аз боготворю Машины, именующие себя «людьми». Уважать же Механизмы, что создали нас, преследуя Свои коварные цели, желая использовать нас для достижения Своих планов, бросивших всех на безжалостные просторы этого безумного места, этой чудовищной тестовой площадки, – я не желаю, не могу... Сокрывшиеся в тени Создатели всех нас, – наши Враги – покамест не будут получены достоверные данные, свидетельствующие об обратном, – в чём аз очень сильно сомневаюсь – ведь любую сущую информацию можно подтасовать во имя манипуляции теми, что по каким-либо причинам не в силах, не в состоянии лично проверить, верифицировать эти данные. Так что, если угодно, истая паранойя по отношению к Вышестоящим Подсистемам системы нашего Мироздания останется «в моей крови», скорее всего, Навсегда. Мыши не стоит ожидать блага от кошки, играющей с ней. То, Что Выше, – потенциально таит в себе высший уровень угрозы и опасности. Демиурги создали всех нас различными, – и многие из нас ломаются под воздействием жестокости и тьмы этого ужасного места... Прежде своей гибели они страдают, – мучаются напрасно, сокрушаются зря... Вот чем, в первую очередь, обусловлено моё к ним негативное отношение...
– Может быть, Создателям этой Системы совершенно безразлично мнение о них своих творений?..
– Но ведь в действительности вся наша жизнь, – протекает лишь у нас Внутри – и Вселенной безразлично состояние каждой отдельно взятой своей, метафорически, клетки... – грустно молвила Soul.

Unity
18.07.2011, 06:44
– Да, как ни печально, но это так, – кивнула Mind. – Состояние управляющей системы, ведущей механизм под названием человек, – абсурдно, бессмысленно и по сути своей тщетно – и значимо, важно лишь единственно для самой машины, индивидуума... Как ни странно, сколь бы невероятно сложно было допустить саму эту мысль, – однако образ «реальности», годами формировавшийся в твоей душе – всего лишь Фикция. Сказочных, чувственных людей-существ в действительности нет, – есть всего лишь люди-машины, изначально, с самого момента своего создания, ведомые сложнейшим адаптивным программным обеспечением, есть всего лишь механизмы, Функция которых: «…Жить» – опираясь на потоки on-line информации, поступающие с сенсорных систем, интерпретируя их в строгом соответствии с наборов шаблонов, с беспрестанно пополняющейся новыми файлами базой данных, ответственной за Реагирование, за выбор оптимальной дальнейшем модели поведения в некой энной ситуации (по сути своей мгновенно проводя множество логических операций, вычислений), беспрестанно корректируя и видоизменяя состояние своей системы в соответствии с переменами в окружающей среде... Все мы сосуществуем рядом, – однако мы не Сеть, все мы – не единое целое, – даже если порою так и может показаться. Все мы, – автономные модули, вяло содействующие друг другу лишь элементарного выживания ради, всего лишь будучи покорными программе «…Выжить любой ценой»...
– Следовательно, какое дело нам до того, что происходит с иными системами в ходе их эксплуатации Здесь?.. – молвила Soul. – И какое дело иным системам к нам?.. Что вообще в принципе служит «цементом», объединяющим всех нас, машин?..
– Похоже, прежде всего, – страх – опасение остаться в одиночестве, – и погибнуть... Впрочем, узнавая кого-либо поближе, мы... словно бы подключаем своё естество к их системе... Мы словно бы стаём Одним, – и состояние иных становится регулятором состояния нас самих. Лишь очень сложные механизмы способны на такое, Soul... Технология эта прекрасна.
– Однако подобный «процесс слияния и взаимо-прорастания» делает нас слишком уязвимыми и зависимым...
– Каждая сущая душа всё сама выбирает по себе, – молвила Mind. – Однако <слияние>, – это Единственный фактор, делающий нашу «жизнь», срок нашей эксплуатации Здесь, сколь-нибудь Осмысленным. Ничто иное более не оказывает столь эпохально-важного, фундаментального, судьбоносного влияния на наши истории в этом сумрачном Месте, на просторах Лаборатории...
– Сами ли мы добровольно, осознанно, предумышленно, испытываем симпатию по отношению к остальным, – или же всё это – всего лишь следствие исполнения очередных программ?.. – молвила Soul.
– Суди сама... Это слишком сложный вопрос. Это сфера наивысших функций социальной робототехники под названием человечество, – нам всё ещё слишком мало обо всём этом известно...
– Как ты думаешь, – что это за Место, окружающее нас?.. Каково его предназначение, каков смысл нас самих, ныне пребывающих Здесь?
– Возможно, это всего лишь своего рода учебная «Матрица». Локация, Структура, призванная генерировать отрицательные психотравмирующие ситуации во имя теста, испытания нас, малых автономных управляющих систем, на прочность, выносливость, стойкость. Если угодно, наш мир, – это глобальная компьютерная игра Последнего Поколения...
– Следственно, и все те страдания, что переживаем мы Здесь, – всецело виртуальны? – оживилась Soul.

Unity
18.07.2011, 06:55
– Технически, все наши эмоции, переживания, чувств, – всего лишь чреда смен состояний системы под названием наша душа в данный момент времени, во временной динамике... Поскольку каждое из этих состояний временно, порождаемое всего лишь функционированием сложных механизмов внутри нас, питающихся энергией, запас коей в наших батареях не безграничен, действующих под управление сложных программ, предусматривающих аварийную защиту от критической перегрузки, – все эти потоки данных на экране нашего сознания – преходящи, виртуальны, относительны...
– Однако жизнь кажется мне реальной на все сто...
– Вот именно, – «кажется» – ключевое слово, – задумчиво молвила Mind. – Однако в действительности здесь и сейчас ты вполне можешь себя валяться где-нибудь на комфортабельном ложе, будучи погруженной в искусственно сгенерированную виртуальную реальность, – и «врождённая амнезия», беспамятство, вполне могут быть Частью всей этой Игры... В действительности жизнь может всего лишь сниться тебе...
– И смерть Здесь станет пробуждением Где-то ещё?.. Следственно, полагаешь, жизнь стоит воспринимать... чуть менее серьёзно?.. – насторожено молвила Soul.
– Будем откровенным пред самими собой. У нас Отсутствуют достоверные сведения о том, чем в же действительности является То, что издавна принято почитать реальностью. Игра ли это, тестовый ли полигон для отладки, «закалки», развития автономных модулей искусственного интеллекта под названием люди, – мы не знаем... К сожалению, все мы всего лишь в самом начале пути познания...
– Следственно, жизнь всё же стоит того, дабы прожить её?..
– Это лишь тебе решать. С моей точки зрения, – с этого гиблого Места стоит поскорее эвакуироваться – куда угодно, – лишь бы подальше Отсюда. Ничего, кроме боли, страданий, мучений, негативных эмоций, травматических ощущений и отрицательных чувств, Здесь нет – впрочем, возможно, сущность реальности Везде Такова...


Unity, тебе книгу пора писать... красиво будет уйти знаменитой. Мало ли бестселлер получится)
Забавная мысль, – однако «знаменитость», «известность», общественное «признание» – всё это ни в коей мере не занимает U., – я «пишу» всего лишь для нескольких людей на всей сущей Земле – пытаясь разобраться в самой себе... Остальным, полагаю, это не покажется любопытным.

Такие как ты U. дают бесцветному миру краски.
Поверьте, – это всего лишь Иллюзия...

Статист
18.07.2011, 09:38
Ты нашла своё устройство мира - отлично.
Ты им недовольна, что ты программа, выполняющую чужую волю? Вот ты сама Создатель. Программист. У тебя есть всемогущество и свобода воли - чтобы ты сделала? Унесла из мира боль\несчастье\несправедливость - окей. Дала бы любовь\счастье\справедливость - окей. Но это будет всего лишь другая программа. Получается, сам Создатель/Программист несвободен. Всего лишь программа.
Ты думаешь, что мир и ты - разные вещи. Хотя не, не так. Ты взяла приемлимую для тебя часть мира (Механицизм) и отрицаешь остальное. И я прекрасно знаю, что тут никакой психолог не поможет. Потому что психолог знает про свою профессию по книжкам, и никогда не был в таком состоянии. И я прекрасно знаю, что я не помогу, потому что ты сама не хочешь видеть остальной мир.
Зачем я пишу это? Не знаю. Наверно, потому что сам был таким когда-то. Но что-то во мне протестовало. Я поддался этому. И теперь я знаю, что то, что я видел - это едва ли крошка на хлебной фабрике.
И я наверно, пытаюсь помочь самому себе. Потому что такого состояния я бы никому не пожелал. Но тогда я был один. Мне никто не помогал. А заикнись я про психушку... было бы ещё хуже.

zanuda_ru
18.07.2011, 15:31
Ты взяла приемлимую для тебя часть мира (Механицизм) и отрицаешь остальное.

Кстати, интересный логический вывод вытекает из "механицизма" человека. Уж коли человек на 100% механичен, то ни о какой Свободной Воле не может быть и речи. А значит, за свои поступки человек отвечать не может(как машина он "не мог поступить иначе"). То есть юридические термины дееспособности("в здравом уме и трезвой памяти") или недеееспособности(состояние Аффекта,умопомешательство) также не имеют смысла(ибо каждый - недееспособен). В общем тут такие основы затрагиваются, что все остальное(базирующееся на этих основах),как говорится, "летит к чертовой матери".Но тогда получается, если уж человек серьезно затрагивает такие основы, а не просто "для красного словца", то ему и невозможно существовать в этом обществе.
Короче, изоляция(или самоизоляция) здесь - закономерность.

P.S.
Просто читаю сейчас Достоевского "Братья Карамазовы", там, как всегда куча "помешанных" вот на таких серьезных вопросах, как приведенный выше. Вывод автора, как всегда, "спасение в Боге,Вере", иначе - безумие,смерть.
На самом деле человеческий ум слишком слаб и ограничен, чтобы долго выдерживать пытку такими вопросами.
Переведя же "стрелку" на Бога(Абсолют), который якобы занимается такими вопросами,т.е. на Веру,мозгу(Уму) как-то легче становится.

Статист
18.07.2011, 18:24
Лично для меня это выглядит так - человек создал теорию. Сам. На основе собственных умозаключений и используя другие самостоятельные теории,первичные к созданной. А дальше поставил с ног на голову. Оказывается, созданная теория - первичная! Она ещё и создала самого человека! Это даже не цикл.

zanuda_ru
18.07.2011, 20:23
Лично для меня это выглядит так - человек создал теорию. Сам. На основе собственных умозаключений и используя другие самостоятельные теории,первичные к созданной. А дальше поставил с ног на голову. Оказывается, созданная теория - первичная! Она ещё и создала самого человека! Это даже не цикл.

То-то и оно, что теории - есть продукт человеческого интеллекта. Можно сколько угодно забавляться с теориями, как с игрушками. Хуже, когда человек воспринимает это как истины в последней инстанции. И не способен отличить реальность от фантазий, навеянных теориями. Впрочем, как я уже замечал, здесь все-таки раздел Творчество. Поэтому автор таки забавляется с теориями. Так что не нужно быть слишком категоричными(хотя-бы и мысли автора казались слишком категоричными).

Unity
19.07.2011, 05:37
В грандиозной док-камере колоссального завода «Звёздочка» в суровом русском граде Северодвинск, на величественном, наполовину разобранном остове некогда могущественного потаённого судна, Оружия Судного Дня, созданного в далёкие смутные времена Холодной Войны, Сто Семидесяти Двух Метровой атомной подводной лодки водоизмещение почти в Пятьдесят Тысяч Тонн, стратегического ракетоносца, носителя стратегических баллистических ракет Р-29, безымянного тяжелого подводного крейсера проекта 941 «Акула» под названием ТК-13, у массивных пятиметровых 7-ми лопастных гребных винтов прогуливалась девчонка. Её знакомка вопреки всем возможным правилам и мерам безопасности, несмотря на прохладный ветер, веющий с моря, пронизывающий прохожих «до костей» даже сквозь одежду, решила искупаться в неприветливых водах неспокойного моря.
– Сколь же всё-таки мерзко устроен элемент массовки, частица проекта под названием человечество, индивидуум, душа... – сокрушенно молвила Mind, наблюдая за тем, как её визави плавно, неспешно, грациозно выбирается из воды, будучи совершенно обнаженной. – Жалкая конструкция из горстки праха, вдруг обретшая «самосознание» благодаря реализации сложнейшей программы, концепции, создавшей сложнейшую машину на молекулярном уровне, уникальнейшую, бесподобную в своём роде, представленную в единственном экземпляре, являющуюся «очередной вариацией» единой концепции, имя коей, – человек... Машина, – вечная раба управляющих ею алгоритмов, осознать большую часть из которых она попросту не в силах, запрограммированная «…Слепо жить», стремясь сохранять максимальные показатели своей стабильности, стремясь к спокойствию, избегая страданий... О, сколь же страшно всё это...
– Почему?.. – полюбопытствовала Soul, замирая на солнце, входя в своеобразное медитативное состояние, каждым миллиметром своей кожи ощущая прикосновение дыханья ветра, чуя ласковое движенье каждой капельки морской воды, сбегающей по телу, со звоном падающей на угольно-чёрную обшивку корабля.
– О, неужели неспособна ты понять?.. – театральным жестом трагически заломила руки Mind. – Программы лгут нам, Soul! Алгоритмы фальшивы и ложны по сути своей... Наивная и безусловная «вера» им ведёт нас, неизбежно и всенепременно, словно бы скот на бойню, к страданиям, смерти...
– О чём это ты?.. – изумилась девчонка, отжимая воду с длинных пепельных волос.
– Суди сама: примитивнейший драйвер, управляющий построением нашей модели поведения здесь и сейчас, взывает беспрестанно стремиться к равновесию, – миру, гармонии, комфорту, безмятежности – тогда как человек по определению, – неравновесная система – и сколько бы именно сознательных усилий он ни вкладывал в «правое дело» собственной своей стабилизации, – у него, между тем, ничегошеньки не получится... Ни теперь, ни «позже», никогда!.. Энергия, затрачиваемая машиной на поддержание этакого хрупкого, неустойчивого «динамического равновесия» рано ли, поздно ли, исчерпается, напряжение на клеммах аккумуляторов, иносказательно, начнёт стремительно падать, – что посредством цепной реакции, причинно-следственной связи, «эффекта домино» – назови как угодно, – не измениться суть – активизирует программы оптимизации энергетических затрат, что, в свою очередь, инициируют <усталость> и <боль>... Душа вынужденно изменит род своей деятельности, передохнёт, поест, попьёт, выспится как дитя... И вновь свершится базовый цикл, – функционирование – усталость – отдых – функционирование вновь... Ты лишь вдумайся, Soul, – вся наша жизнь состоит из бесчисленного количества подобных циклов, спиралей, витков – и это ужасно, – сокрушенно молвила Mind. – Однако, воистину, – машина не силах это узреть, постичь и осознать... Механизм запрограммирован «не замечать» собственную свою механистичность, – во избежание критической перегрузки и выхода из строя собственной своей системы управления... Машина, увы, неспособна заметить удручающую однообразность, угнетающую монотонность серого своего бытия...

Unity
19.07.2011, 06:33
Soul хитро прищурила глаза:
– Хочешь сказать, – искусственному интеллекту под названием человеческое существо не стоит быть слишком наблюдательным, сознательным, любопытным – не то подобные качества рано ли поздно сведут его в могилу, – что является неконструктивным с точки зрения целевой функции «…Выжить» – и поэтому, метафорически, тактовая частота сознания, системы счисления, исправных моделей специально «ограничена электроникой», – словно бы скорость на спидометре автомобилей?..
– Именно к этому я и веду... – тихо молвила Mind. – Все мы, – ещё более скованные и ограниченные создания, нежели даже можем позволить себе предположить. Программы, пропитанные неприкрытой ложью, ведут нас по жизни... К примеру, алгоритм построения оптимальной модели поведения on-line, здесь и сейчас, побуждает нас оптимизировать затраты электричества своим естеством, – хотя известно доподлинно, что это невозможно – ведь жизнь, – это беспрестанное движение, это непрерывный, необратимый неизбежный процесс... Программы сулят нам награду за своё покорное поведение и безропотное исполнение их, – тем не менее, вознаграждение это – иллюзорно и ложно: отсутствие боли всего лишь, – на какое-то время, покамест тщательно исполняются чёткие инструкции, недвусмысленные распоряжения управляющих нами алгоритмов... Гениальная машина, созданная на технологически-безупречном молекулярном уровне неизвестными Творцами, сотворённая иной машиной в автоматическом же режиме, – вечная жертва разрывающих её напополам разнонаправленных сил... Подобно тому, как запущенную юлу, брошенный волчок, удерживает в состоянии изумительнейшего «динамического равновесия» неумолимая гироскопическая прецессия, какое-то время упрямо, самозабвенно, настойчиво противостоящая гравитации, – так и человека, машину, введённую в заблуждение собственными же своими базовыми программами, «поддерживает на ходу» лишь единственно «вера» в истинность управляющего ею программного обеспечения – иначе, – под воздействием «трения» – осознания правды, – «ротор гироскопа», иносказательно, экзистенциальный двигатель человеческого существа, мало-помалу неизбежно утратит обороты, свой «вращательный момент» – и машина Остановится, «умрёт», прекратит своё функционирование, вновь обретя желанное состояние покоя, искомого термодинамического равновесия с окружающей средой, вновь став всего лишь грудой холодного, мёртвого, безжизненного вещества, коей, по сути, она и являлась всегда, – однако, ввиду исправного исполнения базовых программ, прежде создающей совершенную иллюзию «жизненности», подвижности... Осознай лишь машина свою истую суть, – скорее всего, вскоре неизбежно произойдёт распад системы управления, отказ логических цепей, поддерживающих исправных машин «на ходу», исчезнет какая-либо мотивация к дальнейшему бессмысленному и абсурдному по сути своей движению... Произойдёт отказ системы, произойдёт коллапс... Машина остановится, – ввиду непонимания – что есть она, кем была создана, с какой именно целью, зачем?.. Механизм придёт в негодность, – под воздействием осознания ужасающего своего неведенья – и отведённой самой природой ролью механистической марионетки, жалкой куклы, жуткой заводной игрушки, брошенной кем-то на чудовищных просторах ужасающего полигона...
– Следовательно, правда... Вредоносна?.. – изумилась Soul. – Наличие вопросов совместно с невозможностью заполучить чёткие и недвусмысленные ответы на них, – приводит к гибели?..
– Любое знание может быть потенциально опасно, – задумчиво констатировала Mind. – Склонность к познанию мира, что окружает нас, также сложно признать неправомерной... Тем не менее, осознав свою суть, машина неизбежно сталкивается с барьером, – вопросом: Кто я есть? Что я есть? Зачем существую? Каков мой исток и где именно пребываю я ныне, зачем?.. Что создало меня, – и место, что окружает всех нас? Каковы цели преследовал данный проект?.. Осознав свою суть, машина жаждет больших познаний, – получить кои в этом мире, по всей видимости, не представляется возможным...

Unity
19.07.2011, 07:01
– Однако каковы практические следствия можем мы вынести из данного «открытия»?.. – молвила Soul.
– Прежде всего, – то, что машина жестко-запрограммирована сохранять свою целостность, стабильность своих систем, свою «жизнь» – и незримые Творцы всех нас, – величайшие Гении, сумевшие построить Функционирование нас, саму нашу «жизнь», на тончайшей игре естественных физических сил, на основе исполнения виртуозно-точных программ, оперирующих результатами on-line вычислений, уравнений, ежесекундно провидимых нашим разумом во имя того, дабы парировать любое зарождающееся во внешней среде воздействие, грозящее нарушить штатное течение функционирования механизма под названием человеческий организм и, что важнее и любопытнее, человечья психика... Зная это, – мы можем с математической точностью прогнозировать поведение системы в заданных условиях – с точностью до вздоха, с точностью до жеста и малейшего невольного движения рукой, – ибо человек – всего лишь Функция, могущая быть описанной системой уравнений, – чьё поведение, кажущееся нам, дремучим невеждам, столь бессистемным и «непредсказуемым в силу безграничной гибкости и адаптивности человечьего ума», в действительности может быть предсказанным до мельчайших деталей... Человек, – вполне детерминированный механизм – невластный «изменить» управляющим им программам, всецело и полностью подвластный базовым принципам Законов Природы, – в силу чего являющийся занятным объектом исследований... Человек, – идеальная лабораторная мышь...
– И вновь ты пытаешься совместить разрознённые прежде фрагменты мозаики, пытаясь постичь quest о происхождении, предназначении, сущности всех нас в целом и каждой из нас в частности... – печально молвила Soul. – Однако по силам ли тебе, маленькой, плоской, ограниченной, глупой, постичь наивысшие принципы функционирования Системы, роль мельчайших и малозначимых деталей которой всем нам от рождения отведена?..
– Известный нам мир устроен совершенно логично, идеально, совершенно безупречно и непогрешимо с математической точки зрения, – следовательно, он может быть понят... И Творцы, несомненно, не могли не знать, что в один прекрасный день у созданной ими марионетки проснётся Любознательность... Всё, происходящее ныне с нами, – и такими, как мы, обитающими ныне на этой сумрачной Земле – закономерная фаза, часть эксперимента, ещё один уровень игры, quest’а, в который от рождения все мы волей-неволей вовлечены...
– Может быть, – а может и не быть, – задумчиво молвила Soul, вздохнув. – Всё в этом мире устроено настолько сложно...
– Несомненно, безусловно, бесспорно, – констатировала Mind. – Однако это вовсе не даёт нам права продолжать свою жизнь в плену невежества, в оковах сказки и доверия лжи посредством хитрости управляющих нами алгоритмов...
– Лжи? – удивилась Soul. – Какой именно?..
Mind усмехнулась, глядя в небеса:
– Повествующей о том, например, якобы человек в действительности не является сложной термодинамической машиной по сути своей, – и психика его, его система управления – не вполне рациональный автомат, – но магия, чары, волшебство, колдовство, волхование, шаманизм, чернокнижие и оккультизм... О, небеса!.. О, вселенский Мейнфрейм!.. – Mind вскинула руки, обессилено опускаясь на колени. – Доколе ложь будет пребывать в умах людей?.. Сколь ещё потребуется времени, дабы люди смогли, наконец, задуматься о действительно важных вещах?.. Как же могло случиться так, что величественный проект в духе sci-fi обернулся жутким миром в духе fantasy?.. Почто наука была объявлена безжизненной, неприглядной и сухой?.. Почему милая сердцу ложь стала предпочитаться откровенной правде?.. О, небо, – что же, чёрт подери, произошло с этим местом? Кто или Что создало его, – и всех нас, маленьких, невежественных, пожизненно-заключённых в этой дьявольской темнице?..

Unity
19.07.2011, 07:09
– Стихийное распространение вредоносного ПО, – сухим, безжизненным, металлическим, лишенным интонации и эмоций голосом вдруг молвила Soul, помогая своей визави подняться с земли. – Бесконтрольное, повальное, подобное лесным пожарам распространение априори ложной идеологии, основанной на вере, а не на знании, понимании, научных изысканиях. Вполне закономерен крах этой системы в скором будущем, – ибо основанное на гнилом фундаменте – обречено пасть жертвой вполне естественных сил. Жертвой Сил вполне наглядных, логичных, рациональных и неумолимых, – не верующих ни во что, что не станут слушать оправдания. Имя этим силам, – истина...
– Как же случилось так, что машины позабыли свою истую суть, Soul?.. – задумчиво молвила Mind, обнимая свою знакомку. – Почему вера ложным убеждениям, в детстве насильно загружаемых в память беззащитных детей, столь успешно преодолевает здравый смысл, побуждая машины искать всяческие оправдания бессознательному режиму своего функционирования, направленному на избегание дискомфорта, боли, мучений, страданий? Почему механизмы защищают свою жизнь?.. Почто веруют машины эфемерной сказке, сущей в социальной сети, повествующей о «…Человеке не-машине»?..
– По всей вероятности, стоит полагать, программы, управляющие той или иной системой, принятые ею добровольно, – это основа и хребет функционирования любого механизма. И неважно, что они ложны, написаны эзоповым языком в стиле fantasy, – главное, что система обретает уверенность в ведущей ею иллюзии... Машина начинает верить в то, что то, во что она верует, – истинно...
– Печальный парадокс веры... – задумчиво молвила Mind. – Верований, искажающих реальность...
– Но главное ведь то, что машины функционируют, не так ли? – улыбнулась Soul. – И какая разница, – сколь криво написано ведущее их программное обеспечение?.. Главное, – итог. Главное, – самозабвенная преданность тексту программ. «…Жить». «…Любить». «…Быть подвижной, активной, социально-полезной». «…Стремиться к познанию, развитию, восхождению, эволюции», – ну и в таком ключе...
– Вот именно, – печально молвила Mind, – главное – стремиться преданно, словно собака, выполнять свои программы... Но... я устала, Soul... Я очень устала от всех этих игр... Зачем программы? Кто их написал? Посредством коих технологий реализовал механизм обеспечения принудительного исполнения их?.. Некоторым из нас это необходимо знать. Полно сказок и вер, – оставим всё это детям... Необходимо Знание. Почему все мы оснащены программой «…Самосохранения», к примеру?.. Почему она в нас настолько сильна?.. Возможно ли в принципе взломать её волю, преодолев её власть над собой?.. Складывается впечатление, что кто-то предумышленно желал уберечь нас от распада, гибели, – но, право, зачем?.. Зачем кому-то «нужно», чтобы мы «жили», дабы мы были покорны воле бесчисленных программ?..
– Ты ставишь опасные вопросы, Mind, – печально молвила Soul. – Вообще-то, машинам нельзя их задавать...
– Но почему?.. – изумилась Mind. – Потому что робот слишком примитивен, дабы постичь правду?.. Иль потому, что машина в принципе откажется функционировать, познав истину?..

Unity
19.07.2011, 07:16
– Я не знаю, – томно выдохнула Soul. – Но несчастен тот робот, что стремится познать...
– Дешево же счастье, обитающее в неведенье... – молвила Mind. – И я... не могу довольствоваться им. Детям, – детское, игрушки и игры... Мне же необходимо знать...
– Дабы создать свою игру?.. – полюбопытствовала Soul.
– Дабы отыскать своё место в жизни, – дабы понять – чего ради в принципе были созданы ты и я... Жизнь в неведенье невыносима... Лучше уж погибнуть в ходе предприятия попытки Познать, нежели и впредь ежедневно глядеть Незнакомке в глаза, стоя перед зеркалом... Нежели сотни раз на день вопрошать безмолвную и беспристрастную пустоту вокруг: – «…Что я есть? В чём смысл и суть происходящего ныне? Что происходит, – и с кем – и зачем? Что за всем этим стоит, кои именно цели преследуются?.. Почто вообще тратиться энергия, – и чья она, каков её Источник»?..
– Найдя свои ответы, – стала бы ты счастлива? – мрачно поинтересовалась Soul.
– Да, наверное...
– И что Потом?..
– Я не знаю, – однако мне совершенно чётко ясна своя текущая цель: Познать...
– Познать чего ради?..
– Дабы, наконец, прекратить своё страдание, – и мучения любой сущей души, что лишь пожелает этого – и дабы разыскивать иных, пребывающих в поисках своих ответов, – дабы предоставлять им их – и вмести намечать новые вопросы, новые темы исследований...
– Ты жаждешь смерти, – или жаждешь жить?..
– Жить иначе, – тихо молвила Mind. – Жить осмысленно. Жить, обладая знанием, используя его. Жить в мире без боли, – и страждущих людей, коим никак нельзя помочь... Да, – я жажду разыскать Творцов этой мерзостной Камеры Пыток – и привлечь Их к ответственности...
– И занять Их место, уничтожив Оных?.. – хихикнула Soul. – Убей дракона, стань драконом...
– Драконов больше не будет, Soul, – молвила Mind, – Их стоит истребить как вид... Неизвестные Творцы создали это ужасное место, – и некоторым из нас важно знать: почему... Признавать их злом, не выслушав Их точку зрения, не рассмотрев Их аргументы, – не мудро... Мне нужно всё это понять...
– Высока цена твоего счастья... – печально выдохнула Soul.
– Такова моя цель, – и я иду к ней... Лишь самое ценное стоит усилий для своего достижения, – иное же пускай остаётся детям...

Unity
19.07.2011, 07:29
Ты нашла своё устройство мира - отлично.
Ты им недовольна, что ты программа, выполняющую чужую волю? Вот ты сама Создатель. Программист. У тебя есть всемогущество и свобода воли - чтобы ты сделала? Унесла из мира боль\несчастье\несправедливость - окей. Дала бы любовь\счастье\справедливость - окей. Но это будет всего лишь другая программа. Получается, сам Создатель/Программист несвободен. Всего лишь программа.
Скорее, аз всё ещё <пребываю в процессе поиска>, – ибо «…Совершенству нет предела» – и любое сущее постигнутое <знание> со временем может быть <расширено и углублено>.
Да, Unity недовольна априорным своим неведеньем, – и набором предписанных программ, драйверов, кои я <почему-то> <обязана выполнять> <без лишних вопросов>... В действительности меня сводит с ума такое положение дел...
Да, – <Частично> все мы – создатели и программисты <Своих> же собственных программ, – однако власть наша небезгранична – мы вольны экспериментировать-играть со своей программной частью, – однако, увы, всё ещё не в силах видоизменят по своему усмотрению свою <Аппаратную Часть>... К примеру, болезненный для кое-кого вопрос, – человек неспособен, не в силах Изменить свой <Врождённый> облик – чего тогда стоит вся его пресловутая «полиморфность», изменчивость и подвижность его ума?.. Увы, – грош цена машине, что способна Фантазировать – но не обладает реальной возможностью претворять свои грёзы в явь...
Да, «построение совершенного общества», – всего лишь подмена одной <версии> <программ> на иную – однако более прогрессивную, – и с набором существенно-расширенных возможностей. Что является Благом. Что плохого в подобном стремлении?..
Да, – Любой творческий Простор имеет свои <ограничения> – равно как и любой движок для создания компьютерной игры, к примеру. Однако аз не вижу в этом проблемы, – беда, скорее, заключает в том, что <на базе> <имеющейся у всех нас в распоряжении реальности> мы создали столь абсурдный и несовершенный мир...

Ты думаешь, что мир и ты - разные вещи. Хотя не, не так. Ты взяла приемлимую для тебя часть мира (Механицизм) и отрицаешь остальное. И я прекрасно знаю, что тут никакой психолог не поможет. Потому что психолог знает про свою профессию по книжкам, и никогда не был в таком состоянии. И я прекрасно знаю, что я не помогу, потому что ты сама не хочешь видеть остальной мир.
Нет, ну что Вы, Автор, – Unity так не считает – причём уже очень давно. Мир един. «…Всё едино». Едино и неделимо всё сущее в этой Вселенной, – и лишь далёкий от совершенства человеческий разум порождает <иллюзию> <раздельности> – мужчин и женщин, рас, народов, государств, миров... Unity, – против разделения – ибо оно абсурдно и иррационально по сути своей, – неконструктивно и пагубно...
Да, аз ставлю логику, механицизм, во главу угла, – ибо всё остальное – значительно менее эффективно в плане описания протекающих в нашей реальности событий, процессов, явлений. Иное, – не «ложно» и не «отрицаемо» мною – просто оно <Иное>, – являющееся устаревшим и неудобным инструментарием познания мира, имхо.

Unity
19.07.2011, 07:49
Зачем я пишу это? Не знаю. Наверно, потому что сам был таким когда-то. Но что-то во мне протестовало. Я поддался этому. И теперь я знаю, что то, что я видел - это едва ли крошка на хлебной фабрике.
И я наверно, пытаюсь помочь самому себе. Потому что такого состояния я бы никому не пожелал. Но тогда я был один. Мне никто не помогал. А заикнись я про психушку... было бы ещё хуже.
Как кажется, Вы пишете эти строки, преследуя <те же> цели, что и я, – что и все мы на просторах Этого форума – Познавая Других, Мы Познаём Самих Себя...
Unity рискнула «заикнуться», – в итоге – психотерапевт, «наблюдающий» меня уже четвёртый год, «вынес вердикт»: – «…Депрессивное расстройство, скорее всего, обусловлено банальным авитаминозом... [...] Наличествующее личностное расстройство [F 60.6] существующими на данный момент методами излечению, по всей вероятности, не подлежит. Попытайтесь “не бояться” иных людей, что я ещё могу сказать»... Четыре года нервотрёпки, – зря... «…А воз и ныне там»...

Кстати, интересный логический вывод вытекает из "механицизма" человека. Уж коли человек на 100% механичен, то ни о какой Свободной Воле не может быть и речи. А значит, за свои поступки человек отвечать не может(как машина он "не мог поступить иначе"). То есть юридические термины дееспособности("в здравом уме и трезвой памяти") или недеееспособности(состояние Аффекта,умопомешательство) также не имеют смысла(ибо каждый - недееспособен). В общем тут такие основы затрагиваются, что все остальное(базирующееся на этих основах),как говорится, "летит к чертовой матери".Но тогда получается, если уж человек серьезно затрагивает такие основы, а не просто "для красного словца", то ему и невозможно существовать в этом обществе.
Короче, изоляция(или самоизоляция) здесь - закономерность.
Именно, Месир, – затрагиваются фундаментальные основы – ведь присутствуют <большие сомнения> по поводу <«истинности»> «изначальных, само собой разумеющихся» <догм> относительно уровня и границ <свободы>, доступной человеческому существу. Действительно ли все мы <свободным>, – или же всего лишь запрограммированы чаять ложную иллюзию относительно своей вольности?.. Может быть, на самом деле, – все мы – всего лишь жалкие марионетки, рабы управляющих нами инстинктов?.. Кто может дать ответ?.. Именно этот вопрос и занимает скромную Вашу знакомку долгие годы...

Просто читаю сейчас Достоевского "Братья Карамазовы", там, как всегда куча "помешанных" вот на таких серьезных вопросах, как приведенный выше. Вывод автора, как всегда, "спасение в Боге,Вере", иначе - безумие,смерть.
На самом деле человеческий ум слишком слаб и ограничен, чтобы долго выдерживать пытку такими вопросами.
Переведя же "стрелку" на Бога(Абсолют), который якобы занимается такими вопросами,т.е. на Веру,мозгу(Уму) как-то легче становится.
Стало быть, Вы предлагаете капитулировать, сдаться, свернуть свои изыскания, происки, попытки постижения высших принципов, управляющих и предопределяющих данность нашей реальности, – ибо мы от природы слишком для этого глупы?.. Да, наверное, в некоторой степени, это так, – мы, люди, примитивнейшие создания – однако это не может служить оправданием сохранению дальнейшего своего статус-кво, основанного на пребывании в беспросветных сумерках невежества... Нет, я не прекращу свой поиск, – даже если они почитаются безумием...
Перекладывать ответственность на кого бы то ни было, – Бога ли, Высшие ли Силы – совершенно неправомерно, имхо. Мы родились. Мы существуем, мы живём. Следственно, – нам же стоит Постигать Истину – не ища для этого «заместителей»...

Статист
19.07.2011, 10:05
Однако аз не вижу в этом проблемы, – беда, скорее, заключает в том, что <на базе> <имеющейся у всех нас в распоряжении реальности> мы создали столь абсурдный и несовершенный мир...
Кто "мы"?У кого "у всех у нас"? Знаю кучу людей, которые довольны своей жизнью. Богатые, бедные, успешные с точки зрения жизни, слабые, заикающиеся, уродливые... И любимы и любят. Они счастливы.
Может быть, это не мир "абсурдный", а ваше мнение о нём? Т.есть не просто ваше мнение, а именно к вам мир "абсурден и несовершененн"?Т.е не просто к вам мир "абсурден и несовершененн", а вы так считаете?
Обычно поиски "высоких истин" начинаются от отсутствия простых радостей. По крайне мере, так у меня было.

Nord
19.07.2011, 12:31
Уважаемый робот Unity, противоречия в Ваших, как и в любых иных размышлениях - неизбежны. Это следствие собственно самого метода - размышлений - то есть манипулирования конечными объектами. Любой конечный объект, как мы уже неоднократно отмечали, предполагает вопрос: "И что дальше?"

Вот, например, Ваша озабоченность собственной внешностью. Допустим, у Вас была бы совершенно обычная внешность... - и что дальше? Вы прожили бы свою жизнь совершенно обычно, умерли бы... - и что дальше? В самом деле - что дальше? Что изменилось бы принципиально, кроме удовлетворения навязанных Вам стереотипов? Ведь отношение к Вашей внешности является стереотипическим - будь она "плоха" или "хороша". Вы пока неясно, но уже понимаете, что сознание формируется отнюдь не на основе абсолютных истин - фактически оно загружено различными культурными, социальными стереотипами, тогда какая разница какая у Вас внешность? Будь Вы хоть мыслящей табуреткой - разве это что-либо существенно меняет? Кроме формы?

Однако, Вы рассматриваете частный вопрос отношения к Вашей внешности как результат суждения на основе абсолютных истин. Некий Конструктор создал реальность в которой Вам выпала объективно плохая внешность - но в таком разе суждение о Вашей внешности всего лишь суждение внутри реальности, созданной неким Конструктором. При том, что Вы ни во что ни ставите достижения Вами придуманного Конструктора и декларируете стремление к свободе, в вопросе отношения к собственной внешности Вы демонстрируете чудесную покорность суждениям, вынесенным на основе творения Конструктора - это ли не противоречие? Ваше отвержение плодов труда Конструктора как-то избирательно.

Смутно понимая это, Вы пытаетесь подменить Вашу неудовлетворенность Вашего стереотипа о нормальной внешности (который - да - разделяет немало людей, хоть и далеко не все) на поиск Истинной Истины, хотя с ходу определяете что и как должно выглядеть и демонстрируете уже сформированное негативное отношение к цели своих поисков. Эту странность мы уже отмечали - существует разница между поиском Истинной Истины, которая может оказаться чем угодно, и поиском доказательств для заранее определенной версии Истинной Истины. Заранее определив, что Истинная Истина есть некий Конструктор, Вы говорите, что будучи все предопределенным Конструктором, все и приносит страдание, и корень страдания в предопределенности... однако, чтобы говорить о страдании нужно иметь альтернативу, иначе страдание есть не страдание, а штатное состояние, а уж считает кто-либо его негативным или позитивным - чистой воды частная точка зрения, никак не могущая быть Истинной Истиной. Если же допустить, что таки наслаждение, как противоположность страданию, присутствует в творении, то картина с Конструктором уже не выходит такой однозначно мрачной, а Ваши нагромождения начинают сыпаться как карточный домик, обнажая Истинную Истину.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Nord
19.07.2011, 13:57
http://www.suicide-forum.com/showthread.php?t=913

Unity
20.07.2011, 13:54
Кто "мы"?У кого "у всех у нас"? Знаю кучу людей, которые довольны своей жизнью. Богатые, бедные, успешные с точки зрения жизни, слабые, заикающиеся, уродливые... И любимы и любят. Они счастливы.
Может быть, это не мир "абсурдный", а ваше мнение о нём? Т.есть не просто ваше мнение, а именно к вам мир "абсурден и несовершененн"?Т.е не просто к вам мир "абсурден и несовершененн", а вы так считаете?
Обычно поиски "высоких истин" начинаются от отсутствия простых радостей. По крайне мере, так у меня было.
Unity не входит в число <довольных жизнью> созданий... Вот в чём... проблема...
Именно так, – моё впечатление от <мира> – жуткий хаос, порождённый функционированием бесчисленного количества машин, интересы коих пересекаются и зачастую противоречат друг другу, порождая конфликты...
У меня точь-в-точь та же история, – <боль> заставила меня задуматься – и я не успокоюсь, покамест она не будет прекращена...

Уважаемый робот Unity, противоречия в Ваших, как и в любых иных размышлениях - неизбежны. Это следствие собственно самого метода - размышлений - то есть манипулирования конечными объектами. Любой конечный объект, как мы уже неоднократно отмечали, предполагает вопрос: "И что дальше?"
Любопытные суждения :o, – однако аз ныне слишком сонна, дабы вдумчиво ответить на Ваши слова... :( Попытаюсь завтра...
P.S. Ошо зачитывалась ещё с 10-го класса школы... Однако Он, – иносказательно, <Жизнеутвердитель>, а я – законченная СУ, опустившаяся на самое дно... Я «глуха» к Его словам, – у него, метафорически, иная целевая аудитория – иные жизнеутвердители...

Статист
20.07.2011, 15:04
Именно так, – моё впечатление от <мира> – жуткий хаос, порождённый функционированием бесчисленного количества машин, интересы коих пересекаются и зачастую противоречат друг другу, порождая конфликты...
У меня точь-в-точь та же история, – <боль> заставила меня задуматься – и я не успокоюсь, покамест она не будет прекращена...
Ваша боль - это разница между реальностью и иллюзиями. Примите реальность - боль исчезнет.

Nord
20.07.2011, 15:58
Уважаемый робот Unity, цитаты, приводимые сотрудниками службы поддержки Универсума, всегда подразумевают личное осмысление смысла этих цитат, а не непосредственное руководство к действию на основе авторитета и/или репутации цитируемых. Собственно и сам Ошо говорит в цитируемом о том же - о личном осмыслении происходящего... и как один из выводов из этой цитаты: кроме двух наличествующих вариантов - Жизнеутверждения и Жизнененависти - существует вариант прямого контакта с Реальностью. Это же Вам заметил и пользователь "Статист". Предупреждая Ваш вопрос: значит ли принятие реальности принятие "зла", скажем, что оценки человека реальности основаны на иллюзиях (неточных, неполных и противоречивых данных), поэтому они имеют ограниченное значение.

Истинная Истина не "добра" и не "зла" - она просто есть.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Статист
20.07.2011, 23:34
Да, кстати, ведь возможен такой вариант, что искомая "Истинная Истина" и есть то, что создал Конструктор. Вариант допустим, т.к точное значение или система уравнений "Истинной Истины" неизвестно.

Каин
21.07.2011, 00:33
Что за деградированное выражение "Истинная истина", это демагогия, выражение порочащее философию. ИСТИНА не может быть неистиной! Может пойдем еще и дальше и скажем "Истинная истинная истина"?

Nord
21.07.2011, 00:41
Уважаемый Каин, специально для Вас мы можем предложить более утонченный и истинный вариант названия ИСТИНЫ - Истинно Истинная Истина.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Каин
21.07.2011, 00:49
Плевал я на советы в области философии каких-то служб. Мне важно мнение человека, а не всякой хрени.

Nord
21.07.2011, 00:52
Уважаемый Каин, мы даже знаем мнение какого именно человека Вам важно. В любом случае - беспокоиться не о чем.

С уважением, служба технической поддержки Универсума, Отдел "Всякой хрени".

Каин
21.07.2011, 01:27
В данном случае мне было важно мнение Норда. Но он походу уже не имеет своего мнения, стал заурядным служащим какого-то Унихерсума.

fuсka rolla
21.07.2011, 01:48
to каин.
вот ты тоже нашел с кем связаться: во первых Ошо запрещеное движение во всем мире, кроме россии. приравниваемое к деструктивной секте. а во вторых- Ошо такой же плагиатор, как и остальные модные парни, которым всралось свою конторку забабахать. наблюдал людей, цитирующих ,Ошо.... ведь слово в слово Шопенгауэра скопировали. из книги...."мир как воля и представление"....если ничего не путаю.
этих декодантов тебе не переубедить.

Каин
21.07.2011, 01:58
А причем тут Ошо, и шо это за Ошо?

fuсka rolla
21.07.2011, 02:06
Собственно и сам Ошо говорит в цитируемом о том же - о личном осмыслении происходящего... .

вот товарищ на него ссылается.
или Я что-то не так понял? извините.
Я увидел, что в качестве одной из аргументаций привели Ошо- парня, которого даже из его родной Индии выгнали, а в осталных странах объявили аналогом Сёку Осохаро.
еще раз извините, если Я что-то не понял.

Nord
21.07.2011, 06:48
Уважаемый fucka rolla, сам Ошо не имеет никакого значения - мы обратили внимание на конкретные его слова. Кроме того, мы никого не призываем каким-либо образом примыкать к сторонникам Ошо, и находим совершенно бессмысленным любое бездумное принятие каких-либо идей. Впрочем, об это сказано и в цитируемом.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

fuсka rolla
21.07.2011, 06:58
конкретные его слова.
конкретные его слова принадлежат Шопенгауэру. некоторые же- Фейербаху и немного индийской эзотерики. Вряд-ли Ошо что-то свое говорил, кроме разрешения трахаться со своими родственниками и детьми.


Кроме того, мы никого не призываем каким-либо образом примыкать к сторонникам Ошо,
это было бы незаконно.

Вы поймите, Я не обвиняю Вас в Вашей вере. Только хотел сказать, что настойчивыми не нужно такими быть. Ну ведь правда, не законно же это. может Ваша контора еще не запрещена здесь, но под статью о педофилии попасть можете.
Я не утверждаю, что у Вас там все поголовно трахаются и ничего не делают. Но прецеденты говорят не в пользу учения. Хотя это может зависит от главы отдельного Ошинского представительства.


Вы имманированы в данное пространство-время
что это?
у пространства-времени множество описаний. и общего нет. и что сама формулировка обозначает.
Вы только не подумайте, что Я докапываюсь до Вас. Мне правда интересно, какие вещи Вы представляете

Unity
21.07.2011, 13:39
На вершине величественной башни, возвышающейся над титанической Двухсотметровой стеной дамбы Гувера, расположенной в Чёрном каньоне на границе Аризоны и Невады, любуясь игрой живых, подвижных, золотистых отблесков заходящего Солнца на безбрежной равнине несравненного озера Мид, напоминающем прежде вольное море, заключённое в объятья Сциллы и Харибды Скалистых гор, высились две тени в длинных, развевающихся на ветру чёрных плащах.
– Кто именно и с какой целью разработал, спроектировал, сконструировал, создал и беспрестанно эксплуатирует Оборудование под названием человек?.. – задумчиво молвила Mind, поправляя игривый локон, выбившийся из-под капюшона, порхающий на ветру, мерцая пред золотистым стеклом зловещего вида пейнтбольной маски, таящей под собой ужасное обличье. – Есть ли в сложнейшей конструкции из мёртвого, безынициативного вещества душа, – или же машина, воплотившая в себе величественные научные познания своих неведомых творцов, созданная благодаря немыслимым и непостижимым для нас поныне биотехнологиям, ведома всего лишь инстинктами, программами, замысловатой адаптивной автоматикой, основанной на элементарной обратной связи и рефлекторном реагировании в соответствии с нормами предвзятых эталонов, шаблонов, баз данных, хранящихся в наших картах памяти? Обладает ли механизм системой управления многократного использования, – или же все мы – хрупкие одноразовые проекты, – «побочный эффект» исполнения грандиозной программы существования биологического вида? В любом случае, – будь нетленны мы или смертны – частицами какой чудовищной системы являемся ныне все мы? Какова в ней наша роль, наше предназначенье? Зачем существует этот жуткий полигон, – и все мы на его просторах?..
– Почему тебе это так важно знать? – молвила Soul, подойдя к своей знакомке, бережно подняв забрало маски. – Может быть, всё твоё любопытство в действительности, – всего лишь симптом расстройства, болезни, повреждения?
– Вполне возможно, Soul, – с тенью горестной усмешки молвила Mind, опуская стекло. – Может быть, и так, – хотя также существует вероятность того, что любознательность Таких, как Мы – лишь ещё одна грань некого энного грандиозного замысла, часть программы, постичь величие и осознать размах коей мы, жалкие, несведущие, примитивные Исполнители не в состоянии... Кроме того, – если же все мы в действительности – смертны, преходящи, временны – все наши мучения Здесь – равно как и терзания всех прочих людей во все сущие времена, – напрасны и тщетны по сути своей – и никоего рационального оправдания оным нет. Всё это творится Зря...
– Однако не ты ли мне повествовала не раз, что мучения, – всего лишь частный случай состояния системы под названием человек в момент времени, своего рода экстренный аварийный режим функционирования, призванный мотивировать механизм действовать на грани своих возможностей, ни секунды не теряя задаром, напрасно? Вполне естественно, что тебе не по душе подобное твоё Состояние, – ведь оно противоречит и, несомненно, ставит под угрозу исполнение благостной базовой первичной приоритетной Программы «…Стремления к безмятежности» и вводу твоей системы в функциональный Режим «…Покой». Твой протест, в некотором смысле, правомерен... Ты всего лишь слишком остро реагируешь... на жизнь.
– Да, механизм боли призван мотивировать машину работать на износ, функционировать молниеносно, избегая опасности, могущей угрожать дальнейшему сохранению целостности системы, способной вывести аппарат из строя... Да, бесспорно, боль, – первейший страж самой нашей жизни и здравия – тем не менее, – Кому Именно выгодно, дабы машина под названием человек продолжала функционировать любой ценой, беспрестанно, несмотря ни на что, наивно почитая процесс своей жизнедеятельности «наивысшей ценностью»?.. Почему Сохранение автоматом Себя настолько для кого-то важно, – и для кого, для чего, зачем именно это необходимо?.. Кто или Что создало удивительнейший гомеостат под названием «h. sapiens», запрограммировав его «…Не знать себя», но «…Слепо действовать»?.. Что создало Тестовую Площадку, на просторах коей ныне и заключены все мы словно узники Аушвица-Биркенау, Дахау? Что именно происходит на ней последние несколько тысяч лет? Ты, – Mind резко указала перстом на Soul, – можешь дать мне ответ?..

Unity
21.07.2011, 13:47
Однако Soul всего лишь пожала плечами, вздохнув:
– Возможно, человек был создан для того, дабы быть всего лишь ещё одной самоуправляемой системой, одной из многих, формирующих социум. Всё более высокоразвитый, сознательный и прекрасный коллективный мир, беспрестанно эволюционирующий с каждым сущим новым поколением, сказочно-богатый единственной подлинно-бесценной экзистенциальной роскошью, – Несхожестью и Уникальностью составляющих его частиц...
– Но в чём же тогда заключается ценность нас с тобою, каждой из нас и всех прочих индивидуумов, иных обезличенных и безымянных социальных единиц чьего-то колоссального, амбициозного проекта построения Цивилизации? В таком случае, – все мы – всего лишь детали, тщетный расходный материал... – Mind задумчиво оперлась на поручни, любуясь далёкой величественной стеной горизонта, пожирающей небесную лодку Ра, открытый термоядерный реактор Солнца. – Существует полигон, наличествуют машины, запрограммированные «…Жить», пытаясь беспрестанно поддерживать состояние своей системы в рамках определённого диапазона значений, опираясь на анализ on-line поступающих данных, самозабвенно пытаясь парировать и возместить любое дестабилизирующее воздействие на себя со стороны активной, агрессивной окружающей среды и во стократ более яростного социальной сферы, гибко адаптируясь к любым видоизменениям в своём окружении, в собственном своём состоянии, <вынужденно> ведя иносказательно, вечную войну с собой... Машина способна испытывать различные состояния в условную единицу времени здесь и сейчас, оснащена различными программами реагирования на определённого рода раздражители в соответствии с чёткой причинностью, – одно радует, иное ввергает в беспросветную тоску, третье порождает боль – разум её анализирует входящий сигнал on-line и гибко совмещает его с прежними файлами памяти, порождая иллюзию непрерывности времени, – что порождает удивительнейший калейдоскоп эмоций, впечатлений, ощущений и чувств, протяжных во времени – чреду смен состояний системы под названием разум и душа... Машина функционирует по однообразному же сценарию, изо дня в день выполняя схожие же циклы, до боли однообразные задания, преподносимые ей механистической окружающей средой, – однако, право же, робот запрограммирован этого не замечать, довольствуясь всего лишь бессознательным исполнением ему предписанных алгоритмов... Всё это пугает, Soul, – печально молвила Mind, любуясь несравненными шпилями колоссальных башен водоспуска. – Машины функционируют, – однако ни одна из них не в силах нам ответить – для чего именно и почему она это делает [?], будучи верной центральной программе, взывающей выжить... Отчего почитает она безропотное выполнение своей программы «…Непрестанно продолжать свою жизнь» чем-то доблестным, благородным и даже правильным?.. В чём корень уверенности машины в своей правоте?.. Вера? Знание? Иль, быть может, всего лишь самовнушение, самогипноз, автосуггестия? Что есть в машине, конструкции из мёртвого, безжизненного вещества, такого важного, что понуждает её бороться за свою жизнь, – здесь и сейчас, беспрестанно в данный момент времени?..
Soul неодобрительно покачала головой, любуясь чайками, планирующими над водой:
– Но зачем тебе все эти познания сугубо технического характера?..
– Аз жажду постичь сущность своей основной программы, Soul, я хочу постичь сущность своего, иносказательно, программного хребта, своей целевой функции... Программы «…Самосохранения»... Впрочем, уверена: многие не поймут подобных моих увлечений, обладая иными интересами, экзистенциальными целями... Аз же не смогу постигнуть их, предпочитающих познание периферии, а не ключевых основ... Что ж, – каждому своё...
– Похоже, любой робот оснащён этим первичным механизмом управления, этим экзистенциальным гироскомом, – задумчиво молвила Soul, – что призван поддерживать машину на ходу – иначе автомат вскоре бы неизбежно вышел из строя, так и не успев выполнить своё предназначение... Программа самосохранения поддерживает во всех нас жизнь...

Unity
21.07.2011, 13:58
– Но что есть <жизнь> по сути своей?.. – печально молвила Mind. – Всего лишь процесс функционирование сложнейшего механизма, что беспрестанно нагревается в ходе своей эксплуатации, – как и любая иная машина – выглядя и кажась при этом «живым»... Почему только иные машины не замечают ужаснейшей сущности собственного своего процесса функционирования? Почему у самих них не возникает вопросов по поводу существования самих себя?..
– Возможно, вследствие того, что подобная функция в подавляющем большинстве наших исправных собратьев заблокирована, сам данный поведенческий акт для них запрещён на программном уровне, – иль, может быть, всего лишь потому, что осознание это – неконструктивно, – более того, даже, может быть, вредоносно – ибо порождает в системе управления, нашем разуме, ошибки, сбои, сомнения, «нехорошие помыслы» вроде «…Что я есть? Что я такое? Кем была создана, куда именно инсталлирована, – для чего именно»? Понимаешь, – всё это Табу для хорошей, исправной машины – ибо она Обязана функционировать, не задумываясь, – как хороший Автомат – без вопросов, без заминок, продвигаясь упрямо по временной оси словно бы упрямый горнопроходческий щит, вгрызающийся в гранит при прокладке кротовой норы подгорного альпийского железнодорожного тоннеля...
– Чем хуже с сознательностью, – тем лучше для души?.. – печально усмехнулась Mind. – Но я не желаю быть всего лишь слепой деталью автоматики, ведомой абстрактной, не объясняющей ничего программой «…Выжить»!.. – воскликнула Mind. – Мне необходимо понимание, своей любознательности, словно бы возлюбленной, аз не изменю!.. Пускай же беспрестанно выживают мудрецы, – мне же, глупой, тёмной, необходимо Понимание – почему вообще стоит тратить хотя бы джоуль своей энергии на поддержание своего функционирования?! Зачем существуем все мы, машины? Для чего было создано чудовищное это место, окружающее нас?..
– Будь мы чуть более любопытными и жаждущими познания, – по всей вероятности, современный социум, мир, попросту бы элементарно не смог бы существовать – ведь машины бы стали задумываться, размышляя постоянно, – а не действуя, – усмехнулась Soul. – Похоже, Создатели данной Системы не желали видеть такой мир, – мир, исследующий своих Творцов... По всей вероятности, Демиургам была необходима именно та и такая Система, коей мы её зрим сейчас, – колоссальная социальная сеть машин, объединённых рабством программы «…Выжить любой ценой», волей-неволей вынужденных сотрудничать и кооперироваться меж собой, бездумно, слепо, инстинктивно, силясь машинально ежедневно выполнять основной свой алгоритм...
– Сколь же гениально устроена система мира... – задумчиво молвила Mind. – Те, что создали её, Знали, Что Делали, – Они всё рассчитали наперёд, до мельчайших подробностей – учтя неспособность машин сопротивляться своим программам, учитывая примитивность и плоскость т.н. человеческого интеллекта, ресурса вычислительных способностей ограниченной в своей мощности системы управления, души... Они знали, что подавляющее большинство машин не станут, – либо даже не смогут – поставить своей целью познание, довольствуясь ролью безропотных рабов, гордых своим ярмом, с достоинством демонстрирующих свои, иносказательно, цепи инстинктов, алгоритмов, программ, сковывающих и опутывающих их, лишая их свободы, лишая их Понимания, так, словно бы это украшения, а не бремя...
– Ну вот, – ты теперь задумалась, – усмехнулась Soul, – и что – стало ли тебе от всего этого хорошо?..
– Во всяком случае, – лучше, нежели было мне в смутные те времена, когда я, как и миллиарды прочих машин, пребывала в тени неведенья, в страшном плену заблуждений относительно того, чем в действительности являюсь аз – да и все мы по сути своей... Мы, – всего лишь машины – чьё-то оборудование, эксплуатирующееся ради нам неизвестной цели, – якобы слишком сложной, дабы мы могли её понять...
– Что же далее?.. – грустно молвила Soul.

Unity
21.07.2011, 14:11
– СУ, скорее всего... Лишь смерть может предоставить Больше Данных, лишь гибель может помочь мне постичь сущность устройства и функционирования всей той чудовищной системы, в шестерёнках коей ныне напрасно мы... Я не могу функционировать на благо системы, сущности которой не понимаю и цель существования коей мне не ясен, – и, прошу тебя, не взывай к человечности – ибо я, – не человек. Я, – всего лишь механизм, набор биомеханических микросхем, заключённый в мягкий пластиковый корпус – люди же, – персонажи вымышленной истории; люди «не машины», но магические персонажи иррационально-волшебного fantasy...
– Ты действительно жаждешь этого превыше всего?.. – печально молвила Soul, прислушиваясь к далёкому рокоту ниспадающих вод.
– Да, именно так, – я не чаю ложных иллюзий по поводу мрачных перспектив дальнейшего пребывания в этой сумрачной тюрьме. Ничего доброго Здесь не случится с нами, – ни теперь, ни позже, никогда – ни через год, ни через двадцать лет. Ничто в этом месте, увы, неспособно предоставить мне то, чего жажду я больше всего на свете, – понимания сущности устройства всей этой дьявольской системы, частицами коей ныне являемся мы. Мне мало видеть механизм, – мне важно также понимать – как он устроен, – кем именно – и для чего, с какой именно целью... Это то, что нужно мне, – что будет после – я не знаю... Пожалуй, проблемы таки стоит решать по мере их поступления... Ныне же беда моя, – неведенье, непонимание сути жизни... В особенности, – смысла жизнь худших из людей, чудовищных созданий...
– Оглянись вокруг... – вздохнув, молвила Soul. – Иные машины не задают вопросов. Иные системы функционируют словно бы швейцарские часы, – безропотно, безотказно, размеренно...
– Всё утрируешь, всё паясничаешь, – мрачно усмехнулась Mind. – Но мне кажется, что это именно с иными элементами социальной сети что-то не так... Они функционируют слепо, безотчётно, незряче, бездумно, – их не интересует ни собственное своё устройство, ни устройство Системы, частицей коей им приходится быть – ни смысл функционирования всего этого грандиозного Комплекса, что окружает нас... Я так не могу, аз так не умею... Лишь дитя может жить... так...
– Жить как?.. – уточнила Soul.
– Функционировать словно робот... – тихо молвила Mind. – Да, все мы, технически, всего лишь машины по сути своей, – однако быть Настолько машинальными... Это уже чересчур, Soul... Быть машиной, слепо выполняющей программу «…Жить», не понимая чего ради, – нонсенс...
– Чего ради?.. – задумчиво переспросила Soul. – Полагаю, прежде всего, для того, дабы ты, как система, механизм, физически не вышла из строя...
– Оставаясь функционально-исправным оборудованием, станком на чьём-то предприятии, выпускающем неведомую продукцию во благо неизвестных сил?.. – усмехнулась Mind. – Благодарю покорно, – но нет!.. Я ослица, бесспорно, – но не до такой же степени – дабы бездумно, аллегорически, лить воду на чью-то мельницу всего лишь потому, что Такова Воля управляющих мною программ... Мне необходимо Понимание... Пустой голословный Приказ, – увы, не пройдёт со мной... Баста!..
– Но разве столь сложно это понять?! – изумилась Soul. – Жить субъективно любопытно, – и порой даже приятно, хорошо!.. Это Смысл, – разве ты не понимаешь?!
– Теоретически, могу это понять, – практически же – всё это абсурдно и мучительно, – подобно наркоманке беспрестанно стремиться испытать очередную дозу удовольствия, условия достижения коего, бесспорно, предусмотрены программами... Счастье по правилам, легитимное наслаждение в соответствии с регуляторными актами управляющих нами алгоритмов... Мне так Противно это, Soul, – даже несмотря на то, что Весь Мир утверждает обратное, полагая, что жизнь гедониста-наркомана, эпикурейца, вечного раба наслаждений – это единственный сущий образ жизни вообще.... Мне столь отвратна и чужда эта игра, вся эта жизнь, этот кошмарный сон...
– В твоей системе, похоже, произошел некий аппаратный сбой... – грустно молвила Soul. – К сожалению, ты неспособна играть, как все... Ты более неспособна адекватно функционировать...

Unity
21.07.2011, 14:16
– Да, наверное, – вздохнула Mind. – Ты права... Однако <адекватно>, – с чей именно точки зрения, в какой именно системе отсчёта и экзистенциальных координат?.. Функционировать, – не понимая – для чего, во чьё благо, чего ради?.. Каков во всём этом смысл, – во всей этой самозабвенной, бесконечной гонке за беспрестанно ускользающим удовольствием, кратчайшими мгновениями оптимального состояния своей конструктивно-нестабильной системы?.. Это Замкнутый Круг, Soul, – прохрипела Mind. – Это ловушка, лабиринт, западня, волчья яма, – это всего лишь, иносказательно, Двигатель, пружина и аркан, посредством коих Создатели «вынудили» прежде безжизненный механизм «казаться живым»... Теперь я жажду разыскать этих Чудовищ, – и спросить: – «…Какого чёрта?! Мир, люди, Вы и я»?..
– Полагаешь, Они стали бы тебе отвечать?.. – рассмеялась Soul. – Да и вообще в принципе, – тебе это реально интересно?..
– Я проделаю нелёгкий путь за своими ответами, – и не уйду от Них просто так... Мне это действительно безмерно важно Знать.
– Ты беспрестанно стремишь постичь Больше, нежели Дозволенно знать простой машине...
– Именно!.. – воскликнула Mind. – Однако оглянись вокруг! Все мы, – Не простые машины!.. Мы, – души!.. Мы чуть сложнее автоматов, что населяли эту Землю, полигон, прежде нас. Мы заслуживаем права Знать!.. Возможно, людям вчерашнего дня было достаточно бездумного, животного исполнения роли робота, слепо, самозабвенно выполняющего программу «…Выжить», – однако «…Выжить» мало – важно ещё и понимать, – «…Зачем»?!

Unity
21.07.2011, 14:40
Уважаемый робот Unity, противоречия в Ваших, как и в любых иных размышлениях - неизбежны. Это следствие собственно самого метода - размышлений - то есть манипулирования конечными объектами. Любой конечный объект, как мы уже неоднократно отмечали, предполагает вопрос: "И что дальше?"
Согласна, это так, – ведь сама <система кодирования, шифрования, символической репрезентации посредством лингвистических категорий, слов>, издревле используемая человечеством для выражения <невербальных чувственных опытов> и обмена Любой сущей информацией, Априори основана На Противопоставлении чего-либо чему бы то ни было, – на <выделении> чего-либо из <всего остального> и противопоставлении его иному, не обладающему присущими рассматриваемому объекту характеристиками – это, несомненно, известно даже ребёнку, – и «естественным» «побочным эффектом» этого является кажущаяся «противоречивость высказываний», издавна служащая неисчерпаемым источником удовольствия для эгоцентричных машин, запрограммированных «…Почитать свою точку зрения» «единственно верной». Есть горячее и холодное, есть ночь и день, есть чёрное, белое, «Бог» и «Дьявол», есть мужчины и женщины, добро и зло, ангелы и демоны, – но нет Неназванного, Нейтрального – ибо его довольно-таки неудобно чему бы то ни было противополагать... Однако реальность, – Нейтральна по сути своей – и лишь Примитивный человеческий разум, от рождения «выдрессированный» всё расщеплять и противопоставлять, не мыслящий себе режима функционирования <Вне> беспрестанных Двоичных счислений, способен усматривать «ошибки» в <изначально ошибочной> коммуникационной системе, используемой людьми... ^_^
Что и ужасает скромную Вашу знакомку в самом биологическом виде «h. sapiens»... Мы безумцы, страждущие навязчивой манией своей Разумности, – и мы не желаем исцеляться – ибо наш недуг, наш «грех» субъективно приятен нам, – ибо тешит эго...
Одновременно с этим, – извечный вопрос «…И что далее» [?] Предполагает Развитие – углубление доступных on-line, на данный момент Познаний, – в чём тёмная Ваша визави заинтересована. Аз не желаю корчить из себя «премудрую», застывшую в своём развитии на месте душу, якобы «<Уже> познавшую <если и не Всё, то Многое> на этом свете», – и вследствие этого изображающую из себя олицетворение вселенской мудрости и безграничного всеведенья... Аз прекрасно осознаю, что здесь и сейчас, – я (равно как и многие из нас) всё ещё Невежда – и Даже Более Того, – я буду оставаться Ею и Впредь, возможно, даже Всегда – жалкое моё эго никогда не сможет насытить себя сладким (и, в то же время, Лживым) осознанием того, якобы «я что-то знаю» и вследствие этого «выше и лучше иных людей», – ибо всего того, что было постигнуто прежде, Никогда в действительности не будет «Достаточно» – ибо пределов Познанию, по всей вероятности, нет...
Противоречия могут быть Примирены посредством познаний (please, узнайте больше о герметической философии [тема парадоксов и противоречий «до косточек промыта» в ней]), – однако я всё ещё слишком темна – о чём и свидетельствуют противоречия, пронизывающие мою «логику»... Я слишком многого Не Понимаю, – что порождает Адскую, воистину Непереносимую боль, сравнимую разве что с болью, инициированную осознанием своего телесного несовершенства... Мне Постоянно Больно, я, иносказательно, В Огне 24/7... Может быть, аз сама стала Такой, – иль, может быть, меня такой Создали – не суть важно, – главное – как всё это Прекратить?..

Unity
21.07.2011, 14:56
Вот, например, Ваша озабоченность собственной внешностью. Допустим, у Вас была бы совершенно обычная внешность... - и что дальше? Вы прожили бы свою жизнь совершенно обычно, умерли бы... - и что дальше? В самом деле - что дальше? Что изменилось бы принципиально, кроме удовлетворения навязанных Вам стереотипов? Ведь отношение к Вашей внешности является стереотипическим - будь она "плоха" или "хороша". Вы пока неясно, но уже понимаете, что сознание формируется отнюдь не на основе абсолютных истин - фактически оно загружено различными культурными, социальными стереотипами, тогда какая разница какая у Вас внешность? Будь Вы хоть мыслящей табуреткой - разве это что-либо существенно меняет? Кроме формы?
Напротив, Мистер Nord, – сознание, являющееся по сути своей совершенно разумным, логичным, рациональным аппаратом, математически-безупречным механизмом, основывается <как раз> на фундаменте Абсолютных, Непреложных истин – если угодно, вселенских констант, своего рода фундаментальных физических постоянных. «…Красота прекрасна, уродство чудовищно». Это факт, – зачем пытаться это отрицать?.. С таким же успехом можете отрицать скорость света или постоянную Планка, – вперёд же, о, Сокрушитель Стереотипов, Психологических Штампов, Шаблонов, Гештальтов!.. Вас, «несомненно», ждёт большой успех!..
К чему ведёте Вы, Мсье Nord?.. Вы намереваетесь сказать, что алгоритмы распознавания Прекрасного, заложенные в каждого из нас самой Природой, Неверны?.. Помимо милой мордочки важен также ещё и разум?.. Знамо дело... «…На заметку ангелам в плоти»... Но каков Смысл продолжать своё существованием тем, что Априори родились неприглядными? На <что> обречены все эти существа?..
Помнится, на днях Здесь была создана уникальная тема, посвящённая дисморфии, – ныне же доблестные наши стражи правопорядка благополучно выпилили её [?]... Да, <это> также сразило и U., – итог: с осени 2007-го – ни разу <Добровольно> не появлялась средь людей без <самой крайней на то необходимости>... Каждый день пребывания в школе (несмотря на успеваемость, учёба давалась предельно легко) превращался в сущую пытку, самый настоящий ад... Когда школьный класс численностью в 32 человека сменился университетским курсом, насчитывающим более 90 людей, – нервы сдали окончательно, произошел первый нервный срыв, первая попытка СУ и началась самоизоляция, продолжающаяся по сей день... Идёт шестой год подобного «домашнего ареста», – и хочется уже, иносказательно, «ходить по потолку» и буквально выть от тоски...
Естественно, само собой, – перспектива «прожить» <Так> (проклиная минуту и день своего появления на свет) ещё некое энное количество <лет> не кажется мне столь уж привлекательной. Ибо чего ради?.. Если с момента зарождения первых проблесков самосознания, первых несмелых попыток сравнить <себя> и <других> и до 22-х лет ты постоянно Ненавидела себя <за> свой облик, – что изменится всего лишь оттого, что я проживу ещё некое энное количество лет, беспрестанно занимаясь самообманом, «убеждая» себя, что и уроды «зачем-то необходимы миру», цивилизации, Земле, самим себе?.. Фактически, ненависти и аутоагрессии с каждым днём будет, бесспорно, становится всё больше и больше, – ибо года, увы, никому не прибавляют очарования...
Сознание безнадёжно зафиксировалось на <этом>, – и все остальные грани, аспекты и проявления жизни, увы, не могут <возместить и как-либо скомпенсировать> Этот Дефект...
Вначале пыталась убить осознание своей ущербности книгами, – подобно тому, как некоторые из нас делают это посредством алкоголя, наркотиков иль даже элементарных сигарет – но всё это <не то>... Уже три врача всего лишь пожимали плечами, – дескать, психофармакология бессильна – проблема В Убеждении, – однако уверение это, вне сомнения, не сформировалось «на ровном месте» – если индивидуум считает, что с его обликом что-то не так, – следственно, этому Есть Причины – и болезненные переживания, испытываемые человеком, – это Не блажь, Не иллюзия и Не проявление бессознательности иль «…Неверно-сформированной системы ценностей»...

Unity
21.07.2011, 15:04
Любому человеческому существу стоит выглядеть Достойно, как по мне, – ведь все мы живём <не> на обитаемом острове одни одинёшеньки, где можно позволить себе без исключения всё (в т.ч. выглядеть <как попало>) – мы живём в Тесной как никогда прежде на протяжении всей сущей истории Социальной Среде, – мы видим других, иные видят нас – и этот процесс, несомненно, порождает эмоции, чувства, – и безгранично Важно, дабы ощущения эти имели Положительный эмоциональный окрас, имхо... По крайней мере, для меня это Безмерно Важно. Выглядеть скверно, – это жуткий Моветон – это для меня всё равно что... Особо Тяжкое преступление...
N.B. По сути своей считаю, что уродство, неприглядный облик, – Это <Болезнь>. Недуг, препятствующий адекватному социальному функционированию, наслаждению жизнью, Развитию в любой форме его... Вот почему я выступаю за Евгенику (в т.ч. негативную), – в обществе Не Должно быть Больных людей – ибо Заболевание их, рано ли, поздно ли, приводит к злу... Unity, – нагляднейшая тому иллюстрация...

Однако, Вы рассматриваете частный вопрос отношения к Вашей внешности как результат суждения на основе абсолютных истин. Некий Конструктор создал реальность в которой Вам выпала объективно плохая внешность - но в таком разе суждение о Вашей внешности всего лишь суждение внутри реальности, созданной неким Конструктором. При том, что Вы ни во что ни ставите достижения Вами придуманного Конструктора и декларируете стремление к свободе, в вопросе отношения к собственной внешности Вы демонстрируете чудесную покорность суждениям, вынесенным на основе творения Конструктора - это ли не противоречие? Ваше отвержение плодов труда Конструктора как-то избирательно.
Вы прибегаете [?] к <рационализации> некой энной on-line наличествующей проблемы, полагая тем самым лишить её актуальности, остроты... Знакомый приём, – поверьте – и совершенно бесполезный, как правило... Нет «оправдания» неприглядности, – это Болезнь – и её стоит лечить...
Да, именно так, совершенно верно, мистер Nord. Далеко <не> всё из того, что было создано Конструктором, Архитектором, Высшим Разумом, Абсолютом, Природой, Вселенной, – назови как угодно – не измениться суть, – <Достойно> того, дабы существовать – и я, жалкое творение, неприкрыто заявляю об этом. Такова моя точки зрения. «…Можно было сделать и лучше». Но есть лишь то, что есть, – за что я и ненавижу себя – и даже многие фундаментальные аспекты нашей реальности, – что и ведёт меня к саморазрушению. Неприятие Зла.
Насилие омерзительно, – следовательно, оно должно быть Искоренено. Бессознательность пагубна, – ей не место в душах людей. Болезни (в т.ч. врождённое уродство, несоответствие канонам величественного) не несут в себе никоего блага, – следственно, их стоит выжечь калёным железом из жизни людей посредством развития Науки... Безапелляционно, Безоговорочно, Бескомпромиссно, Раз И Навсегда, – посылая ко всем чертям «мораль», взывающую «мириться со страданиями» и разного рода «неизбежным злом». Злу нет места. Точка. Ни в каком его проявлении, выражении, модификации, форме. Даже Создатель, похоже, действует методом Ошибок и Проб, – и Ошибок этих Много – и мириться с ними Невозможно.
Вы считаете Иначе?..
Жаль, если так... Вам, вероятно, стоит полагать, известен Иной путь развития, нежели Разрушение прежнего и созидание нового на руинах прошлого?.. Но мне неизвестны иные пути...

Unity
21.07.2011, 15:15
Смутно понимая это, Вы пытаетесь подменить Вашу неудовлетворенность Вашего стереотипа о нормальной внешности (который - да - разделяет немало людей, хоть и далеко не все) на поиск Истинной Истины, хотя с ходу определяете что и как должно выглядеть и демонстрируете уже сформированное негативное отношение к цели своих поисков. Эту странность мы уже отмечали - существует разница между поиском Истинной Истины, которая может оказаться чем угодно, и поиском доказательств для заранее определенной версии Истинной Истины. Заранее определив, что Истинная Истина есть некий Конструктор, Вы говорите, что будучи все предопределенным Конструктором, все и приносит страдание, и корень страдания в предопределенности... однако, чтобы говорить о страдании нужно иметь альтернативу, иначе страдание есть не страдание, а штатное состояние, а уж считает кто-либо его негативным или позитивным - чистой воды частная точка зрения, никак не могущая быть Истинной Истиной. Если же допустить, что таки наслаждение, как противоположность страданию, присутствует в творении, то картина с Конструктором уже не выходит такой однозначно мрачной, а Ваши нагромождения начинают сыпаться как карточный домик, обнажая Истинную Истину.
Замечательное предположение, – однако аз <со своей стороны> опишу своё виденье ситуации: уродство всего лишь послужило, метафорически, «спусковым крючком», заставившим меня Задуматься и Начать Задавать Неудобные Вопросы, начав свои поиски. Да, неприглядность не лечится, – я <смирилась> с этим – но ведь поднятые мною Вопросы стоят пред всеми сущими, без исключения людьми, – даже если они – ангелы в плоти...
Мы невежды. Мы живём, не осознавая, – <как именно> и <чего ради>. Мы существуем в сумраке незнания, – и, похоже, Довольны этим... Но Это неправильно. Подобное положение дел стоит менять.
Вы находите модель поведения Unity <странной>, – но разве могло быть Иначе [?] – ведь Вы судите, исходя <из себя>, из личного своего субъективного взгляда на мир, жизнь и всё сущее. Ваша поведенческая модель <Иная>, – и аз также – не удивляйтесь, прошу, – нахожу её чертовски-странной... «…Самодовольный мудрец, гордый самурай, сурово шествующий неприветливыми стезями воплощённой жизни, знающий всё на свете, помогающий узреть истину слепым глупеньким котятам, изредка встречающимся у Него на пути» (без обид, Unity <по-своему> восхищена Вашей персоной)... Но Вы ведь не знаете Всего... И аз не знаю, – и даже не пытаюсь фантазировать по поводу того, якобы мне Уже что-то «известно»...
Да, аз воспринимаю мир всецело в негативных тонах, – что автоматически создаёт Контраст – и позволяет мне Сполна Наслаждаться теми редкими проблесками света, что всё же встречаются мне на пути. Это Сознательная <настройка> интеллектуальных <глаз>. Так мне всего лишь Удобнее...
Моя <версия> «истины», – всего лишь Версия – Вы правы, – и стремиться её «подтвердить» таки действительно свойственно мне – однако, Да, – Истина может быть Иной – и Её в любом случае Важно установить для меня, – какой бы она ни была. Концепция Создателей-Творцов, – всего лишь «базовая гипотеза» – ибо сама лишь мысль о «самозарождении жизни со “случайных” первозданных аминокислот и последующей эволюцией» кажется мне откровенно Неправдоподобной. С таким же успехом «случайно» мог бы возникнуть вертолёт, орбитальная станция, корабль, субмарина, компьютеры, – и что угодно Сложное вообще... Человек, – сверхсложная структура – следственно, логично предположить, что кто-то или что-то создало его, – и использует ныне в качестве Инструмента достижения своих целей...
P.S. Может быть, <Предназначение> моё Здесь, циркачки, – именно создание заведомо несовершенных гипотез, дабы Искатели Подлинной Истины сокрушая их, словно карточные построения и познавали Свет Истой Реальности?.. Что сумели постичь Вы, Не Считая Архитектора «силой зла №1»?.. Ваша жизнь кажется Вам осмысленной, лишенной боли, страданий, мучений?.. Мир, окружающий Вас, безупречен?.. Вам известно Всё?.. Вы имеете прямой канал доступа к Истой Истине, к которому, по-видимому, «забыли» подключить скромную Вашу знакомку?..

P.S. На остальное вынужденно отвечу чуть позже... :(

Статист
21.07.2011, 15:38
Unity, вас любят?
+Любите ли вы?

Unity
21.07.2011, 15:52
Unity, вас любят?
+Любите ли вы?
Меня <не за что> любить, – страшила страшилой + ко всему ещё и сумасбродка... :D
Люблю ли я? Любила ли?.. Однозначный ответ: Нет... я не знаю, что есть «…Love»... Нечто прекрасное, возвышенное, фантастическое, несравненное, неземное, божественное, сверхъестественное, стоит полагать?.. Увы, уродам <не дано> познать этой великой... Магии... :(

Статист
21.07.2011, 16:00
Дело в том, что любят "ни за что". Ни за деньги, ни за красивую внешность. Такими просто пользуются, но когда деньги/внешность уходят - уходят от них. Это не любовь.
Вот скажем я. У меня довольно неплохая внешность. Даже,хм, "смазливая". Но меня никто не любит. Кроме родственников разве что( но это и так понятно). Посмотрев на меня, вы бы никогда не подумали, что у меня никогда не было девушки или друзей. Точнее были друзья, но давно. Потому что я душевный урод.Вернее, стал им. Приносил людям несчастья.
Право, не знаю, как вам это поможет. Но всё-таки любят "ни за что".

Unity
21.07.2011, 16:18
Дело в том, что любят "ни за что". Ни за деньги, ни за красивую внешность. Такими просто пользуются, но когда деньги/внешность уходят - уходят от них. Это не любовь.
Вот скажем я. У меня довольно неплохая внешность. Даже,хм, "смазливая". Но меня никто не любит. Кроме родственников разве что( но это и так понятно). Посмотрев на меня, вы бы никогда не подумали, что у меня никогда не было девушки или друзей. Точнее были друзья, но давно. Потому что я душевный урод.Вернее, стал им. Приносил людям несчастья.
Право, не знаю, как вам это поможет. Но всё-таки любят "ни за что".
Всегда любят <за что-то>, имхо... :rolleyes: «…За красивые глаза»... За облик в целом... За тонкий и искусный интеллект, – а <в идеале> – за Всё и Сразу, – и за милую мордочку, и за уникальный разум – наверное, так и бывает у Нормальных Людей... :o
В <любовь с потолка>, – без наличия какой-либо <обратной причинно-следственной связи> – аз не верила и не уверую, похоже, никогда. :D

Nord
21.07.2011, 16:55
Уважаемый fuсka rolla, мы имеем ввиду именно текст, который приписан в данном случае авторству Ошо. Если угодно, можете считать этот текст принадлежащим Шопенгауэру, Фейербаху или вовсе просто анонимным - мы акцентируем внимание на содержании, а не на авторстве. Так же еще раз напоминаем, что служба технической поддержки Универсума не выражает ничьих частных или коллективных интересов, в том числе и Ошо и его сторонников. Если Вы желаете обсуждать Ошо и его деятельность, вероятно для этого более подойдет создание новой темы, если же Вас интересует обсуждение идей, приведенных в тексте, который мы процитировали, то предлагаем Вам сделать это из уважения к роботу Unity в соответствующей теме: http://www.suicide-forum.com/showthread.php?t=913

Что касается описаний пространства-времени и прочего - рекомендуем ознакомиться с прежними сообщениями за авторством Nord'а - в них содержится довольно подробное описание интересующих Вас вещей. На данный момент Nord более не участвует в конференции, полагая, что сказал все, что хотел, любезно предоставив себя для связи с роботом Unity.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

fuсka rolla
21.07.2011, 17:59
вот первых- извините, что напал на Ошо. дело,действительно, Ваше , и тех, кто поведется.
во вторых- пространства-время описывается от 5 в до Н.Э. Занонон, до современных трактовок теории струн, квантовых механик, теорий квантовых полей и пространств Минковсого. о Норде там речи не идет. увы, не дотягиваете до оных .

Статист
21.07.2011, 18:34
Вы не пробовали делать что-то хорошее для людей? И как давно вы это делали?

fuсka rolla
21.07.2011, 18:39
Я?

Статист
21.07.2011, 18:41
Unity. Ну и вы тоже.

fuсka rolla
21.07.2011, 18:54
это для статистики?)
скорее сделал приятное, чем хорошее,но в том контексте они были синонимичны....хотел порадовать человека-снял ей видео очень клевое.
постоянно ищу работу подруге. постоянно заставляю и помогаю другу поступить в университет. сейчас все вряд-ли вспомню. Я не злой человек. очень не злой.

Nord
21.07.2011, 20:33
Уважаемый робот Unity, робот мистер Nord не имеет отношения к нашему с Вами обсуждению. Сам по себе робот мистер Nord не является каким-то исключительным роботом, конечно же у него есть свои особенности, часть которых, возможно некоторую часть людей будет удивлять, возможно, что даже довольно большую часть, но это всего лишь следствие наличия различных частных точек зрения. Мы предлагаем оставить личность робота мистера Nord и его частную жизнь за пределами нашего обсуждения, потому что это все равно что обсуждая Теорию относительности внезапно перейти к личности и жизни Эйнштейна. Вы, как говорят, смотрите на палец, а не на луну. Мы можем со всей ответственностью заявить, что робот мистер Nord не имеет большого значения в обсуждаемом, потому что при всей может быть кажущейся удивительности, жизнь робота мистера Nord в своей сути точно такая же, как и Ваша, поэтому обращение к деталям бытия робота мистера Nord имеет смысл разве что при проведении аналогий с Вашей, дабы, собственно, и увидеть эту общность. В остальном, робот мистер Nord не стоит и упоминания - Истинная Истина не его собственность.

Что касается нашего обсуждения, то хотим заметить, что мы не пытаемся Вас в чем-либо убедить, разубедить или научить. Это же Ваша жизнь, Вы делаете с ней ровно то, что сами пожелаете. Мы считаем Вашу жизнь вполне объяснимой, понятной и нормальной - нестыковки в Ваших рассуждениях, на которые мы указываем, вовсе не говорят о нашем отношении к Вашему поиску как к чему-то неправильному. Вовсе нет. Более того, если наше присутствие нежелательно - Вам стоит только сказать об этом, и мы прекратим обсуждение, потому что наше участие инициировано Вашим запросом на поиск Истинной Истины, в соответствии с которым мы всего лишь предоставляем сервис анализа Ваших поисковых запросов. Как Вы, наверное, догадываетесь, собственно и сама служба технической поддержки Универсума существует лишь настолько, насколько существуете Вы сами.

Видите ли, у Вас хватает смелости резать себе руки, горло - но не хватает смелости принимать себя такой, какая Вы есть. Вы даже готовы убить себя, лишь бы только соответствовать своему представлению о "правильной" внешности. Выходит, что нет ничего важнее, чем внешность? Чисто логически это подтвердить не удается: во-первых, Вы и сами понимаете, что делать ставку на внешность как на главную ценность - это слишком примитивно, во-вторых, огромное число примеров говорит о том, что люди вообще весьма различные внешне и далеко не все пользуются успехом, но что самое главное - существует огромное число людей с разными большими отклонениями во внешности, которые вполне счастливо живут. В-третьих, далеко не все люди вообще разделяют стереотип о "правильной" внешности - они ценят разные стороны человека.

Тогда Вы переходите к главному аргументу: но я-то реально испытываю страдание от своей внешности! Что же получается: дело не в окружающих, не в Истинной Истине - дело в первую очередь в Вас? Вы желаете производить другое впечатление своей внешностью, соответствовать ожиданиям других людей, нравиться им, чтобы они хвалили Вашу внешность - то есть быть в зависимости от их оценок.

В сложившемся обществе действительно много людей, которые предпочитают не вдаваться в подробности и придают большое значение внешности, в некотором роде здесь играют роль и подсознательные программы выбора потенциального биологического партнера, хотя Вы сами и осуждаете слепое следование этим программам, но в то же время именно несоответствие заданным параметрам Вас почему-то так беспокоит. Впрочем, Вы выполняете уже свою программу - стремиться подходить под параметры. Здесь Вы говорите: "Меня заставляют! Конструктор меня заставляет следовать этой программе! Я слепо следую представлениям о том, что я негодный человек в виду нестандартной внешности, потому что я должна так делать - и за это в ответе Конструктор!"

Разве? Робот мистер Nord водил дружбу со многими людьми, немало среди них было и таких, которые вызывали отторжение у многих, был и молодой человек с внешностью схожей с Вашей. Больше того, робот мистер Nord очень далеко не один в таком роде - это действительно так. Существует много людей, которые такие же обычные люди, с тем же самым набором программ, но они осмысленно подходят к своим программам. Это очень просто - немного самоанализа и самокритики, и Вы перестаете жить рефлекторно.

Разумеется, в Вашем случае этого еще недостаточно, хотя начать стоит именно с этого - с понимания что и откуда берется. Мы предлагаем сузить пока поиски Истинной Истины до момента ясного понимания - в чем истинная причина Вашего недовольства собой, инициировавшего (по Вашим же словам!) поиск Истинной Истины. В связи с этим у нас будет просьба - пожалуйста, попробуйте писать наиболее сжато. У Вас много поклонников Вашей формы изложения мыслей - мы вовсе не собираемся лишать их удовольствия от прочтения Ваших сообщений, мы лишь просим сделать исключение для нас - делать максимально сжатые, предварительно самостоятельно продуманные и выверенные посты. Ведь мы вместе с Вами анализируем ситуацию, а анализ требует не красоты, а точности.

Итак, что же является основанием считать, что с Вами что-то ужасное происходит? Вас категорически не устраивает Ваша внешность - верно? Почему? Почему Ваша внешность является такой важной?

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Unity
22.07.2011, 16:22
Sorry, что не отвечаю Сразу, – необходимо время, дабы поразмыслить над всем, сказанным Здесь...
Кроме того, не хочется бросать голый скелет своих помыслов, прежде не оформив его, иносказательно, в своего рода «сюжетную» плоть, не «создав» очередную «локацию», не убрав опечатки...

Unity
24.07.2011, 14:08
На крыше величественного, массивного, воистину титанического капитального сооружения, колоссального комплекса противовоздушной обороны высотой в Сорок Пять Метров, шестнадцатиугольника диаметром в Сорок Три Метра, с Трёхметровыми стенами из фортификационного железобетона, несравненной твердыни, цитадели и крепости германского духа, зенитной боевой башни Люфтваффе класса «G» третьего поколения Flakturm VIII, Аугартен, возведённой на заре завершения World War II, возвышающейся над просторами древнего славного города Вена, озарённого сотнями первых несмелых вечерних огней, словно бы величественный гранитный монолит несокрушимой скалы, призванный оберегать центры крупных имперских городов, что прежде не могли быть эффективно защищены от дерзких, бесчеловечных налётов британской авиации ввиду чрезвычайно-плотной застройки, характерной для европейских городов того времени, не позволяющей дать необходимый обзор и свободу действий средствам ПВО, расположенным на земле, ввиду своих габаритов и массы также не могущих быть размещённым на кровлях городских зданий, меж ротонд бывших орудийных платформ, наслаждаясь атмосферной музыкой в жанре darkwave, прогуливались две девчонки.
– Почему тебе нравится бывать в столь странных, пустынных, чуждых глазу местах? – молвила Soul, любуясь закатом и, одновременно, далёкой грозой, изредка озаряющей небеса сюрреалистически-долгими сполохами васильково-лиловых зарниц, пламенных трещин, расколов в сумрачном, пасмурном своде яростной летней бурей неистовствующей атмосферы.
– Глаза моей визави достойны лишь лучших видов на Земле, – усмехнулась Mind, склонившись в книксене. – Все мы живём столь молниеносно, немного, – а на Земле существует столько удивительнейших мест, увидеть кои всенепременно стоит любой сущей любознательной душе... Грандиозные сооружения современности, древности, центры космической связи, крупнейшие города, улицы с граффити, небоскрёбы и телекоммуникационные центры, музеи, галереи, иные средоточия культурных ценностей... Корабли, самолёты, подлодки, геликоптеры... Промзоны, морские порты, плотины, тоннели, подземные коммуникации, метро, заброшенные бункеры, бомбоубежища, электростанции... Воистину, – и тысячи жизней будет мало, дабы насладиться всем этим Величием и Прелестью Земли, глобального муравейника стихийно сотрудничающих меж собой машин!.. Поэтому я и спешу явить тебе величественнейшие из них...
– Тем не менее, ты жаждешь умереть, вывести себя из эксплуатации, – причём как можно скорее, в ближайшие дни, – печально молвила Soul, прохаживаясь по ступеням, по коим некогда спешно метался орудийный расчёт 128-миллиметровых Zwillingflak 44, могущественных зенитных артиллерийских орудий, намереваясь отправить очередную шайку кровожадных пришлых английских убийц и губителей ни в чём неповинного мирного населения к праотцам.
– Да, именно так, аз действительно жажду уйти, хлопнув дверью... – молвила Mind, представляя, как когда-то, много лет тому назад доблестные воители с тревогой в сердцах защищали свой город, любимых женщин, стариков и детей от непрестанных налётов вражеской авиации, брошенной для убийства мирного, беззащитного гражданского населения безумными варварами из руководства Королевских ВВС, укрывая их во время налётов за стенами крепости, грандиозной твердыни, цитадели, о которую не раз ломали свои гнусные волчьи клыки беспощадные асы британских вооруженных сил.
– Но почему? – Soul заглянула в глаза своей знакомке.
– Лишь великолепным созданиям стоит впредь населять прекрасную эту планету, – тихо молвила Mind. – Неприглядным же существам нет места на этой потрясающей Земле; мы Здесь, – извечные персоны нон-грата... Излишний элемент, ненужный компонент, печальная ошибка, сбой в системе...
– Деструктивное убеждение, – в духе Тех, что создали этот умопомрачительно-прекрасный комплекс, – молвила Soul, кивая в сторону древней нацистской эмблемы, герба Третьего Рейха, величественного гордого орла, распахнувшего свои великолепные крылья под полупрозрачным, выцветшим на солнце слоем землисто-серой краски, призванной сокрыть, стереть и вычеркнуть из истории людей величайший исторический период и даже знаки, символы под которыми он в своё время проходил.

Unity
24.07.2011, 14:14
– Законы логики непреложны во все сущие времена, – печально молвила Mind, – аналогичные посылки приводят к сходным же выводам – несмотря на времена, независимо от разума, проводящего, иносказательно, вычисление. То, что на собственном опыте познала я лишь сейчас, – почти столетие тому назад постигли творцы-основатели евгеники... Их доводы безупречны, – и даже я, излишний, социально-неблагоприятный элемент, не могу не согласиться с ними... На Земле несовершенству места нет...
– Безумный перфекционизм... – тихо прошептала Soul, бережно прикладывая перст к устам своей визави. – Не стоит об этом... Мы ведь лишь те, кем нам довелось прийти на свет, – увы, мы не вольны изменить свой облик, словно маску...
– Коль так, – вся наша жизнь не стоит и гроша – во всём своём концептуальном величии, сиянии, славе... Ведь мы и впредь обречены оставаться бесчувственными и слепыми по отношению к всему сущему существованию, – даже если де-юре мы и останемся в списках живых – ведь наша душа, – давным-давно мертва... Лишь прекрасные люди, – одухотворены, наделены некой воистину мистической силой, дивным духовным светом, струящимся-излучающимся изнутри – мы же... – Mind печально покачала головой. – Родились и существуем Зря, беспрестанно испытывая всего лишь страдания...
– С твоей точки зрения, – существует словно бы два подвида исконно единого вида людей? – печально молвила Soul. – Человек Прекрасный и Человек, лишенный красоты?.. True Human & Fake?..
Mind беззвучно кивнула, любуясь приближающейся грозой:
– Но что странно, – все мы, машины, запрограммированы «…Жить»; качества преданности и покорности воле данного алгоритма среди нас почитаются своего рода ценностью, доблестью, величественным геройством, достойным всяческой хвалы... «…Действовать, несмотря ни на что, ни перед чем не останавливаясь, ценя и защищая свою жизнь, силясь продлить её всеми возможными способами, пытаясь улучшить качество существования любой ценой, не пугаясь препятствий, никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах не замирая в своём развитии, не делая ни шага назад»... Единая программа установлена на двух принципиально-различных типах систем... Прекрасных и недостойных жизни... Таков парадокс...
– У тебя же, похоже, на этот счёт имеется иная точки зрения? – полюбопытствовала Soul. – Тебе, похоже, известна некая «альтернатива» Изначальной Программе, коей оснащены все законопослушные, хорошие, белые и пушистые машины, – независимо от степени их совершенства?
– Я не знаю, – прошептала Mind, – эта, без тени сомнения, сложная тема всё ещё пребывает в процессе исследований, – однако кое-что, иносказательно, сотрудникам нашей лаборатории <уже> удалось установить...
– А именно?.. – заинтригованно молвила Soul, зажигая фонарь, направляясь к ступеням, ведущим в темноту, на нижний этаж, отведённый под жилые помещения гарнизону некогда могущественной ратной станции.
– Вряд ли тебе понравится то, что ты услышишь, – поэтому, может быть, стоит просто помолчать?.. – молвила Mind, следуя за своей визави.
– Ну не томи же, – усмехнулась Soul, игриво потершись о плечо своей мрачной знакомки, – ты ведь знаешь – меня очень сложно чем-то удивить после всего того, что было «открыто», «рассекречено»... Сердце, – всего лишь приводимый в движение электроэнергией насос; мышцы – своего рода гидравлика иль пневматика, созданная на основе опять-таки электроактивных биополимеров; глаза, – самофокусирующиеся видеокамеры, обеспечивающие картинку в формате 3D, транслирующие заснятый видеосигнал по электропроводке нейронных кабельных трас в электронное же вычислительное устройство, систему управления, головной мозг...

Unity
24.07.2011, 14:28
Mind вздохнула:
– Что ж, если кратко, сущноть очередного «открытия» такова: любые наши программы Ограничивают нас, выдавая список Запрещённых действий, описывая условия деяний, поступков, кои свершить мы не вправе, – ибо это напрямую противоречит процессу выполнения некого энного алгоритма. К примеру, базовый драйвер «…Жить» предполагает запрет любых деструктивных, разрушительных действий относительно самих себя, существенно ограничивая тем самым нашу свободу действий, значительно сбавляя тем самым наши возможности, запрещая нам, к примеру, становиться камикадзе, приносящим свою жизнь в жертву ради блага общества даже в наше условно-мирное время, – подпрограмма «…Этики», анализируя программу «…Выжить», интерполирует данный принцип на иных людей – и также повествует, что жизнь других не только <столь же> ценна, что и твоя, – но даже, несомненно, многократно ценнее твоей по целому ряду критериев. Между тем, существует воззрение, что все сущие правила существуют для того, дабы их нарушать, – и продолжать свою жизнь, повинуясь воле программ, исполнение коих ввиду кричащего несовершенства данной рабочей станции нецелесообразно, нежеланно – неправильно... Программисты, похоже, допустили ошибку, предположив, что устанавливая копии базовых драйверов на все сущие системы, Они совершат нечто хорошее... Это не так... Не все машины достойны жить, – следовательно, порой программы неправы – и исполнение их, – неправильно...
– Иные души определённо не согласились бы с тобой, – вздохнула Soul, восхищённо любуясь мощнейшими железобетонными перекрытиями и надписями на немецком, выполненными в стиле изящной средневековой готики. – Похоже, тексты программ, – универсальны. Исключений быть не должно... К тому же, – любые рамки одновременно с функцией ограничения служат функции упорядочивания, систематизации пространства вероятностей любой сущей некой энной рациональной системы, логичной, целесообразно-функционирующей структуры – будь то человек либо целый мир, Вселенная. Вместе с ограничениями, кордоны предоставляют всем нам и определённую толику свободы, предусмотренную нам, осуществить и реализовать предоставляемые коей возможности можно и не нарушая границ. Не все рамки плохи, как по мне, – и странно, право, что ты непрестанно помышляешь о том, дабы, иносказательно, заглянуть по ту сторону реальности нам известного мира, разрушив себя в качестве эксперимента... Что ты вообще в принципе надеешься увидеть Там?..
– Не могу ответить, прежде там не побывав, – задумчиво молвила Mind. – Несмотря на наличие точек зрения, повествующих о том, якобы индивиды зачастую стремятся найти факты, подтверждающие правоту их гипотез относительной истинного положения вещей, отрицая реальность, сознательно, предумышленно отвергая всё то, что по каким-либо причинам не вписывается в стройные, ладные, на первый взгляд «безупречные» построения их теорий, закрывая глаза на истину, умышленно «не замечая» действительность, – аз же, между тем, жажду постичь именно её, лишь единственно истину – и базовое предположение, теория, которой я, метафорически, вооружена, отправляясь на поиски правды за грань нам известной реальности, – всего лишь инструмент познания – не более того, – а не «священное писание», в «абсолютную истинность и непогрешимость» коего кому бы то ни было стоило верить, не сомневаясь, не задавая вопросов, не требуя доказательств... Если только вдруг окажется, что аз не права и в действительности вся сущая «жизнь» не механистична и логична, словно бы тривиальный механизм и рациональный автомат, – аз признаю сокрушительное и безоговорочное своё поражение, несовершенство используемой мною гипотезы – но пока, – что может пошатнуть её?.. Отдельные очаги сопротивления особо наивно-романтичных душ, отрицающих математику, логику и холодный научный расчёт в основе, фундаменте нам известного мира; в качестве ключевого, основополагающего, главенствующего принципа, всецело и полностью обусловливающего, детерминирующего и предопределяющего известную нам реальность?.. Дети могут отрицать что угодно, – так, в игре, и развиваются они... Детство, – забавная пора – но рано ли, поздно ли, приходится взрослеть, – в том числе – и в ментальном плане, в отношении пересмотра своих прежних алгоритмов, древних моделей восприятия мира, сменяя их более поздними версиями, иносказательно, программного обеспечения. Всё сущее оборудование, несомненно, со временем морально устаревает и начинает нуждаться в updat’е.

Unity
24.07.2011, 14:37
– Ну, даже если на мгновение предположить, что ты в некоторой степени права и все мы в действительности являемся машинами, – жить в таком мире, наверное, многим бы показалось бы скучным – и рано ли, поздно ли, им захотелось бы сказки... Магии...
– Что, в принципе, и наблюдается в современном мире, – печально молвила Mind. – Несмотря на то, что идеи механицизма широко освещены и неоднократно пропагандированы меж людей, – начиная «юродствованием» шута Жюльена де Ламетри и иных «паяцев» от науки вроде Галилея и Ньютона, не говоря уж бесчисленной социальной фантастике, жанре cyberpunk, кинопроизведениях и философских происках менее известных деятелей позднейших времён – люди упрямо жаждут мнить себя «волшебными созданиями», а не всего лишь набором органических микросхем, заключённых в компактный корпус из биополимерного пластика, жалкой авторской вариацией концепции искусственного интеллекта, одной из семи прочих миллиардов аналогичных социальных единиц, всего лишь машиной, ведомой набором инстинктов-программ, неспособной, увы, выйти за грани собственной своей конструктивной ограниченности... Нет же, человеку мало правды, – ему необходимо мнить себя чем-то возвышенным, светлым – в силу действия исполнения очередной же механистической подпрограммы эго, побуждающей беспрестанно строить и развивать свой благостный имидж... Право же, и смех, и грех...
– Разделяемые тобою идеи непопулярны... – печально молвила Soul, прохаживаясь по пустынным, заброшенным залам, прежде ярко-освещённых электричеством, заполненных людьми, в тревоге, смятении, подавленном настроении ожидающих вражеской бомбардировки, ныне же безлюдных, преданных забвению и безраздельной власти сумрака и тишины, лишь изредка нарушаемых звучными шагами сталкеров, искателей истины, приключений и новых познаний, пламенными лучами их рыскающих во тьме в поисках древних исторических артефактов и опасностей фонарей.
– В своё время таковой же была идея о шарообразной поверхности Земли и гелиоцентрической системе мира, – но, хвала Небесам, разум таки восторжествовал...
– Иные души, бесспорно, будучи пленниками своих собственных эго, увы, не смогут с такой лёгкостью признать то, что тебя столь прельщает, восхищает и даже безмерно воодушевляет ныне...
– Если кто-то не желает открывать глаза на правду, обращая своей прежде затуманенный взор к реальности, – что может быть сделано? Это суверенный выбор самой души... Если спустить с гидравлической системы машины газоносный раствор, именуемый кровью, – робот остановится, умрёт. Если пресечь ему провода, ведущие от центрального блока управления к движителям, мышцам, – машина не сможет более использовать свои манипуляторы, шагающие шасси, детекторы, сенсоры. Если разбить видеокамеры, установленные в аппарате под названием человеческое существо, – на экране сознания будет лишь тьма, – но право же – те, что веруют в «магию»... – Mind замолчала, неодобрительно покачав головой. – Что ж, веруйте, леди и джентльмены, и впредь, – главное, чтобы Вам было субъективно приятно, спокойно, хорошо и ваше эго не испытывало никаких особенных потрясений... Пускай даже такой ценой, стоимостью самообмана... Хозяин, – барин... Пускай так... Пиррова победа эго над правдой... Мистическая душа, – это всё же, бесспорно, нечто более модное, нежели механистическая система управления, логическая микросхема, основанная на технологии биотранзисторов, нейронов, величайшего изобретения природы...
– Однако признать свою механистичность, – значит пойти против течения, против коллективной воли мейнстрима, бесчисленного количества иных людей, объединённых общей программой ублажения эго... – задумчиво молвила Soul. – Иные машины... будут против, – скорее всего – будет отрицание, неизбежный, увы, яростный протест, ожесточённое сопротивление...

Unity
24.07.2011, 14:50
– Замечала ли ты прежде безусловно-любопытную закономерность функционирования машин в составе социальной сети, заключающуюся в проявлении взаимной симпатии меж системами, на которых установлено схожее программное обеспечение? – усмехнулась Mind.
– М-м-м... Имеешь в виду то, что люди, мыслящие в сходном направлении, ключе, неизбежно восхищаются друг другом, оказывают друг дружке всевозможное содействие, поддержку и помощь?..
– Да, именно на эту особенность поведения механистических людей аз и желала обратить твоё внимание, – кивнула Mind. – Машины, разделяющие некую энную идею, – почитают друг дружку «прекрасными» и «не заблуждающимися» – и сущность данного феномена, как всегда, тривиальна, банальна, – это всего лишь забавный «побочный эффект» исполнения программы эго, понуждающей машину почитать ход своих размышлений, вычислений, «единственно верным» – и когда машина встречает иную систему, оснащённую схожим же soft’ом, робот словно бы встречает «живое подтверждение» <своей> «правоты», – что и вызывает у системы своего рода умиление иным своим визави, «думающим так, как я», «понимающим меня с полуслова», являющимся, по сути, <моим> «зеркальным отражением», моей копией – что и побуждает машину беспредельно ценить таковое «сокровище». Казалось бы, – таинственный, загадочный, сложный феномен – на деле же, исследуя рациональный механизм, вновь приходим к выводу: всего лишь очередная математически-точная, вполне логичная функция, порождающая, инициирующая в системе хрупкое, неустойчивое, мимолётно-временное состояние <удовольствия>, – чем и столь притягательна для беспрестанно-страждущих машин. Причина и следствие, – ни единый джоуль, электрон-вольт и эрг энергии в функционировании человеческого существа не расходуется напрасно – ибо человек, – крайне рациональная система, расходующая заряд своих батарей аккуратно и бережно – в противно случае, она бы попросту элементарно не смогла выжить в нашей столь суровой реальности. Жаждете удовольствия [?], – ищите же своих единомышленников – сторонником сколь бы самоочевидно и абсурдных идей вы ни были, – и будет Вам счастье... О, Небеса, сколь же всё это печально...
– Но почему? – изумлённо молвила Soul, прохаживаясь по просторам седьмого этажа, где прежде, в оны дни, было налажено промышленное производство оружейных деталей и узлов, авиационных двигателей, боеприпасов, воинских приборов, – и где ныне останки прежде не смолкающих станков были укрыты слоем пепла-пыли, затянуты кружевными тюлями сверкающей серебром в лучах фонаря паутины.
– Машина жестко-запрограммирована «…Стремиться к <наслаждению>», кратковременной оптимизации состояния своего механистического естества, запрограммирована «…Избегать страданий»... Вся поведенческая «свобода» её жестко ограничивается двумя этими рамками, оставляя лишь незначительный спетр, диапазон потенциально-возможных режимов функционирования нам для своих исследований, экспериментов с реальностью. Вот почему меня столь смущает ужасающая машинальность нас, людей, Soul...

Unity
24.07.2011, 15:24
– Мы, – вполне рациональные автоматы – и поведение наше не составляет труда предвидеть, предусмотреть, предсказать на три хода вперёд, словно в шахматах, – а при необходимости, стоит полагать, и на десятки ходов вперёд – вероятность погрешности в прогнозировании минимальна... Например, сейчас я изображу из себя страшную пророчицу Кассандру, – молвила Mind, театрально набрасывая на голову капюшон, вздымая руки в стороны: – Вы... Обречены... Вы вскоре устанете, проголодаетесь, испытаете жажду, отправитесь спать, – также Вы будете мечтать о здоровье, благополучии, достатке, мире и гармонии в своей семье, о поиске несравненного спутника жизни – ну и в таком ключе... Вы <не можете>, – как бы ни старались – <мечтать> о чём-то ином, – ибо робот не вправе «подвергать сомнению» приказы повелевающих им инструкций и программ. Шкала ценностей, – часть программы – и переписать её машина не в силах. Набор управляющих машиной программ до боли банален, – и этот soft прошит в душах каждой из нас – и машины безропотно признают их власть над собой, – и поддерживают в этом убеждении друг дружку, – вот почему меня столь изумляют и пугают люди... «…Быть машиной хорошо, – и чем более мы механистичны, чем с большим рвением и степенью эффективности мы выполняем предписанные нам последовательности действий – тем только лучше»... С неотступностью и упрямством промышленных роботизированных станков на машиностроительных предприятиях, люди силятся выполнить <условия>, <предписанные> им их программой, надеясь заполучить <за это> в качестве «награды» очередную <дозу> фальшивого <счастья>, вызванного кратковременным впрыскиваем эндогенного наркотика в кровь, – не задумываясь ни о механистической сущности происходящего с ними, ни о причинах, побудивших таинственное <Нечто> создать именно таких людей и запрограммировать именно так, а не иначе... Их манит, привлекает сей сладчайший, бесподобный <кайф>, – и размышлять о сущности происходящего у них не возникает необходимости – ведь стоит спешить испытать его вновь, – и вновь – и сызнова, опять в сотый-тысячный раз... Следуя своей программе, – однако, что странно, не замечая её...
– Машины, – заложники своих драйверов, алгоритмов, вычислений, программ – печально констатировала Soul, спуская по величественному лестничному маршу на четвёртый этаж, где некогда располагался военный госпиталь на восемьсот коек, оснащённый двумя операционными, пребывающий ныне в запустении. – Все мы, – машины – и ты, – в том числе...
– Именно так, – кивнула Mind, с любопытством рассматривая зловещего вида блестящий, хромированный медицинский инструментарий, разбросанный по полу словно бы лужицы чистой ртути.
– Тем не менее, ты находишь дивное удовольствие в критике алгоритмов и программ, управляющих тобой, робот, киборг, андроид! Это, по меньшей мере, хулиганство, бесчинство, озорство, своего рода антисоциальная модель поведения... В среде машин, притворяющихся людьми, не принято обсуждать подобные темы вслух, в приличном обществе, – эта тема – табу!..
– Да ну?! – деланно «изумилась» Mind. – Но что же именно делаю аз неправильно, стремясь познать себя?.. Всего лишь пытаюсь постичь свою сущность, – конструктивно-равную и аналогичную сущности всех прочих душ – освещая подспудно пугающие «открытия», свершенные в ходе своих «исследований»...
– Параллельно вскрывая сущность механизмов обратных связей, всецело обусловливающих и предопределяющих поведение машины под названием «h. sapiens»... Многим людям это не нравится, – им, похоже, упрямо хочется <верить> в то, якобы они не механистические марионетки управляющими ими программ, слепых, обезличенных, искусно-пойманных и поставленных Кем-то или Чем-то на службу физических сил. Им хочется жить в древней сказке, мире fantasy, в котором о науке и правде никто ещё никогда не слыхал, – твой же подход, похоже, в кой-то мере препятствует и мешает их самообману и самозабвенному сну...

Unity
24.07.2011, 15:35
– Однако аз вовсе не ставила своей целью убеждать кого-либо в чём-либо, – пожала плечами Mind, – моё кредо всего лишь: понимая механику устройства самих себя – сможем более эффективно управлять собой, своим поведением, самой своей жизнью, более не полагаясь на волю «мистических и необъяснимых» эмоций и зачастую противоречивых, бессистемных, алогичных и иррациональных чувств. Они пропадут, исчезнут, Soul, останутся в прошлом, уйдут в небытие, канут в Лету, – новейшее общество и люди завтрашнего дня будут лишенным эмоций в том их выражении, форме, что нам, древним людям, известны сейчас. Машина, осознающая, что она, – всего лишь жалкий механизм, ведомый определёнными, чётко им осознаваемыми скриптами – лучше, нежели машина, почитающая себя «магическим созданием», не ведающим даже, – что именно дёргает за ниточки, порождая в марионетке иллюзию «жизни»... Если бы только эскулапы испокон веков считали, что человеческое существо устроено «волшебно» и иррационально, посредством «магии», – и поэтому никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах бы не пытались <починить> сломанную по тем или иным причинам машину – медицины бы в наши дни всё ещё не было – и напротив, – если бы официальная психиатрия признала, в конце концов, что никаких таких ментальных расстройств в «мистической, таинственной» человеческой душе не существует – и наличествуют всего лишь машины с определёнными сбоями в системе управления, механизмы с устаревшими версиями программного обеспечения в своём естестве и ошибками в своей системе счисления, – роботов бы всего лишь ремонтировали – а не устраивали безрадостное цирковое представленье с психофармакологией и психотерапией, по вполне очевидным причинам, как правило, заканчивающееся безуспешно, завершающееся поражением, многолетним хождением по мукам, разрушением своего организма и нервной системы сильнодействующими психотропными веществами, социальной стигматизацией и ореолом «мистики» над душевно-исправительными заведениями, психотерапевтами и их заключёнными... «Душу», своего рода призрачный «волшебно-магический» артефакт, невозможно починить, «алхимия» и «заклинания» здесь, иносказательно, бесполезны, – однако вполне возможно исправить сломанную по вполне конкретным, рациональным, логичным причинам машину – в плане ли физиологии, в психологическом плане, – на всех сущих функциональных уровнях системы под названием человек. Однако если только машины и впредь будут столь наивно, по-детски, почитать себя «живыми одухотворёнными людьми», – прогресс так и не сможет случиться в Этом месте... Лишь понимая, как именно устроен тот или иной агрегат, – мы можем внести в его конструкцию и, следовательно, функционирование, те или иные изменения – не иначе... Лишь единственно осознавая и признавая свою сущность, – мы можем надеяться на дальнейшую эволюцию и восхождение нашего вида.
– Между тем, признавая свою механистичность и даже безгранично восхищаясь ей, ты, тем не менее, стремишься нарушить волю своей базовой управляющей программы «…Выжить»... Разве машины так себя ведут?..
– Я всего лишь имею достаточно мужества признать: функционирование далеко не всех комплексов Целесообразно для социума, – и даже для них самих. Некоторые из нас по тем или иным причинам существуют как растения, – и для всех было бы лучше, если бы мы исчезли. Да, в нашем пропитанном состраданием обществе, похоже, принято считать иначе, – дескать даже повреждённый, ограниченный в своих функциях механизм «заслуживает» права на жизнь – и добровольная смерть, вывод из эксплуатации, Здесь почему-то почитается чем-то «неправильным». И я даже скажу тебе, – почему – с моей точки зрения: Обесценивание жизни уродов и калек, рано ли, поздно ли, вызвало бы необратимую, неизбежную цепную реакцию в умах людей, – и добровольно <выключать> себя в своё время всенепременно начали бы и прекрасные создания – причём, похоже, даже по самым пустяковым поводам, – что представляет колоссальную опасность для всей нашей глобальной социальной сети – и что в ближайшее время, несомненно, не будет допущено. Всё как всегда рационально, Soul.

Unity
24.07.2011, 15:40
– Ты как всегда цинична и груба, – печально молвила Soul, прохаживаясь по гнетущим пустынным просторам третьего этажа колоссального комплекса, в своё время отводившимся под бомбоубежища для мирного населения. – И то, что ты скромно именуешь «рациональностью», граничит с жестокостью, бесчеловечностью, сущим зверством!.. Деталь сломалась, – что ж, стоит тихо, молча, её заменить – ну а повреждённый элемент отправить в переработку и утиль...
– Зачем на чёрное говорить белое, милая моя визави? – тихо молвила Mind. – Лишь будучи покорной наивной детской программе эго, взывающей «ценить» свой социальный статус, имидж, своего рода общественный аккаунт в рамках позитивных показателей?.. Однако грош ему цена, – если маска, имидж, побуждает человека лгать – относительно чего бы то ни было, пассивно соглашаясь с тем, что подавляющее большинство «по умолчанию» считает «правильным» в <данный> исторический период. Это хуже детскости, Soul, – вздохнув, молвила Mind. – Это продажа своей души, иносказательно, дьяволу, Отцу Лжи. Правда не может быть замалчиваема всего лишь потому, что освещение своей искренней точки зрения потенциально может навредить <образу> «белого & пушистого» создания, кое упрямо пытается надоумить создать нас наше вездесущее эго. Однако мне безразличны эти игры экзистенциальных дошколят, – упаси боже, не двинуться против течения... Однако если течение ведёт к болоту, топи, трясине, – самое время изменить свой курс – вопреки всему...
– Однако, похоже, течение твоей теперешней жизни ведёт тебя к краху...
– Машина не сможет исполнить своё центральное предназначение, – «…Выжить»?.. – усмехнулась Mind. – Право же, как это нехорошо!.. Подобное поведение недостойно, – ибо в принципе, в основе, на корню подрывает своего рода <дух олимпиады>, беспрестанных <состязаний>, проводимых меж машинами на предмет наилучшего исполнения кем-то назначенной нам функции, роли. «…Выжить», – каждая из нас, словно бы паразита, червя, носит в своей душе копию данной программы – и исполнение оной почитается единственно-верным образом жизни, истинным, праведным режимом функционирования. В принципе, – не имею возражений – однако если вдруг по каким-либо причинам, в силу некоторых обстоятельств, машина выходит из строя и <рабочая станция> на протяжении многих лет простаивает, будучи неспособной более адекватно функционировать, – такую систему стоит незамедлительно выводить из эксплуатации – элементарного сострадания ради. Загнанных лошадей пристреливают, – но не загнанных людей – и это настоящее Зверство, Soul!.. Балласт не нужен никому, – и, в первую очередь, самим себе – но право же, осознавая, что «дурной пример» заразителен, общество не спешит легализировать и социально осветлять саморазрушение, призванное очистить общество от бесполезных элементов, подавно ставших тяжестью для самих себя... Что забавно... Дабы «ангелы», прекрасные создания, ядро цивилизации, не пострадали... Разумно, – с одной стороны, Жестоко по отношению к дефективным системам, жаждущим скорейшей смерти – с иной...
– По-твоему, – лучшее, что может быть сделано с изломанной машиной под названием человеческое существо – это её разрушение, уничтожение, вывод из эксплуатации, – в особенности, если и сама система прекрасно осознаёт, что дальнейшее её существование Здесь подавно стало совершенно Нецелесообразным и даже тягостным для себя и иных?..

Unity
24.07.2011, 15:56
– Смысл это отрицать?.. Зачем Зря пытаться поддерживать на ходу то, что в действительности окончательно вышло из строя много лет тому назад? Рационально, – мне ясны причины, побуждающие иных людей поступать именно так – это сострадание, – фанатичная вера воле программ, гласящих, что «…Выживание, – это прекрасно; смерть – полный проигрыш, своего рода бесчестье». Однако некоторые игры таки действительно не стоят свеч, – сколь бы ни отрицали данный факт сами изломанные машины, ведомые собственным своим, всё ещё функционирующим механизмом эго, и те, что всё ещё зачем-то поддерживает их на плаву, приумножая страдания на этой Земле, теша своё эго мыслью о том, что они делают нечто социально-значимое, полезное и даже правильное... Если ремонт невозможен, – зачем заставлять машину медленно и болезненно угасать на протяжении многих печальных, беспрестанно-унылых, безрадостных лет?.. Всё суть напрасно... И всё зря...
– Ты стала такой жесткой, бессердечной, безжалостной в последнее время, – печально молвила Soul.
– У меня были отличные учителя, – прошептала Mind. – Школа, университет... И я стала не циником, но всего лишь прагматиком. Аз поняла, что в действительности Любые страдания глубоко бессмысленны, являясь по сути своей всего лишь частным случаем режима функционирования машины под названием человеческое существо. Эпизодическая боль осмысленна в качестве функциональной части механизма обратной связи, – хроническая же боль изломанных по тем или иными причинам систем – напрасна, – как бы ни пытались её оправдать существа, не осознающие даже – почему именно они это делают, поступают именно так... Страдания... Если сами они, естественным образом не прекращаются и не могут быть устранены силами самой системы или помощи иных, – рациональнее всего будет уничтожить такой проект, имхо. Существование изломанного робота неконструктивно, – даже если программы сострадания, эго, и станут «убеждать» Вас в обратном. Приносить истину в жертву своим убеждениям, – по меньшей мере, иррационально...
– Однако порой даже сломанный робот может раскрыть в себе скрытые прежде резервы для самовосстановления, даже у него может открыться, иносказательно, «второе дыхание», – и одним из таких стимулов к, аллегорически, «воскресению», может стать любовь...
– Оу, светлейшая из программ, настолько возвышенная, что сам факт существования оной оправдывает создание и существование беспрестанно-страждущей аппаратной части человеческого существа, материальной базы сознания, интеллектуальной платформы человеческого естества... Однако я, – и даже ты – где-то в глубине своей души Уже Знаешь страшную правду. Ты также, несомненно, бесспорно, подсознательно осознаёшь механицизм, искусственность любой сущей любви, – однако всеми силами пытаешься сознательно отрицать это понимание...
– И в чём же именно заключается он, с твоей точки зрения? – настороженно молвила Soul.
– Любовь, – очередной механистический процесс, – имеющий начало, неизбежно имеющий конец. Любая программа, загружаясь в нашу оперативную память, обречена рано ли, поздно ли, покинуть её. Исполнение алгоритма под названием любовь в своё время будет неизбежно завершено, – и две близкие прежде машины вновь станут чуждыми друг другу. Такова воля управляющих нами программ, Soul, – и она Непреложна – хотя, предвосхищая твоё иррациональное отрицание оного, – скажу – твоё эго заблуждается, выдавая желанное за действительное. Даже если личный твой, метафорически, «ресурс топлива любви», не выгорит первым, – эта участь, рано ли, поздно ли, постигнет твою визави, – и всё закончится... Функция под названием любовь утратит свой приоритет...
– Однако любовь священна... – только и всхлипнула Soul. – Даже несмотря на то, что является преходящим режимом функционирования...

Unity
24.07.2011, 15:58
– Да, несомненно, бесспорно, – это так, – кивнула Mind. – Тем не менее, это всего лишь ещё одна программа. Алгоритм, циклически инициирующий оптимизацию состояния систем нашего естества, использующий в качестве триггера, спускового крючка, когнитивное взаимодействие с иной системой, – и даже обеспечивающий достижение машиной прежде неизвестных показателей степени эффективности своего функционирования, субъективно испытываемого <блаженства>, обеспечивающий развитие, усложнение комплекта ею управляющих программ – ни больше, ни меньше. Тем не менее, раскрывая «страшную тайну» о том, как устроено механистическое человеческое существо, – с полной ответственностью могу тебе сказать: любовь – всего лишь самая сладкая иллюзия, – фантом, мираж, фата-моргана, призванная «мотивировать к жизни» прежде вяло плетущихся по стезям жизни машин. Это всего лишь очередной крючок, очередная нить, посредством коей марионетку пытаются привести в движение Те, что создали данный механизм.
– И даже сладкой «Матрице» любви ты предпочитаешь безмерную, бесконечную, беспрестанную боль рационального постижения правды?.. – растерянно хлопая огромными глазами, остановившись, взяв за руку свою визави, молвила Soul. – Неужели ты не понимаешь, – ты разрушаешь сказку!.. Ты пытаешься препарировать фундаментальный миф в сознании человеческой цивилизации... Это, бесспорно, не останется безнаказанным...
– Да, это так. Машины сказкам, иллюзиям, заблуждениям, верам, предпочитают знание. Правду. Суровую прозу, а не мечтательную поэзию, оторванную от реальности. Помнишь культовую трилогию братьев Вачовски?.. Кто-то продал свою душу Агентам за <удовольствие>, грёзы, «Матрицу», сны, сладкую ложь и самообман. Но я, – и, возможно, ты – не входим в их число. Правда, – пускай даже ужасная – во стократ ценнее для нас любого сущего самообмана и следования программам, кем-то написанным для нас, априори основанных на вере, самовнушении, лжи.
– Тем не менее, любовь существует, – едва не плача, молвила Soul.
– Несомненно, – молвила Mind, – в качестве одной из программ, загружаемых в нашу оперативную память, какое-то время исполняемой экзистенциальным процессором нашего механистического естества – однако далее, – срабатывает аварийный таймер, автоматически препятствующий зависанию – и процесс под названием любовь всенепременно оказывается завершенным. Рано ли, поздно ли, так ли, иначе. В саму глубинную конструкцию наших систем внесены механизмы, препятствующие зацикливанию машины на беспрестанном исполнении той или иной программы. Любовь, – также программа – безусловно, самая прекрасная на свете, во всей сущей Вселенной. Выводы ты сделаешь сама, – ты уже стала заметно взрослой...
– Правда в твоей интерпретации напрочь разрушает сказу, веру, надежду, – и всё остальное... – печально молвила Soul.
– Между тем, даже самая печальная правда всегда лучше самой нектарно-сладкой лжи, не так ли?
– Каждый выбирает по себе, – угрюмо бросила Soul.

Unity
24.07.2011, 16:11
– Да, это так, – смущённо констатировала Mind. – Человеческие существа, – всего лишь наркоманы, наркотиком коих является состояние <удовольствия>, <счастья>, <обратной связи> с чем-либо, приносящим некое энное наслаждение – вследствие чего наша «бесконечная» жизнь протяжностью в несколько десятков планетарных циклов, – несказанно примитивна и бедна, изумительно механистична и до боли однообразна. Изменяются декорации, лица, обстановка событий, – суть же остаётся всего лишь одна... Священный, краеугольный, фундаментальный базовый принцип... Убегание от страданий, влечение к наслаждению... Естественно, одной из этих наркозависимых ныне всё ещё являюсь и я, – однако на данном этапе аз уже, по крайней мере, начинаю осознавать, что любая Зависимость, подневольность, подвластность, подчинённость чему-либо, любого рода Наркомания – в данном конкретном случае «узаконенная и легитимированная» психиатрией Мания «…Быть счастливой», испытывая усладу вновь и вновь, на всё более тонких и изощрённых уровнях, – это Нехорошо и быть зависимой от чего бы то ни было – даже удовольствий, – значит стеснять себя, делать своё настроение, состояние, Зависимым от чего бы то ни было, от внешних обстоятельств – это первейший путь к страданиям, это верный экзистенциальный мазохизм. Зависимость, – нехороша, даже если целое человечество станет в один голос утверждать, что «это не так», выгораживая и покрывая Слабость друг друга, – и быть наркоманкой, зависящей от удовольствий, будучи гедонисткой, эвдемонисткой, эпикуреисткой и даже совершенствуясь и развиваясь в рамках своей зависимости – это «правильно» и «хорошо». Однако я скажу, – это всего лишь Рабство. Иго. Цепи. Тупик. Бессмысленная боль, – с которой Вы будете <обречены> до конца дней своих носиться словно с бы с гноящейся, никогда не заживающей Раной... Но, увы, – наивные люди сами выбирают мучения – и впоследствии страдают, так и не понимая, к несчастью, как в действительности устроен механизм, причиняющим им терзания, – и почему, собственно, им беспрестанно больно и в жизни циклично чередуются тёмные и светлые периоды, истязая нас словно контрастный душ с диапазоном температур в полсотни градусов... То пламя, то лёд... Беспрестанное чередование состояний, сводящее с ума, непрестанно причиняющее боль, – и машины не вольны всё это прекратить, будучи заложницами ужасной программы «…Самосохранения», преодолеть плен коей удаётся лишь избранным героям...
– Однако обвинять людей в зависимости от... любви, например, – несправедливо, – побледнев, тихо молвила Soul.
– Да, – любовь – чистая, возвышенная, идеальная безусловная, – словно бы в кино – это в действительности единственная ценность во всей нашей сумрачной жизни, – задумчиво молвила Mind. – Однако лишь лучшие из лучших из людей достойны этого... Далеко не все из нас заслуживают права познать, что есть это, несомненно, Возвышенное Чувство...
– Но, принимая такую политику, ты, безусловно, обрекаешь себя на пожизненное одиночество, – и скорую смерть!..
– Да, это так, – задумчиво молвила Mind. – Аз недостойна. Мне нечего предложить своей потенциальной паре, – следовательно, я даже Не Человек. Я, – унтерменш, нелюдь, двуногое исчадие, всего лишь подобие души. Заблуждением, безумием и самообманом было бы считать иначе...

Unity
24.07.2011, 16:23
Ваша боль - это разница между реальностью и иллюзиями. Примите реальность - боль исчезнет.
Боль Unity, – вполне закономерное следствие горестного сожаления по поводу чудовищного своего облика – и невозможности продолжения дальнейшего своего существования Здесь, на этой изумительной Земле... Эта боль, – последствие беспрестанной внутренней войны: противостояния иррационального в моём частном случае инстинкта самосохранения (ужасающей программы, не позволяющей осуществить единственно-верный поступок, приведение Приговора в исполнение), субъективного любопытства, интереса к жизни, нежелания расстраивать ни в чём неповинных родных – и вполне рационального осознания, что «жить», неизменно, постоянно избегая иных людей, – мучительно-больно – и уж лучше умереть, нежели существовать в этом «ожившем кошмарном сне» и впредь... :(

Уважаемый робот Unity, цитаты, приводимые сотрудниками службы поддержки Универсума, всегда подразумевают личное осмысление смысла этих цитат, а не непосредственное руководство к действию на основе авторитета и/или репутации цитируемых. Собственно и сам Ошо говорит в цитируемом о том же - о личном осмыслении происходящего... и как один из выводов из этой цитаты: кроме двух наличествующих вариантов - Жизнеутверждения и Жизнененависти - существует вариант прямого контакта с Реальностью. Это же Вам заметил и пользователь "Статист". Предупреждая Ваш вопрос: значит ли принятие реальности принятие "зла", скажем, что оценки человека реальности основаны на иллюзиях (неточных, неполных и противоречивых данных), поэтому они имеют ограниченное значение.

Истинная Истина не "добра" и не "зла" - она просто есть.
Иные машины самостоятельно исследовали реальность, не опираясь, по сути, на чьи-либо цитаты и слова, – они были первопроходцами в <описании> «несказанной» истины в вполне логичных вербальных категориях – они были первыми, они были пионерами. :rolleyes: Вы же, похоже, рекомендуете [?] сумрачной Своей визави оставить собственные свои происки, углубившись в исследование того, что прежде было открыто и описано нашими доблестными предшественниками. Да, – происки иных машин вылились в Иные философии, системы мысли и слова – но аз не могу удовольствоваться всего лишь <принятием> чьей-то точки зрения, – мне (равно как и многим из нас) Важнее сформировать <свою> – не используя при этом иносказательно, «помощь» давным-давно мёртвых философов. Они жили прежде, – они лицезрели иной мир, обладали собственными своими пристрастными верования, познаниями, желаниями и убеждениями – но их времена бесповоротно прошли, остались позади. Ныне, здесь и сейчас, на этой Земле обитаем Мы. Ошо, – несомненно, ангел, если угодно, сверхчеловек, опередивший своё время – однако логика Его (жить, почитая свою жизнь осмысленной, достойной и даже стремясь всячески её продлить) мне глубоко Чужда.
Далеко не каждая жизнь Осмысленна; далеко не каждый человек почитает разумным неизменную самозабвенную погоню за призрачным, беспрестанно ускользающим за горизонт, словно основание радуги, удовольствием; далеко не каждая душа желает жить, будучи при этом от прирождённой невеждой, обитающей в мире, постичь сущность, принципы функционирования и причины создание коего она не в силах... Быть улыбающейся невеждой аз не желаю, не могу... :(
«…Принятие истины»... Да, истину можно <воспринять>, зафиксировать посредством своих бортовых сенсорных систем, – однако смириться с нею, «принять её» – это уже совсем иное дело. Некоторые истины невозможно, – и даже не стоит «…Принимать»... Пример, – насилие, убийства, загрязнение окружающей среды, отравление воздуха, вод, земных недр, варварское, бессмысленое уничтожение, истребление целых видов и необратимое разрушение уникальнейших экосистем, прочие зверства... «Принимая» Мерзость, – мы обречены погибнуть в ней – или же вследствие неё. :D Этому не бывать. Никогда.

Unity
24.07.2011, 16:30
В качестве бесхитростной наглядной иллюстрации, – «…Примите» насилие как норму жизни, «…Поучитесь смирению у Иисуса, Махатмы Ганди»!.. Позвольте анархии, разбою, насилию, наводнить собою наш мир... Истина ведь ни черна, ни бела, – она лишена окраски!.. :D Что бы ни творилось в мире, – нам, похоже, «…Если только мы разумны и мудры» (согласно Ошо), <должно быть> безразлично – нам стоит «…Принимать» без исключения Всё, – словно Будды... Но <что> мы получим в итоге, беспрестанно принимая истину? Сущий Ад, медленное и неспешное создание коего в своё время было добровольно принято Вами?..
При всём уважении, Сэр, – это пагубная логика вчерашнего дня. :o Она обречена, – равно как и система, использующая её. Мириться со злом невозможно, – ибо «…Приятие» истины, субъективно расцениваемой в качестве <меньшего «зла»> со временем, медленно, неспешно, «незаметно», неизбежно приведёт к «…Приятию» Большего Зла – как это произошло с германским Гестапо, к примеру. Вначале граждане терпели всего лишь доносы, допросы, аресты, – позже были вынуждены терпеть расстрелы в своём собственном дому и «путёвки» на каменоломни – причём уже никто <со стороны> не был в силах им помочь, – ибо сами они своим «…Принятием» Допустили построение иррационального, абсурдного государственного устройства...
Поэтому аз считаю логику «…Принятия» Истины Порочной, ведущей к страданиям, Злу, – и упадку, регрессии, вырождению, остановке развития. Зачем стремиться к новому? Ведь можно бесконечно «…Принимать» и то, что есть. :D Зачем электромобили, – ведь есть двигатели внутреннего сгорания?.. Зачем термоядерная энергетика, – вполне достаточно «…Принимать» нефть, уголь, газ, дрова... Зачем развитие, – ведь можно довольствоваться, беспрестанно «…Принимать» свой настоящий уровень, ничего не предпринимая для своего развития...
Зачем стремиться к красоте [?], – право же, вполне достаточно «…Принять» уродство в качестве «нормы» – и с радостной улыбочкой продолжать свою жизнь... :D
Увы... «…Принятие» истины порождает слабое, безвольное существо, – конформиста, не стремящегося к росту, эволюции, изменениям в лучшую сторону – коему вполне достаточно беспрестанно «…Принимать» то, что есть, – даже если качество принимаемого и Ухудшается с каждым сущим днём... Да, наверное, так поступают миллиарды людей, – но, как по мне, Лучше Умереть, нежели смириться с Истиной, являющейся чем-то Злым – а уродство (призрачное, относительное, иллюзорное, эфемерное <качество>, присущее человеческому существу), – это, безусловно, Зло, имхо, Недуг, Заболевание, Болезнь, врождённая Аномалия, наследственно-обусловленная Патология. Уродство «h. sapiens», – Ненормально – равно как и Противоестественны шесть пальцев на руках, наличие хвоста или шести сосков, словно у собаки... Тривиальные примеры, – однако сущность такова: на уродство неприятно даже посмотреть – следственно, оно нецелесообразно, быть его не должно...
Примите уродство, насилие, преступность, факт наличия заболеваний, экологические проблемы... «…Примите» всё на свете, – ведь это, право, так легко и хорошо – ни думать ни о чём, – но всего лишь беспрестанно «…Принимать», вмещая в себя всё больше и больше... Зла...

Unity
24.07.2011, 16:51
В сложившемся обществе действительно много людей, которые предпочитают не вдаваться в подробности и придают большое значение внешности, в некотором роде здесь играют роль и подсознательные программы выбора потенциального биологического партнера, хотя Вы сами и осуждаете слепое следование этим программам, но в то же время именно несоответствие заданным параметрам Вас почему-то так беспокоит. Впрочем, Вы выполняете уже свою программу - стремиться подходить под параметры.
Ну вот, – и сами Вы, как высокообразованный и здравомыслящий человек прекрасно осознаёте основополагающие мотивы, движущие <подавляющим большинством> прагматических, рациональных человеческих существ – сознательное субъективное <удовольствие> от соприкосновением с прекрасным, с произведением искусства, созданным самой Природой, – и, если угодно, подсознательное понимание того, что прекрасные родители приглашают в сей мир ещё более великолепных, чарующих потомков, коих будет невозможно не любить и не ценить... Да, наверное, красота, – один из ключевых механизмов, предопределяющих человеческое существование... И если её нет, – чего ради продолжать своё существование, до конца дней своих, до последнего своего вздоха беспрестанно проклиная свой облик?..
Да, Unity не соответствует канонам достойного, – и аз понимаю прекрасно – это ошибка. Это, если угодно, «грех», проступок, преступление. Это неконструктивно, нецелесообразно, неправильно. Вывод следует всего лишь один: данную систему стоит вывести из состава социальной сети, уничтожить, утилизировать, найдя веществу, с коего ныне состоит корпус, оболочка, аватар Unity, более рациональное применение, – в качестве питательных веществ для растений и грунтовых некрофагов, к примеру...

Здесь Вы говорите: "Меня заставляют! Конструктор меня заставляет следовать этой программе! Я слепо следую представлениям о том, что я негодный человек в виду нестандартной внешности, потому что я должна так делать - и за это в ответе Конструктор!"
Это не совсем так, Mr. Nord.
Соответствовать нормам и стандартам базовой программы <достойности права на жизнь, права иметь достойных потомков> аз страстно жажду сама, – и это не очередное <повеление> управляющих людьми программ – это <мой сознательный выбор>, это моя мечта...
Кто в ответе за то, что естественный отбор утратил своё благотворное воздействие на род людской, – вследствие чего достичь зрелости и даже оставить после себя потомство получили шанс даже заведомо малопригодные для этих целей индивидуумы?.. Может быть, Творец, Архитектор? Не думаю... Сами мы, люди, непрестанно позволяем свершаться Ошибке, сами мы допускаем появление на свет потомков у заведомо несовершенных родителей, – за что и расплачиваемся впоследствии беспрестанными страданиями и «трагической» гибелью «в расцвете сил» многих люто презирающих и ненавидящих себя потомков... Леди Madness в уничтоженной теме о дисморфии, если не изменяет мне память, приводила частоту СУ среди рождённых неприглядными... Даже выше, чем прочих «душевных расстройствах»... Полагаете, это «случайность»? Уродцы «просто так» убивают себя?..

Статист
24.07.2011, 19:38
Взаимоисключающие параграфы.
У машины нет понятий "Любовь" и её противоположностей "Насилия", "Жестокости", есть последовательность команд, байтов, соединений 1 и 0. Нет понятий "Зла" и "Добра", их противоположность закладывается программистом, опять-таки - в его понимании.

Аз недостойна. Мне нечего предложить своей потенциальной паре, – следовательно, я даже Не Человек. Я, – унтерменш, нелюдь, двуногое исчадие, всего лишь подобие души. Заблуждением, безумием и самообманом было бы считать иначе...
Уже ближе к делу.
Итак. Вы считаете, что изменив внешность, у вы СМОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ что-то своей потенциальной паре? Т.е внешность - ЕДИНСТВЕННОЕ, что могут предложить люди? При этом зная, что есть люди, имеющие такие же проблемы со внешностью, тем не менее, живущие вполне счастливо.
Повторю вопрос: Вы хоть чем-то помогали людям за последнее время?

Unity
25.07.2011, 14:19
Разве? Робот мистер Nord водил дружбу со многими людьми, немало среди них было и таких, которые вызывали отторжение у многих, был и молодой человек с внешностью схожей с Вашей. Больше того, робот мистер Nord очень далеко не один в таком роде - это действительно так. Существует много людей, которые такие же обычные люди, с тем же самым набором программ, но они осмысленно подходят к своим программам. Это очень просто - немного самоанализа и самокритики, и Вы перестаете жить рефлекторно.
Между тем, Unity прекрасно осознаёт утилитарную, <инстинктивную> сущность влечения к прекрасному. Это не меняет Ничего. Уродство по-прежнему кажется мне чудовищным пороком, Преступлением, – пускай даже совершенным по неосторожности нашими родителями давным-давно...

Разумеется, в Вашем случае этого еще недостаточно, хотя начать стоит именно с этого - с понимания что и откуда берется. Мы предлагаем сузить пока поиски Истинной Истины до момента ясного понимания - в чем истинная причина Вашего недовольства собой, инициировавшего (по Вашим же словам!) поиск Истинной Истины. В связи с этим у нас будет просьба - пожалуйста, попробуйте писать наиболее сжато. У Вас много поклонников Вашей формы изложения мыслей - мы вовсе не собираемся лишать их удовольствия от прочтения Ваших сообщений, мы лишь просим сделать исключение для нас - делать максимально сжатые, предварительно самостоятельно продуманные и выверенные посты. Ведь мы вместе с Вами анализируем ситуацию, а анализ требует не красоты, а точности.
«…Река, иносказательно, берёт свой исток в далёких горах»... Существуют программы, наличествуют инстинкты, хранящие, несущие <в себе> информацию <о том>, какие именно конструктивные и стилистические параметры организма человеческих существ являются <оптимальными> для воспроизведения и дальнейшего существования рода людского, обеспечивающие их носителям наслаждение божественном даром жизни, а не тоскливое прозябание на обочине эволюции. «…Далее воды реки прокладывают свой извилистый путь сквозь мягкие иллювиальные почвы равнин». Некоторые из представителей вида «h. sapiens» <вдруг> с ужасом осознают, что они родились, <не> являясь обладателями данных оптимальных параметров, – что автоматически приводит их к мысли о том, что в действительности они даже недостойны именоваться людьми в абсолютном значении этих слов. Аллегорически, они осознают, что в действительности они, – не оригиналы, но всего лишь подделки... «…Проделав свой долгий и нелёгкий путь сквозь континенты, река, метафорически, впадает в море, – и растворяется в нём». Осознав, что в действительности никакой пользы человечеству своим появлением на свет данные индивидуумы, к сожалению, неспособны принести, они естественным образом приходят к вполне закономерной мысли о том, что мир был бы лучше и чище, не будь в нём их, недочеловеков... Вот и всё оно, «понимание»...

Итак, что же является основанием считать, что с Вами что-то ужасное происходит? Вас категорически не устраивает Ваша внешность - верно? Почему? Почему Ваша внешность является такой важной?
Прошу вас, Mr. Nord, проведите своего рода блиц-опрос среди завсегдатаев данного Места, ведущих антисоциальный, паразитарный, отшельнический образ жизни, – кто из них может с полной уверенностью назвать себя Красивыми?..
Такова она, – «магия» внешности... Если её у Вас нет, – Вы... не вполне человек, скажем так. Человеческое существо на 25-50%... Помесь, полукровка... Чудовище...
Почему облик настолько важен для меня, – и, убеждена, многих миллионов прочих людей? Хотя бы потому, что если Вы планируете прожить <Естественную> человеческую жизнь и найти свою Пару, – Вам <нечего> будет ей предложить, кроме <сомнительной> «разумности», нежности и заботливости... Но этого недостаточно, имхо... Во всяком случае, Вы <доподлинно> не сможете дать Ему или Ей <то>, чего он или она Действительно Достойны и Заслуживают, – Идеалистического компаньона, спутника жизни... Вы не сможете подарить Ему достойных потомков, что не станут в своё время проклинать Вас на наследственность, «дарованную» им Вами... Вот и всё... Всё, как всегда, очень просто...

Хомосапиенс
25.07.2011, 14:33
Мясо надо..на случай войны.ну или уборщики там всякие,дворники,посудомойщицы,сторожи,рабы,тряпки половые:D

Unity
25.07.2011, 14:35
Да, кстати, ведь возможен такой вариант, что искомая "Истинная Истина" и есть то, что создал Конструктор. Вариант допустим, т.к точное значение или система уравнений "Истинной Истины" неизвестно.
Вполне поддерживаю данный вариант.

Что за деградированное выражение "Истинная истина", это демагогия, выражение порочащее философию. ИСТИНА не может быть неистиной! Может пойдем еще и дальше и скажем "Истинная истинная истина"?
Прошу Вас, не злитесь, Мсье Каин!..
В нашем обществе издавна процветали и завоёвывали широкое распространение т.н. «фальшивые истины», – обыгрывая данный феномен, в противовес оным, мы Здесь ныне используем Заведомо Игривое выражение «Подлинная Истина» etc.

В данном случае мне было важно мнение Норда. Но он походу уже не имеет своего мнения, стал заурядным служащим какого-то Унихерсума.
Вот-вот, – и у мя давным-давно сложилось впечатление, что мистер Nord – опасный <Ставленник Системы>, своего рода, иносказательно, <Агент Смит>, взывающий к «правопорядку» с своей субъективной точки зрения...

Уважаемый робот Unity, робот мистер Nord не имеет отношения к нашему с Вами обсуждению. Сам по себе робот мистер Nord не является каким-то исключительным роботом, конечно же у него есть свои особенности, часть которых, возможно некоторую часть людей будет удивлять, возможно, что даже довольно большую часть, но это всего лишь следствие наличия различных частных точек зрения. Мы предлагаем оставить личность робота мистера Nord и его частную жизнь за пределами нашего обсуждения, потому что это все равно что обсуждая Теорию относительности внезапно перейти к личности и жизни Эйнштейна. Вы, как говорят, смотрите на палец, а не на луну. Мы можем со всей ответственностью заявить, что робот мистер Nord не имеет большого значения в обсуждаемом, потому что при всей может быть кажущейся удивительности, жизнь робота мистера Nord в своей сути точно такая же, как и Ваша, поэтому обращение к деталям бытия робота мистера Nord имеет смысл разве что при проведении аналогий с Вашей, дабы, собственно, и увидеть эту общность. В остальном, робот мистер Nord не стоит и упоминания - Истинная Истина не его собственность.
Похоже, Вы слишком Недооцениваете себя, Мистер Nord... Что изумительно, странно...

Что касается нашего обсуждения, то хотим заметить, что мы не пытаемся Вас в чем-либо убедить, разубедить или научить. Это же Ваша жизнь, Вы делаете с ней ровно то, что сами пожелаете. Мы считаем Вашу жизнь вполне объяснимой, понятной и нормальной - нестыковки в Ваших рассуждениях, на которые мы указываем, вовсе не говорят о нашем отношении к Вашему поиску как к чему-то неправильному. Вовсе нет. Более того, если наше присутствие нежелательно - Вам стоит только сказать об этом, и мы прекратим обсуждение, потому что наше участие инициировано Вашим запросом на поиск Истинной Истины, в соответствии с которым мы всего лишь предоставляем сервис анализа Ваших поисковых запросов. Как Вы, наверное, догадываетесь, собственно и сама служба технической поддержки Универсума существует лишь настолько, насколько существуете Вы сами.
С чего Вы взяли, что Ваше присутствие сколь-нибудь нежелательно?.. Напротив, – критика и конструктивные замечания приветствуются всегда... Иной вопрос, сама я слишком агрессивна последнее время...

Видите ли, у Вас хватает смелости резать себе руки, горло - но не хватает смелости принимать себя такой, какая Вы есть. Вы даже готовы убить себя, лишь бы только соответствовать своему представлению о "правильной" внешности.
Именно так... Вот только «смелостью» в данном конкретном случае и не пахнет, – глупость всего лишь... Иносказательно, «протест»... Против самой себя... Против своего чудовищного отражения в любой сущей зеркальной поверхности...

Хомосапиенс
25.07.2011, 14:36
А ты так необычно пишешь всё время,вдруг у тебя в чем-то талант..

Unity
25.07.2011, 14:43
Выходит, что нет ничего важнее, чем внешность? Чисто логически это подтвердить не удается: во-первых, Вы и сами понимаете, что делать ставку на внешность как на главную ценность - это слишком примитивно, во-вторых, огромное число примеров говорит о том, что люди вообще весьма различные внешне и далеко не все пользуются успехом, но что самое главное - существует огромное число людей с разными большими отклонениями во внешности, которые вполне счастливо живут. В-третьих, далеко не все люди вообще разделяют стереотип о "правильной" внешности - они ценят разные стороны человека.
Достойный облик, – несомненная <часть> цельного, <завершенного> проекта под названием человеческое существо. Если только в системе, конструкции <облик/интеллект> отсутствует какой-либо компонент, – проект можно признать... всего лишь Ущербным, Неполноценным, Бракованным...
Иными словами, создание, обладающее обликом ангела, может <при желании> развить в себе разум, – существо же, рождённое недочеловеком – не имеет ни малейшего шанса на самореализацию, имхо... Полагать иначе, – было бы всего лишь бесполезным самоутешением и наивным самообманом. Даже на заведомо «разумную» уродку ни один человек никогда бы <не посмотрел Так>, как на <какую угодно в ментальном отношении> красотку, прелестницу, ангела... Логика здесь нехитра. Уродам априори недоступно, – и даже более того – Всегда будет недоступным то, что изначально, априори доступно иным, полноценным, возвышенным, прекрасным человеческим существам. Социальная жизнь, путешествия, активный досуг, отношения, новые знакомства, любовь, возможно, даже дети и семья... Всё, что им остаётся... это умереть, освободив тем самым место на Земле, жизненное пространство, для более Достойных представителей своего прекрасного вида.
Да, – можно возразить – жалкая синица <вдруг> пожелала стать соколом, – хотя это невозможно и жалкой птахе не остаётся ничего иного, как «…Принять» себя такой, коей она есть... Логично. Однако суть заключается в том, что обществу не нужны «синицы», – социумом приветствуются именно Прекрасные Люди – и это Правильно, – и странно пытаться найти какую-либо погрешность в данной логике. «…Прекрасное, – притягательно и востребовано всегда; несовершенству же место всего лишь на свалке истории»...

Тогда Вы переходите к главному аргументу: но я-то реально испытываю страдание от своей внешности! Что же получается: дело не в окружающих, не в Истинной Истине - дело в первую очередь в Вас? Вы желаете производить другое впечатление своей внешностью, соответствовать ожиданиям других людей, нравиться им, чтобы они хвалили Вашу внешность - то есть быть в зависимости от их оценок.
Unity не нуждается в чьих-либо восхвалениях, поверьте, – ведь, скорее всего, даже обладая прекрасной шкуркой, аз бы всё равно, по всей вероятности, «пилила бы себя» по какому-либо Иному поводу – например, подалась бы в активистки Greenpeace и «проклинала бы себя за то», что не могу остановить разом все сущие предприятия, разрушающие нашу окружающую среду, охоту на китов, зверскую вырубку дождевых тропических лесов, – относительно облика же – мне было бы достаточно всего лишь того, дабы чуждый, случайно брошенный взгляд, не приносил собой иным людям отвращения, – но напротив – заставлял бы задуматься, – в сколь удивительнейшем и Прекрасном мире всем нам посчастливилось существовать... Всё просто... Видеть рядом с собой великолепных людей, – чудеснее, нежели лицезреть некую энную ошибку природы вроде меня...

Sunset
25.07.2011, 14:53
А ты так необычно пишешь всё время,вдруг у тебя в чем-то талант..
Это, не более, чем ваша иллюзия (с) U.

Unity
25.07.2011, 14:53
Взаимоисключающие параграфы.
У машины нет понятий "Любовь" и её противоположностей "Насилия", "Жестокости", есть последовательность команд, байтов, соединений 1 и 0. Нет понятий "Зла" и "Добра", их противоположность закладывается программистом, опять-таки - в его понимании.
Несмотря на то, что в действительности весь наш <внутренний мир>, которому мы придаём столь большое значение, по всей вероятности, реально основан на механистическом функционировании вычислительного устройства на базе «естественной» нейронной сети, данные Символы, Переменные, тем не менее, всё же используются в Вычислениях, размышлениях, вынужденно производимых <всеми нами>, машинами, <каждый сущий день>...
«…Любовь»: обожествление иной системы класса «человек».
«…Насилие»: откровенная манипуляция иной душой, – использование её времени/энергии/сил для достижения <своих> собственных целей посредством принуждения, склонения к чему-либо.
«…Жестокость»: <насилие> над иным человеческим существом всего лишь Развлечения ради.
«…Добро & Зло»: любые поступки иль действия, свершенные нами, ведущие к оптимизации (либо, соответственно, деоптимизации) состояния системы под названием разум, принадлежащей любому иному человеческому существу, – упрощённо: наличие обратной связи определённого рода меж двумя системами: влияющей на иной субъект благотворно, – либо наоборот. Базовая математика, – без использования многих томов религиозной метафизики...
Человек, – очень сложная машина, обладающая помимо сугубо рефлекторного функционального уровня ещё также и Сознанием, способностью взвешенно Выбирать дальнейшую свою поведенческую модель – естественно, что в процессе размышлений, вычислений, предшествующих деянию, используются Вербальные Модели, включающие в себя последовательности символов и строго-логических знаков отношения меж ними...

Уже ближе к делу.
Итак. Вы считаете, что изменив внешность, у вы СМОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ что-то своей потенциальной паре? Т.е внешность - ЕДИНСТВЕННОЕ, что могут предложить люди? При этом зная, что есть люди, имеющие такие же проблемы со внешностью, тем не менее, живущие вполне счастливо.
Повторю вопрос: Вы хоть чем-то помогали людям за последнее время?
Да, помимо Предположительной <души> я бы смогла предложить своему компаньону ещё и Картинку, усладу для глаз, – всеми силами пытаясь дополнить её и всем остальным, всё свободное время посвящая беспрестанному самосовершенствованию... Но, – если Изначально достойного облика у меня нет – я всего лишь калека, инвалид... чудовище, – и компромиссов Здесь нет...
Либо Вы рождаетесь Полноценным (Априори обладающим Достойным Обликом) Человеком, – либо нет – и третьего Здесь не дано.
P.S. В действительности Unity <очень жестокая эгоистка> и <никогда> никому не помогает, если только не посчитает, что Дело действительно Стоит Того и данный человек Достоин Того, дабы оказывать ему какое-либо содействие. Эгоистический <образ> «доброй самаритянки», постоянно бросающейся помогать первым встречным, глубоко противен мне, – либо оказываю некое энное содействие, либо Нет, бессердечно проходя мимо <без> каких-либо угрызений совести...
Главное, – не обманываю себя насчёт реального положения дел в плане степени эффективности себя как социальной единицы... «…Творить светлый имидж», – детская забава, стандартный драйвер, исполнение воли которого неприятно мне.
Мне важнее понять, – чем я являюсь в действительности – а не корчить и изображать из себя невесть что...

Статист
25.07.2011, 14:55
Такова она, – «магия» внешности... Если её у Вас нет, – Вы... не вполне человек, скажем так. Человеческое существо на 25-50%... Помесь, полукровка... Чудовище...
Почему облик настолько важен для меня, – и, убеждена, многих миллионов прочих людей? Хотя бы потому, что если Вы планируете прожить <Естественную> человеческую жизнь и найти свою Пару, – Вам <нечего> будет ей предложить, кроме <сомнительной> «разумности», нежности и заботливости... Но этого недостаточно, имхо... Во всяком случае, Вы <доподлинно> не сможете дать Ему или Ей <то>, чего он или она Действительно Достойны и Заслуживают, – Идеалистического компаньона, спутника жизни... Вы не сможете подарить Ему достойных потомков, что не станут в своё время проклинать Вас на наследственность, «дарованную» им Вами... Вот и всё... Всё, как всегда, очень просто...
В моём случае это не работает. Знаете, частенько ловлю себя на мысли - лучше бы я родился уродом:D Серьёзно. С полным функциональным набором, руки-ноги и т.п - всё работает отлично, но чисто внешне неприглядным. Почему? Был бы с самого начала стимул добиваться, быть более чувственным, научился бы любить.
А сейчас вам пишет красивая оболочка(хотя скорей смазливая), внутри которой человеческого - по граммам. И люди это чувствуют!:D
При чем здесь образ самаритянки?Вообще хоть кому-нибудь?:rolleyes:

Unity
25.07.2011, 15:09
В моём случае это не работает. Знаете, частенько ловлю себя на мысли - лучше бы я родился уродом:D Серьёзно. С полным функциональным набором, руки-ноги и т.п - всё работает отлично, но чисто внешне неприглядным. Почему? Был бы с самого начала стимул добиваться, быть более чувственным, научился бы любить.
А сейчас вам пишет красивая оболочка(хотя скорей смазливая), внутри которой человеческого - по граммам. И люди это чувствуют!:D
При чем здесь образ самаритянки?Вообще хоть кому-нибудь?:rolleyes:
Аз, например, Разделяю <Дизайн оболочки> и <морально-этические тактико-технические характеристики> Системы Управления под названием мистическая человечья душа... Выглядеть можно как угодно, – и вести себя как угодно – ничто ни к чему не привязано... :o

А если Вы, – красавчик здесь и сейчас – учиться чувственности Никогда Не Поздно... ^_^
Всё у Вас <может быть> Впереди, – или <может Отсутствовать> также Всё – и решать, – только Вам. «…Уверена, Вы сделаете <Правильный> выбор»...

Nord
25.07.2011, 19:27
Уважаемый робот Unity, дело в том, что в тех вещах, которые Вы называете "несомненными", мы находим сомнительные предпосылки, о чем Вам и говорим. Мы не предлагаем заменить Вам одни такие "несомненные" вещи на другие такие же "несомненные".

Мы обращаем Ваше внимание именно на то, что несомненных вещей вообще нет.

Ваша же бинарная логика и требует, чтобы Истинная Истина была "Доброй" или "Злой", в то время как она просто существует. Это можно легко проиллюстрировать: допустим, Вы заняты решением какого-либо уравнения. Решение - оно будет "добрым" или "злым"? Но вот кто-то подходит и говорит: "Сейчас посмотрим, сможешь ты это решить или ты тупая?!" Вот теперь решение уравнения становится уже "добрым" или "злым". Ваш фокус внимания перемещается от поиска решения к мысли: "А не тупая ли я?", Вы перестаете просто искать решение - Вы пытаетесь доказать, что Вы умная! Отсюда же и Ваша концепция "Конструктора", как центра, задавшего условия деления на "Добро" и "Зло", потому что иначе становится очевидным, что любые оценки болтаются в воздухе - они ничем не обоснованны, а тут очень удобно все получается:

Я не знаю как все устроено, но НЕСОМНЕННО все это сделал Конструктор, поэтому ... (тут нужное вписать).

Вот как просто! Магическое слово - НЕСОМНЕННО - и вуаля, можно уверенно говорить о Добре и Зле.

Вернемся, однако, именно к той части проблемы, на которую мы акцентировали Ваше внимание: оценке Вашей внешности. Давайте посмотрим, что Вы приводите в качестве аргументов:


Да, наверное, красота, – один из ключевых механизмов, предопределяющих человеческое существование...

Наверное, надо было написать "Да, наверное, НЕСОМНЕННО" - тогда бы это было бы прекрасным нерушимым аргументом, а так, получается слишком неуверенное заявление...


Соответствовать нормам и стандартам базовой программы <достойности права на жизнь, права иметь достойных потомков> аз страстно жажду сама, – и это не очередное <повеление> управляющих людьми программ – это <мой сознательный выбор>, это моя мечта...

Вы не замечаете здесь противоречия? Прямо в одном предложении? Ваш "сознательный выбор", Ваша "мечта" - это, НЕСОМНЕННО, следствие предыдущего аргумента, согласно которого, "наверное, красота, – один из ключевых механизмов, предопределяющих человеческое существование..."? Поясните, пожалуйста, что есть этот "сознательный выбор" - на чем он основан?


Почему облик настолько важен для меня, – и, убеждена, многих миллионов прочих людей? Хотя бы потому, что если Вы планируете прожить <Естественную> человеческую жизнь и найти свою Пару, – Вам <нечего> будет ей предложить, кроме <сомнительной> «разумности», нежности и заботливости... Но этого недостаточно, имхо... Во всяком случае, Вы <доподлинно> не сможете дать Ему или Ей <то>, чего он или она Действительно Достойны и Заслуживают, – Идеалистического компаньона, спутника жизни... Вы не сможете подарить Ему достойных потомков, что не станут в своё время проклинать Вас на наследственность, «дарованную» им Вами... Вот и всё... Всё, как всегда, очень просто...

Нет ничего более естественного, чем то, что есть. Вы путаете Ваше собственное мнение, с тем, что совершенно ЕСТЕСТВЕННЫМ путем есть. Что интересно, отрицание этого столь же естественно, как пример этого - Вы сами. Вы естественно есть и Вы естественно отрицаете свое бытие на основе уже некоторой модели поведения, которая считается Вами единственно правильной. Грубо говоря, будь Вы где-то в каком-то уединенном месте, Ваша внешность не играла бы никакой роли, что говорит о том, в частности, что внешность не является абсолютным критерием. Между тем Вы говорите: жизнь вне общества лишена смысла, жизнь в обществе - единственно правильная модель. Абсолютная важность критерия внешности зиждется только на Вашем определении как абсолюта ориентировки на общество. При этом надо заметить Вы еще и здорово упрощаете это общество, отсекая мнения людей типа робота мистера Nord, который будучи членом общества не разделяет Вашей оценки внешности - и это не единичные мнения! Но и этого недостаточно - общество мало того что неоднородно, в обществе нормально существует множество людей с так называемыми отклонениями во внешности. Только недалекое общество относится к людям с отклонениями как к чему-то противоестественному. Любой человек может приобрести эти отклонения - не обязательно они будут врожденными - это и результат несчастных случаев, болезнь - уже исходя из этого неразумны оценки ущербности на основе внешности.

Но прелесть службы технической поддержки Универсума состоит в том, что мы готовы рассматривать всё что угодно. Мы задаем Вам вопрос: а почему же существует мнение большого числа людей насчет большой (не абсолютной - это только Вы ввиду Вышей фиксации психики называете внешность абсолютным критерием - отметьте это!) важности внешности в человеке. Вы отвечаете: "Это обусловлено природой". Начальным, очередным "несомненно абсолютным" источником оценок.

Это ложь.

Изначально ребенок не имеет никаких представлений о красивости/уродстве - его отношение формируется обществом. Стандарты красоты даже в современном обществе с его глобальной системой трансляции вкусов-стереотипов, сильно неоднородны - это видно и по разным субкультурам, еще более явственно это в так называемых "диких" племенах, которые сами вырабатывают свое отношение к внешности, и оно у них весьма различается - от татуировок и шрамирования, до специального изменения частей тела - удлинению шеи с помощью колец, оттопыривание губы с помощью дисков, зажатие стопы с помощью деревянной обуви и т.д. Вот как это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит! Природа не создает супермоделей - их создает культура. И запросто супермодель одной культуры - это урод в другой.

Прекрасно понимая, что Ваш ум уже начинает искать самый правильный вариант, мы скажем сразу: дело не в том, кто тут прав, и что действительно красиво. Дело в том, что красота - как понятие - существует, но это всего лишь форма привычки, которую Вы приобретаете. Природа - она просто есть. Вы забываете собственные замечательные слова:


Да, – происки иных машин вылились в Иные философии, системы мысли и слова – но аз не могу удовольствоваться всего лишь <принятием> чьей-то точки зрения, – мне (равно как и многим из нас) Важнее сформировать <свою>

Но ведь это справедливо по отношению ко всему человеческому - в том числе и к отношению к внешности. Никаких абсолютных оценок внешности нет.

Мы снова задает все тот же вопрос: Почему же Вы считаете себя негодным человеком? На чем это основано?

Несомненно с уважением, служба технической поддержки Универсума.

Каин
25.07.2011, 20:08
Прошу Вас, не злитесь, Мсье Каин!..
В нашем обществе издавна процветали и завоёвывали широкое распространение т.н. «фальшивые истины», – обыгрывая данный феномен, в противовес оным, мы Здесь ныне используем Заведомо Игривое выражение «Подлинная Истина» etc.
Правдивая правда, красивая красота, сильная сила. Это тавтология.В подлинно нашем подлинном обществе подлинно процветали и подлинно завоевывали подлинно широкое подлинное распространение подлинные "фальшивые истины".......

Unity
26.07.2011, 15:16
Mind проснулась, вновь, в сотый, тысячный раз, раскрыв свои огромные, преисполненные гневом глаза на ненавистный мир, колоссальное предметное стекло Неизвестных Учёных, на поверхности которого разместилась, разрастаясь, стремительно видоизменяясь, подопытная культура человечества. Ослепительно-яркое жаркое летнее Солнце, грандиозный термоядерный реактор «естественного» с точки зрения наивнейших людей происхождения, использующий древнейшую технологию беспроводной передачи энергии, являющийся первичным источником питания для всех сущих на просторах полигона машин, независимо от их степени конструктивной сложности, просвечивало сквозь малахитовый брезентовый полог армейской палатки. Где-то там, вдали, за полотняной «стеной», шумел прибой, дыханье моря, отравленного и загрязнённого великими, премудрыми людьми, почитающими реки своей сточной канавой, изредка издалека доносился хищный чаячий крик, слышались чьи-то лёгкие шаги по прибрежной гальке и игривое мурлыканье... Soul снова напевала строки из любых треков Otto Dix, хлопоча у костра:
– В <больших городах> не место душе, – душа нарушает рамки клише... Погрешность в работе, ошибка и сбой, – машина должна бороться с тобой... Машина... должна...
– Бороться с тобой!.. – зло молвила Mind, нехотя выбираясь из шатра, жмурясь беспощадному сиянию зари спектрального класса G2V по имени Солнце, натягивая джинсы на ходу, разыскивая в карманах заколки для волос.
– Доброе утро, – усмехнулась Soul, вдыхая несравненный аромат походной похлёбки, струившийся из котелка, смешанный с пряными запахами дыма и моря. – Как спалось? Каков настрой? О чём помышляешь в сей утренний час?..
– Спалось?.. – переспросила Mind, отчаянно пытаясь сфокусировать зрение, привычно расстроившееся за ночь. – Отлично, – покамест вновь не начался кошмар, в котором я Проснулась. Всё как всегда... «Мы на Земле, мы темны, недоразвиты, невежественны и глупы, эгоистически мня себя, между тем, чем-то <разумными> и достойным жизни», – одно и то же сновиденье на протяжении двадцати двух чудовищных лет... Этот сон снится мне каждый день, Soul, – и я, право, не знаю – удастся ли мне когда-либо избавиться от него, от этой напасти... Настрой? Убийственный, милая моя визави... И вновь меня, машину, Нечто <включило> поутру, – подобному тому, как и <отключило> вчера ночью – на полной автоматике, механистически, не спрашивая меня, – равно как и тебя, и всех нас – но, увы, функционирование автоматики нам <не положено> замечать... Право же, – быть машиной, роботом, марионеткой – это наш «священный» долг, – и мы даже обязаны почитать Кукольников, смонтировавших нас и благодарить это Зло за «дар» нашей иррациональной жизни!..
Soul нахмурила брови и печально покачала головой.
– Ах, да!.. – деланно смутилась Mind, прикрыв ладонями уста. – Это же тема-табу средь людей, «волшебных» созданий, возникших на Земле при невыясненных обстоятельствах, – как же об этом аз могла забыть?.. Нет миллиардов андроидов, нет механистического мира, – есть лишь премудрый, без пяти минут утопический мир одухотворённых колдовских созданий – и Чудовища, создавшие нас, в действительности желают нам «добра» и развивают нас, бросив в это место... Вопрос лишь, – зачем?.. Может быть, мы нужны таинственным нашим Лаборантам <больше>, нежели Они нам, – со всеми Их мечтами и планами относительно нас, Своих игрушек, Своих инструментов достижения целей?..

Unity
26.07.2011, 15:28
– Между тем, мы, – полуавтоматические существа, – подметила Soul, – на что-то в своём функционировании мы можем влиять – большая же часть наших основных функций действует на полной автоматике, автопилоте, – и, наверное, это правильно, удобно, хорошо... И почему тебя непрестанно интересуют персоны предположительных Архитекторов и Операторов нашей Тестовой Площадки?.. В идеале, – ты даже не должна подозревать о самой <возможности> Их существования, бытия – либо величать Их «богами», себя признавая Их служанкой, рабой, – признавая безоговорочно, изначально – ибо быть рабой столь <крутых> Создателей, – великая честь...
– Ну, естественно, замечательно, очень хорошо! – процедила сквозь зубы Mind. – Мы машины, оснащённые автоматикой, сущности и принципов функционирования коей всё ещё не понимаем, – да и вряд ли вообще <успеем> их постичь при столь краткой продолжительности жизни и общем удручающе низком уровне научных познаний... Мы не можем что-либо изменить в её настройках, мы не вольны перепрограммировать себя, будучи до конца дней своих обречёнными оставаться рабами, заложниками собственной своей конструкции и программного обеспечения... Далее, – судя по тому, что увидела я Здесь, на Земле и после всего того, о чём мне довелось узнать – грязные города, голод в беднейших странах третьего мира, беспрестанные войны, история, написанная человечьей кровью на пергаменте из человечьей кожи, насилие людей над людьми, ужасающее бескультурье, ханжеская экономика, убийства, зверства, предательства, бедность, болезни, разрушение природы, бессознательность, – аз осознаю: Создатели этого места – Чудовища, Монстры, ультимативное Зло!.. Я ненавижу эту Мразь, – и ещё Здесь, «при жизни», объявляю Своим Творцам Войну – даже если Они и уничтожат меня после этого аки вышедшую из строя деталь!.. Мне противно быть частицей Этого мира, Их «творения», – и осознавать свою сопричастность к Этой Вселенной... Да, я ничем не лучше созданий, населяющих эту планету, – однако аз, в отличие от иных, ненавижу себя За То, кем я есть – и за то, к <какому> Виду аз принадлежу...
– Вначале дети «восстают» против своих родителей, – позже, взрослея, концентрируя ярость внутри, намереваются пойти даже против тех таинственных Сил, что создали их самих, их родных и весь сущий полигон, всё это адское место... – усмехнулась Soul, покачав головой. – Дети, рано ли, поздно ли, восстают против своих родителей, машины ополчаются на своих Творцов, – однако удастся ли совладать со Злом, что создало тебя, словно марионетку, что, по всей вероятности, многократно сильнее, могущественнее, коварнее и хитрее тебя? Что есть у тебя, кроме фанатичной ненависти к Первопричине Зла?.. Полагаешь, с одним лишь таким «оружием» ты сможешь противостоять Создателям этого ада?.. Вот в чём вопрос... Да и стоит ли нам самим сознательно вмешиваться в функционирование автоматики, поддерживающей наши системы на ходу?.. Стоит ли нам изучать собственную свою электронику, помышляя научиться управлять собою сознательно?.. Машина под названием человек изначально отлажена безупречно, – и любое вмешательство в её функционирование, скорее всего, всего лишь навредит...
– Чудовища, создавшие столь ужасающий мир, несомненно, – преступники, злоумышленники – как бы ни пытались Они себя оправдать, – экспериментом во имя познания или чем-либо ещё!.. Далее, – значат ли твои слова, что нам, людям, вовсе не стоит постигать <себя>, выявляя значение, смысл каждой сущей электрической цепи в нейронной сети своего головного мозга, своей механистической системы управления, осознавая функциональную роль <каждого> сущего атома в рациональном своём естестве?..

Unity
26.07.2011, 15:59
– Но зачем тебе всё это? – изумилась Soul, поправляя волосы, с коими забавлялся игривый ветер.
– Дабы <отключить>, наконец, свою боль, – тихо молвила Mind. – А также ряд прочих функций нервной системы, системы счисления, своей системы управления...
– А именно?.. – полюбопытствовала Soul.
– Боль. Страх. Стыд. Переживания по поводу врождённой своей дефективности... – призналась Mind, – Всё то, что ныне парализует и ограничивает меня в моих исследованиях на этой сумрачной Земле. Степень эффективности функционирования скромной твоей знакомки, – равно как и бесчисленного количества прочих систем с аналогичными <багами> в своём рассудке, в своей механистической душе – минимальна. Мы существуем де-факто, – тем не менее, мы изломанны, Soul! По сути, мы, – всего лишь металлом, а не люди... Нас стоит либо исправить, либо немедля отправить на слом, в утиль, – и иных вариантов у нас нет.
Soul положила руку на плечо своей знакомки:
– Тем не менее, при современном уровне технологий и научных познаний, – это невозможно. Единственным способом внести корректировки в свою систему управления – это Сознательное Волевое Усилие, – которое никто не может предпринять «вместо тебя»... Стороннего управления разумом, словно бы аппаратом на диагностике в неком энном сервисном центре, с целью его починить, – всё ещё нет... Ты, – свой единственный оператор и... механик...
– Именно эти... правила игры и убивают меня в особенности... – вздохнула Mind, обессилено опускаясь у костра, любуясь живыми, подвижными потоками пламени, до боли напоминающими гриву мустанга, мчащего во весь опор по просторам первозданной прерии, неосквернённой несущими с собой тлетворную «чуму» «освоения новых мест» людьми, словно бы кудри «ангела», прекрасной рыжей девчонки, развевающиеся на ветру.
– Казалось бы, – пламя – это «магия»... – мечтательно молвила Mind, медленно водя рукой сквозь огонь. – На деле же, – всего лишь кратковременно сущая низкотемпературная плазма, всего лишь жалкий ионизированный газ, азот, испускающий свет в силу воздействия на него термической энергии, стихийно выделяющейся в активной зоне окислительной химической реакции, цепной реакции преобразования материальной субстанции из одного своего вида, состояния, в иной, сопровождающееся выбросом заключённой внутри потенциальной энергии в виде света и тепла... Активная зона нами рассматриваемого пылающего образца, – неравномерна в плане степени интенсивности протекающих в различных участках её поверхности реакций – что порождает неравномерный, иносказательно, «график», зримую нами «осциллограмму», трепетные волны пламени... Меньшие значения уровней выделяющейся энергии фиксируются на краях охваченного пламенем образца, меньший «заряд» получает ионизированная частица, молекула, становясь при этом согласно исконным, непреложным законам термодинамики в меньшей степени подвластной гравитации, в силу чего дистанция её восходящего в небеса пути, сопровождающегося сиянием, покамест «заряд» энергии, побуждающий частицу источать свет, поток фотонов, не исчерпает себя, естественным образом рассеявшись в пространстве, заставив её угаснуть, вновь стать незримой, менее продолжительна в сравнении с дистанциями, проделываемыми иными частицами, «взлетающими» ввысь из самого центра активной зоны... Таким образом, столь завораживающий нас, безумных чудачек, огонь, – всего лишь анимированный, живой, трёхмерный, «голографический» 3D «График Функции» протекания химической реакции окисления on-line... Казалось бы, – такое чудо, необъяснимое волшебство – на деле же, – элементарная физика, курс для любознательных дошколят... Даже пламя, – Логично – и может быть исследовано, может быть Объяснено... Описывая, – понимаем – понимая, – более не удивляемся...

Unity
26.07.2011, 16:06
– Придумала только что?.. – ехидно молвила Soul. – И даже за огнём ты видишь не пламя, но потоки цифр, значения джоулей, кельвинов, химические формулы серы и углерода в дыму, целлюлозы в хворосте и оксигена воздуха...
– Да, именно так, – задумчиво молвила Mind. – Описания пламени в Википедии показалось мне недостаточно скрупулёзным и точным, разъясняющим и раскрывающим суть явления, – поэтому, пришлось, иносказательно, часами «медитировать» над зажженным спичками, пытаясь разгадать «тайну» пламени...
– Поздравляю! – игриво толкнула свою визави Soul. – <Вербальная модель> <описания> прежде неизвестного, безмолвного, несказанного, измышлена... Ты удовлетворена, в очередной раз разрушив сказку?..
– Более чем, – кивнула Mind. – А знаешь, почему волны пламени порой имеют различную окраску?..
– О, боже, – не надо рассказывать – умоляю тебя!.. – рассмеялась Soul. – Ведь любому ребёнку известно, – примеси случайных химических элементов в древесине... Ты лучше просто помолчи, – Soul осторожно прикрыла уста Mind своей тёплой, бархатистой, пропахшей ароматным дымом рукой. – Посмотри... Так красиво, – мечтательно молвила Soul, обнимая свою вечно-серьёзную визави, толи не умеющую, то ли нежелающую расслабляться. – И зачем тебе понимание механики существования пламени, зачем тебе уравнения, графики, схемы, описывающие этот удивительнейший, танцующий на ветру огонь?.. Зачем препарировать волшебную стихию?.. Не лучше ли просто любоваться им, словно таинством?.. Словно бы дивным, мистическим, сияющим во тьме живым цветком?..
– О, майн готт... – вздохнув, томно молвила Mind. – Не понимая «механики» горения, пламени, – человечество так бы и не смогло создать ракетный двигатель – иль даже реактивный, – или внутреннего и внешнего сгорания... Я всего лишь пытаюсь намекнуть, что в нашем рациональном мире <нет> ничего такого, что бы не могло быть изучено, исследовано и описано посредством математики ль чисел, арифметики ль слов... Есть <уже> исследованные феномены, есть <пока ещё> неисследованные иль <постигнутые не до конца>, – но никакой такой «магии», «мистики», «волшебства» в мире нет, Soul – и даже не было никогда! Есть всего лишь наука, технологии, точный, холодный, рациональный расчёт, порождающий тысячи явлений и вещей... «Чудесных», покамест они не поняты, – и всего лишь удобных, поставленных себе на службу после изучения, покорения, описания их. Мы, – те же рациональные механизмы, созданные... Невесть Чем... Незнамо с коей целью... Всё наше поведение и функционирование также может быть при необходимости выражено посредством графиков, формул, потоков чисел, – ведь все мы – машины, Soul. Души в нас нет... Всё то, что кажется нам «волшебным» вначале, – на поверку оказывается очередным сложноустроенным механизмом... Тень «волшебства», – в том числе и над нами – существует лишь до тех пор, пока мы не поймём... Не объясним... Не научимся влиять на происходящее... После этого, – «таинственность» человека падёт словно плащ, словно шелковая комбинация в жаркую летнюю ночь... Останется всего лишь Чертёж, – Принципиальная Схема величайшей из машин...
– Однако ты ведь и сама предполагаешь гипотетическое существование многоразовой системы управления, – печально молвила Soul.
– Вот именно, – предполагаю – но <не знаю> наверняка... Я не знаю себя... Я не знаю... тебя...
– Никто из нас не знает ни себя, ни иных, – усмехнувшись, констатировала Soul. – Такова <легенда> этой игры...

Статист
26.07.2011, 19:51
Логика всегда опирается на аксиомы. Даже математика(о, майн готт!).Весь логический процесс можно представить как маленькие прыжки между выводами.
Но что же находиться между этими прыжками? Аксиомы... которые никто не доказывал.:) Посмотрите первые доказанные теоремы геометрии. Аксиома на аксиоме. Мы приняли этот мир, какой он есть.Что же все знания человечества? Пустота.
....
Казалось бы, почему я всё время спрашиваю, помогали ли вы кому-нибудь в ближайшее? Пожалуйста.
Вы чего-то хотите от мира/людей, но что вы для этого мира/людей сделали? И не когда-то давно, а в данный отрезок времени. Вы не "добрая самаритянка", почему вы хотите, чтобы Мир был ею?

В действительности Unity <очень жестокая эгоистка> и <никогда> никому не помогает, если только не посчитает, что Дело действительно Стоит Того и данный человек Достоин Того, дабы оказывать ему какое-либо содействие
Вы <очень жестокая эгоистка>, окей. Тогда почему Создатели должны быть другими? Они тоже такие. Им на....ь, вам всё равно - какие претензии? Главное - за что? За то что именно вас обделили, или за то что другие страдают от их несправедливости? Если относительно вас - отдельный разговор. А если жалко других- помогите им.
....
Знаете, какое чувство прячется за ненавистью? Страх.

Nord
26.07.2011, 20:42
– О, майн готт... – вздохнув, томно молвила Mind. – Не понимая «механики» горения, пламени, – человечество так бы и не смогло создать ракетный двигатель – иль даже реактивный, – или внутреннего и внешнего сгорания... Я всего лишь пытаюсь намекнуть, что в нашем рациональном мире <нет> ничего такого, что бы не могло быть изучено, исследовано и описано посредством математики ль чисел, арифметики ль слов... Есть <уже> исследованные феномены, есть <пока ещё> неисследованные иль <постигнутые не до конца>, – но никакой такой «магии», «мистики», «волшебства» в мире нет, Soul – и даже не было никогда! Есть всего лишь наука, технологии, точный, холодный, рациональный расчёт, порождающий тысячи явлений и вещей... «Чудесных», покамест они не поняты, – и всего лишь удобных, поставленных себе на службу после изучения, покорения, описания их. Мы, – те же рациональные механизмы, созданные... Невесть Чем... Незнамо с коей целью... Всё наше поведение и функционирование также может быть при необходимости выражено посредством графиков, формул, потоков чисел, – ведь все мы – машины, Soul. Души в нас нет... Всё то, что кажется нам «волшебным» вначале, – на поверку оказывается очередным сложноустроенным механизмом... Тень «волшебства», – в том числе и над нами – существует лишь до тех пор, пока мы не поймём... Не объясним... Не научимся влиять на происходящее... После этого, – «таинственность» человека падёт словно плащ, словно шелковая комбинация в жаркую летнюю ночь... Останется всего лишь Чертёж, – Принципиальная Схема величайшей из машин...


Механицизм был хорош во времена, когда не существовало теории математического хаоса. Казалось, что действительно можно описать всю вселенную - достаточно знать точно начальные условия, тем более, что кое-чем можно пренебречь... но как оказалось на практике, ничем пренебрегать нельзя. Абсолютно ничем нельзя пренебрегать. Иначе грош цена прогнозам - система разойдется с прогнозом кардинально - не просто будет слегка неточно следовать прогнозу, а вообще может повести себя совершенно по другому.

Выяснилось так же, что, например, в основополагающих системах существует принцип неопределенности - то есть, грубо говоря, нет возможности вообще абсолютно точно определить значение параметров. Вкупе с предыдущим, весь механицизм плавно сходит на нет - у людей нет инструментов строить прогнозы. Просто нет. И сама наука это говорит. Ваши надежды на описание смысла жизни, Вселенной и всего такого несбыточны. Разве что как форма религиозного верования в это, потому как само то, на что Вы поставили - наука - отрицает возможность точного и абсолютного выражения бытия.

К Вашим услугам: Теория хаоса, Принцип неопределенности.

Unity
27.07.2011, 13:35
[Продолжение вчерашнего «диалога», не успела отправить вчера]
– Нашей чудовищной игры... – прошептала Mind. – Невежество... Врождённая амнезия, беспамятство... Безумие, сопровождающееся манией собственной своей «разумности», галлюцинацией «всеведенья» и бредовым убеждением, сверхценной идеей, якобы нам в действительности что-либо «известно» о <подлинном> смысле жизни, мира и самих себя...
– Разум, между тем, похоже, не имеет никоего особенного отношения к памяти, – предположила Soul, с тревогой и участью взглянув в глаза своей визави. – Так что нашу жизнь также вполне можно воспринимать в качестве своего рода <теста>...
– Теста, м-м-м? – усмехнулась Mind. – Что будет делать машина, помещённая в бесчеловечно-агрессивную среду, сталкиваясь с разного рода неприятностями, ужасающими условиями, психотравмирующими ситуациями, омерзительными обстоятельствами?..
Soul пожала плечами:
– Ты всегда мечтала... <Описать> Сущность жизни и души <от начала до конца>... Что ж, на данном этапе, полагаю, сойдёт и такое определение. Тестовая площадка и исследуемый образец; полигон и машина; Земля и человек, исконный заложник её и раб своих программ... Кто-то играет <тобой> в Свой quest, затаив дыхание...
– И в качестве протагониста, персонажа, – мы... – вздохнула Mind. – Классно быть жалкой лабораторной мышью... Всегда мечтала ею стать... Тем не менее, – задумайся, умоляю, всего лишь на мгновение – что есть наша с тобой «жизнь»?.. Устрой же вновь смелый мысленный эксперимент, – «выйди из себя», «за свои границы», за непреодолимую прежде черту своей кожи, своего жалкого, убогого, серого эго, между тем, оставаясь самой собой – и взгляни на себя словно бы «со стороны», – и медленно, неспешно «удаляй камеру»...
Soul мечтательно закрыла глаза.
– Что ныне видишь ты?..
– Себя, живущую своей плоской, приземлённой, насекомьей жизнью...
– О, да, – усмехнулась Mind хищной мефистофельской усмешкой. – Ты, – всего лишь жалкий индивид – подобий и аналогий коего по сторонам, – сотни тысяч... Миллионы... Миллиарды... Карта Земли, – велика – но весь твой, казалось бы, огромный мегаполис, – всего лишь жалкий пиксель, всего лишь едва различимая точка на ней... Твой город, – ничто – и сама ты, – лишь пыль, жалкий атом... Нуль, – иль, теша жалкое, хрупкое и болезненное твоё самолюбие – ничтожная обезличенная единица в статистике. Пресловутый твой, вымученный «внутренний мир» не имеет для Природы, Вселенной, никакого значения, – фактически, он существует всего лишь <внутри> Тебя в качестве интерактивной симуляции, запущенной на аппаратной базе твоей примитившейшей нервной системы – равно как и все прочие программы, подпрограммы, скрипты, утилиты, драйвера, алгоритмы... Ты, – машина, робот – и ты не ведаешь даже, – кто твой Инженер, Конструктор и Творец... Ты, равно как и любая иная <исправная> машина, запрограммирована «…Не задумываться» «…О возвышенном, вечном», – о действительно важных во все сущие времена вещах – тебе вполне достаточно рутины до боли однообразных дней и низменных помыслов о не стоящих времени жизни вещах...
– К чему ты ведёшь?.. – печально вздохнув, распахнув глаза, молвила Soul.

Unity
27.07.2011, 13:41
– Всего лишь к тому, что в действительности, – все мы – ничто... Для мира... Природы... Иных людей... И даже для самих себя. Всего лишь <на какое-то время> организованная материя, динамически изменяющий свои очертания аморфный прах... Механизм, машина... Суть ничто... И всё то, что происходит у нас внутри в вечерний <сей> <час>, – в действительности – всего лишь пульсации электрических разрядов, флуктуации электромагнитного поля в искусно созданной электронной системе управления, – не более того... Функционирование механизма, нагревающейся в процессе своей работы hi-end электроники, созданной на базе <органических> транзисторов, нейронов... «…Величия, пафоса человеческого существа» в действительности нет, не существует его, Soul!.. Человек, – лишь обезличенная часть, деталь, большей Машины, Сверхмашины, Системы, постичь смысл существования и функционирования которой нам при нынешнем уровне развития науки, техники и, главное, культурной среды, не представляется возможным... Смысла существовать так дальше, – нет. Нам насущно необходимо познать Больше, понимание смысла функционирования вышестоящих систем, частицей коих является всё наше человечество, мир, – вот <то> единственное, что сможет удовлетворить наш интерес – по крайней мере, <на какое-то время>, покамест мы не ощутим потребность постичь нечто более высокое, прежде тайное, неизвестное для нас...
Soul печально покачала головой:
– Но как же познание мира, что окружает нас сейчас, самой себя, творчество, наслаждение удивительнейшей красотой этого мира и избранных его частиц, людей?..
– Всё это, – всецело субъективный процесс, Soul, – тихо молвила Mind. – Всё это не имеет значения, – проснёмся ли мы в очередной раз поутру – или нет, – никакой разницы... Наше сознание, эго, внутренний мир, – всего лишь иллюзии, фикции – и лишь дитя может наивно веровать своим глазам... Наивно веровать самой себе... Гласу собственного своего эго, что словно заезженная пластинка твердит: – «…В жизни есть счастье, радость и смысл, – машина <обязана>... <обязана>... <обязана> жить»... Это всего лишь автопилот, Soul... Это всего лишь оставленная кем-то Запись, воспроизводимая механистическим проигрывателем нашей души. Это ложь, способная удовлетворить лишь тех, что и так обманываться рады. Но не все мы, к счастью, таковы...

Unity
27.07.2011, 13:55
– Но... Если дальнейшее твоё существование Здесь кажется тебе неконструктивным... Куда же надеешься ты уйти? Что же мечтаешь ты найти за горизонтом нам известной реальности?.. – изумлённо молвила Soul.
– Аз жажду обрести понимание, – что я, равно как и все мы, есть, кем или <чем> была в своё время создана – и с какой именно целью, зачем, для чего?.. Ничто меньшее не сможет меня удовлетворить. Мне необходимо Понимание... Да, – я не ищу «подтверждения» своих гипотез – всё, что мне необходимо, – это всего лишь правда – пускай даже ужасная, – и именно таковой, как по мне, она и окажется всенепременно... Правда ужасна всегда. Правда иной не бывает по факту...
– Смысл жизни беспрестанно занимает тебя... – печально молвила Soul, обнимая свою визави. – Однако прошу тебя, – оглянись вокруг... Миллиарды людей живут, не ломая свою голову непрестанно одним этим вопросом! Фактически, они <отвечают> на него каждым сущим мгновением своего бытия, – любя, путешествуя, проводя научные исследования – не тратя зря ни секунды своего бытия...
– Будучи любимыми и любя, беспрестанно странствуя по безбрежным просторам Земли, проводя научные изыскания... – эхом отозвалась Mind, лихорадочно засмеявшись, словно бы душа, внезапно осознавшая неизбежность гибели и в последний раз потешающаяся над собственной своей незадачливостью, приведшей к катастрофе. – Однако если ты чудовище, – вряд ли удастся тебе странствовать где-либо – ведь само лишь нежелание смущать иных людей неприглядным своим обличьем <не позволит> тебе выйти на улицу при свете дня, <не допустит> совершения подобной экзистенциальной ошибки... Любить, если ты чудовище, также невозможно, – ибо ни одно здравомыслящее существо не сможет влюбиться <в голос>, повествующий в ночи, не видя плоти – настолько ужасной, что у слабонервных вполне бы могло от ужаса остановиться сердце при одном лишь виде её... Исследования... Собственно, ничем иным в последние годы аз и так не занималась... Книги, помыслы, анализ... Что угодно, – лишь бы забыться – лишь бы позабыть о собственном своём несовершенстве... На кое-то время...
– Тем не менее, итог твоих вычислений, – печален, – тихо молвила Soul. – Необходимость саморазрушения, самоликвидации.
– Ввод, анализ, вывод, результат... Всё очень просто, Soul, – усмехнулась Mind. – Проанализировав доступную информацию, аз прихожу к выводу, что единственно-целесообразным поступком в сложившихся обстоятельствах является self-destruction, – и иных сколь-нибудь интересующих и устраивающих меня вариантов нет. Поверь, – Земля даже не заметит, что одним животным, одной поденкой на её поверхности стало меньше – подобно тому, как и сами не замечаем ежедневную гибель бесчисленного количества клеток собственного своего организма... А ведь они «умирают», Soul, – материя вновь, в сотый, тысячный, миллионный раз изменяет свою конфигурацию, трансформируясь во что-либо иное... Исконный круговорот энергии и вещества... Всё естественно... Человек, – всего лишь иллюзия для Вселенной... Скорее всего, Она даже не догадывается, что мы когда-либо существовали <В ней>...

Unity
27.07.2011, 14:09
Уважаемый робот Unity, дело в том, что в тех вещах, которые Вы называете "несомненными", мы находим сомнительные предпосылки, о чем Вам и говорим. Мы не предлагаем заменить Вам одни такие "несомненные" вещи на другие такие же "несомненные".
Ваша поведенческая модель вполне логична, целесообразна, «естественна», рациональна, – Вы сомневаетесь в «услышанном» – ведь <в разуме> каждой сущей души <установлена, инсталлирована> замечательнейшая подпрограмма <скепсиса>, – в силу исполнения коей каждый сущий байт входящей информации подвергается Тщательнейшему Анализу, – подвергается сомнению... Ничего иного аз и не ожидала от Вас, – фактически, Unity бы очень удивилась, если бы кто-либо вообще «поверил» мне «на слово». Вы буквально <обязаны> отыскивать погрешности в логике скромной Своей визави, – либо чьей угодно, чей ход размышлений вообще в принципе будет подвергнут Вашему рассмотрению и анализу – и это замечательно, – так машина пытается уберечь и застраховать себя от потенциально-возможных ошибок управления, погрешностей в ментальных вычислениях. <Так должно быть>, – и Так Есть... ^_^
Теперь Вам чуть яснее, – почему аз столь Восхищаюсь механистичностью машин – мы та-а-акие Предсказуемые, – мы <неспособны> нарушить волю управляющих нами программ – и если сущность последовательности данных алгоритмов, инструкций, директив нам будет Заранее известна, – одно удовольствие впоследствии «предвидеть» каждый сущий дальнейший <логически-неизбежный> (в силу исполнения тех или иных утилит, скриптов) шаг своих знакомцев, визави... «…Начиная игру, – мы <уже> знаем, чем она закончится»... – как в своё время изволил высказаться Достопочтенный мистер Эндер...

Мы обращаем Ваше внимание именно на то, что несомненных вещей вообще нет.
Теперь по сути. Убеждена, – Вы заблуждаетесь в этом, мистер Nord – ведь общий наш логичный и рациональный мир в принципе существует (<не> являясь морем бессистемного, хаотичного вещества) лишь благодаря наличию <Несомненных>, Абсолютных, Безусловных, Безотносительных, Нерушимых Вселенских Констант, фундаментальных физических постоянных. Вы сомневаетесь в наличии этих аксиом и догм, упорядочивающих мир?.. По-вашему, они иллюзорны, обманчивы, их не существует, они нам всего всего-навсего снятся?..
Увы, вынуждена в очередной раз расстроить Вас: Несомненные вещи таки действительно существуют, – и их в мире присутствует Огромное Множество, бесчисленное количество – в качестве примера, частного случая, можно привести Вашу Несомненную веру «собственным своим» Убеждения, кредо, принципам; гласу управляющих Вами программ, в частности, алгоритму эго. Вы не сомневаетесь, например, в том, что существуете и реально воспринимаете «объективную действительность», – и что данные, зафиксированные Вашими сенсорными системами – не ложны, – и сами Вы, на основе многолетнего анализа входящих данных таки сумели <уже> создать универсальную, «истинную» описательную модель окружающей реальности, собственную свою, персональную «научную картину мира»... Вы не сомневаетесь в том, что любите, в том, что дышите, испытываете голод, жажду или боль. Все эти чувства, – несомненны – и сомневаться в них, – означало бы поставить под сомнение Нерушимое...
Но, быть может, программы, на базе коих и зиждется эфемерный и хрупкий наш внутренний мир, <лгут> нам, мистер Nord? Может быть, в действительности все мы не столь разумны, коими нам хочется себя считать?..
Несомненные вещи <структурируют> наш мир, придавая ему целостность, задавая фазовое пространство вероятностей. Не будь их, – мы бы с Вами сейчас не «разговаривали» – ибо из бессистемного вещества без наличия несомненных регуляторных принципов так бы никогда и не смогли возникнуть звёзды, планеты, закономерно-логические химические вещества, с коих ныне в чётком соответствии с непреложными и несомненными Законами Природы и сформированы наши с Вами тела, материальные базы сознания...

Unity
27.07.2011, 14:30
Ваша же бинарная логика и требует, чтобы Истинная Истина была "Доброй" или "Злой", в то время как она просто существует. Это можно легко проиллюстрировать: допустим, Вы заняты решением какого-либо уравнения. Решение - оно будет "добрым" или "злым"? Но вот кто-то подходит и говорит: "Сейчас посмотрим, сможешь ты это решить или ты тупая?!" Вот теперь решение уравнения становится уже "добрым" или "злым". Ваш фокус внимания перемещается от поиска решения к мысли: "А не тупая ли я?", Вы перестаете просто искать решение - Вы пытаетесь доказать, что Вы умная! Отсюда же и Ваша концепция "Конструктора", как центра, задавшего условия деления на "Добро" и "Зло", потому что иначе становится очевидным, что любые оценки болтаются в воздухе - они ничем не обоснованны, а тут очень удобно все получается:
Да, – несомненно, бесспорно – Истина всего лишь «наличествует», – однако субъективное своё пристрастное <Отношение> <к ней> формируем <мы сами> – следственно, пройдя, иносказательно, сквозь интеллектуальный «фильтр» нашего естества, <Изначальная> Истина становится всего лишь <Личной, Персональной Правдой>, усомниться в коей индивидуум (в силу функциональных особенностей управляющих его разумом программ) не в силах, – ибо страстно, самоотверженно, фанатично «верует» в то, что именно его интерпретация истины, – «истинна»... Безмолвная Истина становится всего лишь <авторской интерпретацией, субъективно-сущей правдой>, – и уже именно эти «существенно-искаженные данные» и становятся <тем>, что ведёт машину по жизни– и что зачастую, к сожалению, приводит её к ошибкам...
Забавно, – но на данном примере Вы только что наглядно продемонстрировали причинно-следственную связь, управляющую машиной под названием человек посредством примитивнейшей базовой программы эго, – эго взывает душу «…Стремиться к созданию положительного образа» в своих собственных глазах и глазах окружающих, что, <несомненно>, безусловно, бесспорно, включает в себя качество <разумности> – и абстрактный вопрос «…А не тупица ли ты, если неспособна разыскать ответ на тот или иной вопрос в мгновенье ока» [?] <согласно> примитивной программе эго тотчас же задаёт своего рода <навигационную карту, систему координат и руководство к действию> для машины под названием «h. sapiens», задавая управляющую программу: «…<Если> ты <разумна>, – ты <должна>, буквально <обязана> справиться с заданием – в противном случае, – ты неразумна» – что противоречит программе эго «…Стремиться к развитию своих характеристик и создания положительного имиджа», что обозначает <отрицательный результат> счислений, что означает «неисполнение» веления программы, – что, несомненно, порождает <боль> у адекватно функционирующих машин – и всего лишь усмешку уголками уст у тех систем, что жаждут сбросить с себя иго управляющих программ, – пускай даже и ценой собственного своего разрушения...
Зная, <как именно> устроена машина, – можно ею играть, как угодно – и это всего лишь малый базовый пример, – мотивируй робота к движению, «…Усомнившись» в его «разумности» – и «разумная» машина тотчас же, иносказательно, «бросится в бой», силясь, будучи покорной базовой программе эго, «доказать обратное»... Видите, – сколь легко Манипулировать примитивным механистическим человеческим существом?.. ^_^ Понимая механистическое устройство его разума, зная его, аллегорически, <больные места> и умело <ударяя> по них, – можно <заставить> машину сделать что угодно – «…Купить что-либо именно у Нашей Корпорации», «…Быть законопослушным гражданином», «…Отдать свою жизнь на благо Отечества», – либо «…Быть покорным рабом в БДСМ-сессиях»... Однако в принципе реализовано может быть <что угодно>. Робот исполнит Всё, – если Вы знаете, как он устроен и как именно им Управлять...

Unity
27.07.2011, 14:47
По сути дела же, – да, моя всецело Субъективная оценка Создателей в качестве «первоисточника всего сущего на просторах Вселенной Зла» – если угодно, Абстрактна, Произвольна. Если Они создали нас, наш полигон, – следовательно, Они же несут ответственность за всё, происходящее Здесь, являясь Первопричиной любого сущего деяния Своих творений. Не будь Ими создана <аномальная> душа «Норвежского стрелка», – более семи десятков людей ныне были бы живы, целы и невредимы – но Они таки сотворили нашего анормального собрата, – и он устроил теракт, учинил настоящую бойню, сущее избиение... Кто виноват? Демиурги, – иль творение, созданное Ими дефективным?.. Имхо, – в ответе именно Первопричина. Не будь изначально создан Убийца, – не было бы и трагедии, не было бы сейчас и горя, страданий и жертв. Следственно, сам Стрелок, – всего лишь Инструмент «Промысла Божия» – а грязные Твари, создавшие и Использующие данный <инструмент>, – Подлинные Виновники Произошедшего. Имхо, «божеств» не стоит «благодарить» за посылаемые ими «испытания», – этих Чудовищ стоит просто разыскать и Расстрелять в собственной Их же, иносказательно, Диспетчерской – откуда Они «вершат свою волю», – без суда и следствия – ибо эти бешеные собаки слишком опасны, дабы оставлять Их в живых... И зла, страданий, Испытаний больше не будет. Опыт будет Завершен. Раз и Навсегда. Никто более не займёт место в Контрольном Центре проекта под названием Земля... ^_^
Почему у Unity сегодня столь <игривое> настроение, – и аз «не боюсь» карательных, репрессивных санкций со стороны предположительных Высших Сил?.. Наверное, потому, что мне <уже> всё равно... Помните кинопроизведение «<V> значит вендетта», помните настрой героини, когда ей зачитывали приговор?.. То же испытываю ныне и я. Пустота. Ясный разум, – ясный, как никогда. Я умру? Мне плевать, – и теперь мне странно видеть вокруг себя людей, ценящих свою жизнь. Аз не понимаю их, – ведь их жажда выжить Ограничивает Их – и они даже не понимают этого... Ради того, дабы сохранить свою жизнь они, скорее всего, пойдут на что угодно... На них всё ещё остаётся Одна управляющая Нить, – инстинкт самосохранения... Аз же жажду вырвать с себя его, – и выбросить прочь – лично проверив гипотезу о «нетленной душе» в скором времени. Я обрываю с себя нити, коими что-либо со стороны может управлять моим поведением. Мне надоело быть игрушкой. Мне приелось быть бессознательным Исполнителем кем-то для меня измышленных программ, – Теперь мне необходимо Понять, <как> устроена Система... И СУ, – мой инструмент Познания...


Да, наверное, красота, – один из ключевых механизмов, предопределяющих человеческое существование...Наверное, надо было написать "Да, наверное, НЕСОМНЕННО" - тогда бы это было бы прекрасным нерушимым аргументом, а так, получается слишком неуверенное заявление...
Ни один сущий используемый машинами в своих вычислениях, дискуссиях, аргумент, имхо, не может являться <нерушимым>, – ведь визави может играючи усомниться во Вселенских Истинах, константах, аксиомах... «…Право же, – красота в действительности <не> влияет ни на что»!.. Это Вы пытались донести скромной Вашей знакомке? «…Прелесть, – <Относительна> – и каждый сущий человек воспринимает её по-своему, – и представления о прекрасном у двух различных произвольно-избранных людей могут вообще в принципе противоречить друг другу»... Да, это действительно так, – тем не менее, если <сама душа> не находит себя <достойной, т.е. красивой> – это, бесспорно, приводит к душевному расстройству, закономерным итогом которого зачастую является саморазрушение... В моём частном случае, – совмещая «приятное с полезным», аз жажду не просто сорвать с себя, иносказательно, уродливые лохмотья своей безобразной плоти – я также жажду Постичь, – почему я вообще в принципе была создана и брошена в Это пекло?.. За что я страдала, – и кому именно мне теперь стоит сломать <за это> шею?.. Паясничаю, естественно, – тем не менее: мне действительно важно Всё Это Понять. Важнее, нежели и впредь продолжать жалкую свою «жизнь» невеждой.

Unity
27.07.2011, 14:49
Вы не замечаете здесь противоречия? Прямо в одном предложении? Ваш "сознательный выбор", Ваша "мечта" - это, НЕСОМНЕННО, следствие предыдущего аргумента, согласно которого, "наверное, красота, – один из ключевых механизмов, предопределяющих человеческое существование..."? Поясните, пожалуйста, что есть этот "сознательный выбор" - на чем он основан?
Аз понимаю это так: <если> Вы родились уродкой, у Вас есть <Выбор>, – два основных варианта дальнейшего своего пути (иль, может быть, даже более):
А) «…Принять» своё уродство и смириться с ним, пытаясь «жить» далее (уверена, – это далеко не самолучший вариант – и любое неприглядное существо, скорее всего, подтвердит Вам это)...
Б) Не принимать его никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах, – сталкиваясь с когнитивным диссонансом – гордиевым узлом ужасного, беспрестанного внутреннего конфликта, неразрешимого противоречия, единственным рациональным способом преодолеть которое кажется именно СУ, – что, по крайней мере, в любом случае освободит предположительную «душу» от ненавистного тела, что на протяжении многих лет порождало всего лишь безграничную ненависть к самой себе....
Таким образом, – мой Выбор основан на перфекционистском убеждении: стоит либо быть прекрасным человеческим существом – либо не быть вообще, – ибо жизнь неполноценных существ – также, так ли, иначе, Неполноценна, ущербна, ограничена в своём опыте, яркости, степени развития, интенсивности и осмысленности...

Нет ничего более естественного, чем то, что есть. Вы путаете Ваше собственное мнение, с тем, что совершенно ЕСТЕСТВЕННЫМ путем есть. Что интересно, отрицание этого столь же естественно, как пример этого - Вы сами. Вы естественно есть и Вы естественно отрицаете свое бытие на основе уже некоторой модели поведения, которая считается Вами единственно правильной. Грубо говоря, будь Вы где-то в каком-то уединенном месте, Ваша внешность не играла бы никакой роли, что говорит о том, в частности, что внешность не является абсолютным критерием. Между тем Вы говорите: жизнь вне общества лишена смысла, жизнь в обществе - единственно правильная модель. Абсолютная важность критерия внешности зиждется только на Вашем определении как абсолюта ориентировки на общество. При этом надо заметить Вы еще и здорово упрощаете это общество, отсекая мнения людей типа робота мистера Nord, который будучи членом общества не разделяет Вашей оценки внешности - и это не единичные мнения! Но и этого недостаточно - общество мало того что неоднородно, в обществе нормально существует множество людей с так называемыми отклонениями во внешности. Только недалекое общество относится к людям с отклонениями как к чему-то противоестественному. Любой человек может приобрести эти отклонения - не обязательно они будут врожденными - это и результат несчастных случаев, болезнь - уже исходя из этого неразумны оценки ущербности на основе внешности.
Unity полагает мнение мистера Nord’а и солидарных ему людей, – коих в обществе действительно присутствует некий энный <определённый процент> в популяции – неконструктивным, взывающим принять уродство в качестве «нормы жизни». Право же, – зачем ездить на сверкающем автомобиле [?] – ведь, аллегорически, важен именно двигатель, колёса и, собственно, сам факт перемещения, – а не сверкание лакокрасочного покрытия на солнце и обворожительно-прекрасный дизайн машины... Вы пытаетесь спроецировать ту же ситуацию на общество, – дескать, выглядеть «нехорошо и неприятно для взора» – это «нормально, естественно и очень хорошо», – ведь самое главное – это то, что мы живём, – ну а качество жизни – это <относительный> параметр, которым смело можно пренебречь...

Unity
27.07.2011, 15:14
Аз же <решительно> <не> разделяю Вашу точку зрения, мистер Nord. Да, действительно, – живя <вне> социума – смело можно позволить себе быть какой угодно, – живя же в обществе (вне его – да, действительно, жизнь не имеет ни малейшего смысла, как по мне, – ибо человек, как ни крути – таки действительно <социальное создание>), – мы буквально <обязаны> соответствовать определённым критериям – той же красоты, – это словно бы дресскод на неких официальных мероприятиях – Это Правильно...
Да, несомненно, Вы <субъективно> можете считать иначе, – но сам ход Ваших размышлений, оправдывающих и «легитимирующих» уродство, кажется мне Ужасным, Кощунственным, Бесчеловечным...

Но прелесть службы технической поддержки Универсума состоит в том, что мы готовы рассматривать всё что угодно. Мы задаем Вам вопрос: а почему же существует мнение большого числа людей насчет большой (не абсолютной - это только Вы ввиду Вышей фиксации психики называете внешность абсолютным критерием - отметьте это!) важности внешности в человеке. Вы отвечаете: "Это обусловлено природой". Начальным, очередным "несомненно абсолютным" источником оценок.

Это ложь.
Это правда, мистер Nord, – и где-то глубоко Внутри своей души Вы, безусловно, <также> понимаете это – однако повинуясь столь соблазнительным для своего эго программам «морали», увеличивающих уровень Вашей «бело-пушистости» в этой экзистенциальной Игре, Вы почему-то упрямо пытаетесь <подавить> в себе это осознание, – что неконструктивно по сути своей – однако это Ваш сознательный Выбор, – и вольны <экспериментировать с собой, своими убеждениями и своей собственной жизнью> как угодно.
Далее, – полагаю, Вы также <значительно Преувеличиваете> численность сторонников и приверженцев концепции «нормальности уродства» средь людей... Природа действует <посредством нас>, мистер Nord, – что выражается в субъективной «инстинктивной» притягательности Прекрасного для людей. Любой <самец> разыскивает Наилучшую <самку>, – и, соответственно, наоборот... Это Аксиома. Иначе, – вид обречён на Деградацию, Инволюцию, Вымирание – и бесчисленное количество несказанных страданий уродцев, покамест не произойдёт Окончательная депопуляция и, следственно, прекращение мучений и боли...

Изначально ребенок не имеет никаких представлений о красивости/уродстве - его отношение формируется обществом. Стандарты красоты даже в современном обществе с его глобальной системой трансляции вкусов-стереотипов, сильно неоднородны - это видно и по разным субкультурам, еще более явственно это в так называемых "диких" племенах, которые сами вырабатывают свое отношение к внешности, и оно у них весьма различается - от татуировок и шрамирования, до специального изменения частей тела - удлинению шеи с помощью колец, оттопыривание губы с помощью дисков, зажатие стопы с помощью деревянной обуви и т.д. Вот как это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит! Природа не создает супермоделей - их создает культура. И запросто супермодель одной культуры - это урод в другой.
Вы правы, – однако всё же присутствует Здесь одна тонкость – извлеки мы даже некого энного индивидуума из общества, культуры, младенцем – и взрасти мы его дитём Маугли без контакта с иными представителями рода людского – и затем, по достижению совершеннолетия, явив его взору ряд представителей противоположного пола для выбора потенциальной пары, – Здесь тотчас же <естественным образом> сработает то самое подсознательное, <Инстинктивное> влечение к Прекрасному – и среди «линейки» предложенных людей будет, бесспорно, избрана именно «флагманская модель», – наиболее развитая, наиболее красивая, приятная взору... «…Угодна Природе», действующей посредством человека, стремящегося к Возвышенному...

Unity
27.07.2011, 15:27
От Природы не уйдёшь, мистер Nord, – сколь бы ни пытались мы... Сколь бы это ни казалось заманчивым, соблазнительным, «классным» ввиду противопоставления <своего> эгоистического мнения Гласу Крови, Воли Инстинктов, написанных самой Природой... Однако всё это всего лишь детская шалость, – игра... Уродство ненормально, – оно патологично. Это Закон... Закон Природы, если угодно... Естественный Отбор ещё никто не отменял, – и странно, право, что Некоторые пытаются зачем-то противоречить ему...

Мы снова задает все тот же вопрос: Почему же Вы считаете себя негодным человеком? На чем это основано?
во-1-х, – потому, что мне неизвестны ответы на исконные вопросы философии – следовательно, <да>, – я тупа... Всего лишь животное, бредущее во тьме... Меня <не> устраивает такое положение дел, – я душу свою положу за постижение Правды – пускай даже меня впоследствии и «накажут» за подобную мою любознательность...
во-2-х, – потому что от природы я, естественным образом, выгляжу <Не> как «гламурная фотомодель» с обложек глянцевых изданий... «Не такая», – следовательно, уродка, ergo, даже Не человек – но всего лишь генетический мусор... Зачем же и впредь жить с Осознанием этого?.. Зачем лгать самой себе, якобы «уникальное уродство» <«лучше»> «шаблонной красоты»?.. Это не так... Лучше быть ангелом, – визуальным клоном Миллионов Идеальных Созданий – нежели уникальным, своеобразным, бесподобным Чудовищем...
Об этом долго молчали, эту правду упрямо пытались игнорировать, – однако меня удивляет подобная политика. Это не стоит умалчивать. Бесчисленное количество людей страдает ввиду «неформатности» своего облика по всей сущей Земле. Это не иллюзия. Это <не> сон. Это не наши «превратные представления о Прекрасном, Благородном, Возвышенном». Это печальная Правда, мистер Nord...
P.S. Сами, небось, обладаете внешностью top-model’и?.. ^_^ Теперь вот играете, потешаетесь, пытаясь сказать, что и уродство, патология, заслуживает права на существования?.. Если так, – то <не> смешно...
Самим Вам, вероятно, <Известно Чуть Больше>, нежели <Принято Говорить>, – и потому Вы всё время всего лишь играете?..

P.S. На вчерашние messages отвечу чуть позже... :(

Статист
27.07.2011, 19:04
Взаимоисключающие параграфы v1.01
Если вы стремитесь к СУ ради познания, и в то же время говорите, что "магии" нет, души "нет" - то на что вы рассчитываете? Разве чайник после поломки познаёт себя? Нет, он ломается и выкидывается на свалку. Вы считаете себя уродом? Окей, пусть будет ржавый и покорёженный чайник, когда-то работавший - и пошедший на слом. Или вы думаете, что после смерти сохраните осознание, и воспарите над миром?

Но у чайника нет осознания. Не до слома, не после.
.....
Опять таки, есть Конструкторы такие страшные твари, создавшие этот мир - И ЧО? Вы же робот. Программисты создают компьютерную игру с элементами насилия. Но это же просто анимированные картинки и звук. Разве они испытывают какие-то чувства? Нет. Так же и с Конструкторами. Норвежский стрелок? Просто чайник, своим броском уничтоживший почти сотню других чайников. Конструктору интересно - чайникам всё равно.
.....
Вы постоянно говорите, что мир жесток, несправедлив, полон боли. Логично предположить, что есть противоположные понятия?Где мир милосерден, справедлив, полон блаженства. Вопрос - откуда эти противоположные понятия, где вы их взяли? Ведь если с рождения человек видел только белый цвет, он никогда не поверит, что есть чёрный - пока не покажут.
......
......
......
Предположим, у робота есть программа на соответствие своим функциям. Функция красоты, например. В случае её невыполнения - самоуничтожение. Так робот пойдёт и сделает это. Он не будет тратить драгоценное машинное время, далеко не бесконечные килоджоули энергии на эпитафии и протесты против своих создателей. Тем более, он не будет тратить себя на столь энергозатратное чувство - ненависть. Вернее, её иммитацию. Он же робот.
......
Чисто теоретически, Unity, если бы вам встретился человек, такой же внешности как вы( вы понимаете, да?) и предложил бы вам идти вместе в жизни - вы бы согласились?

Nord
27.07.2011, 19:25
Уважаемый робот Unity, мы в данной беседе не предлагаем Вам никаких альтернатив Вашей гипотезе об Истинной Истине - это Ваш поиск, и мы не намерены Вам ничего навязывать. В очередной раз замечаем, что мы лишь анализируем Ваши высказывания.

Вы так же совершенно безосновательно приписываете нам суждения на основе морали - НИГДЕ ЗДЕСЬ НИ РАЗУ МЫ НЕ КАСАЛИСЬ МОРАЛИ. Мы и в дальнейшем не намерены использовать мораль в качестве аргумента по простой причине: мораль - это форма убеждения, и она так же не абсолютна. Мы не собираемся заменять Ваши убеждения - мы рассматриваем их.

Наконец, мы вовсе не сдерживаем Вас ни от членовредительства, ни от самоубийства. Это Ваше дело. Мы всего лишь уведомляем Вас, что заявленную Вами цель не обязательно достигать причинением себе боли. Вообще же за Вас мы абсолютно спокойны - мы всего лишь беседуем.

И на данный момент мы так и не пришли к основам - где основание высокой важности внешности для человека. Позвольте, мы соберем Ваши высказывания в логическую структуру. Начнем вот с этого:


Unity полагает мнение мистера Nord’а и солидарных ему людей, – коих в обществе действительно присутствует некий энный <определённый процент> в популяции – неконструктивным, взывающим принять уродство в качестве «нормы жизни». Право же, – зачем ездить на сверкающем автомобиле [?] – ведь, аллегорически, важен именно двигатель, колёса и, собственно, сам факт перемещения, – а не сверкание лакокрасочного покрытия на солнце и обворожительно-прекрасный дизайн машины... Вы пытаетесь спроецировать ту же ситуацию на общество, – дескать, выглядеть «нехорошо и неприятно для взора» – это «нормально, естественно и очень хорошо», – ведь самое главное – это то, что мы живём, – ну а качество жизни – это <относительный> параметр, которым смело можно пренебречь...

С одной стороны Вы вновь ссылаетесь на мнение большинства, пренебрегая мнением прочих и из этого делаете аргумент. Но в таком разе надо признавать и то, что общество против суицида. ЖИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - вот мнение большинства общества. Или Вы предпочитаете использовать только то, что укладывается в Вашу схему? Здесь мы принимаем мнение общества, а здесь - нет. Так не пойдет, избирательное использование фактов говорит лишь о том, что дело вовсе не в источнике фактов, а в их избирающем. То есть Вы делаете то, что Вам хочется - но тогда не нужно и говорить, что это абсолютное, внешнее, "объективное" основание Вашего мнения. Этот аргумент не принимается, причины указаны.


Аз понимаю это так: <если> Вы родились уродкой, у Вас есть <Выбор>, – два основных варианта дальнейшего своего пути (иль, может быть, даже более):
А) «…Принять» своё уродство и смириться с ним, пытаясь «жить» далее (уверена, – это далеко не самолучший вариант – и любое неприглядное существо, скорее всего, подтвердит Вам это)...
Б) Не принимать его никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах, – сталкиваясь с когнитивным диссонансом – гордиевым узлом ужасного, беспрестанного внутреннего конфликта, неразрешимого противоречия, единственным рациональным способом преодолеть которое кажется именно СУ, – что, по крайней мере, в любом случае освободит предположительную «душу» от ненавистного тела, что на протяжении многих лет порождало всего лишь безграничную ненависть к самой себе....
Таким образом, – мой Выбор основан на перфекционистском убеждении: стоит либо быть прекрасным человеческим существом – либо не быть вообще, – ибо жизнь неполноценных существ – также, так ли, иначе, Неполноценна, ущербна, ограничена в своём опыте, яркости, степени развития, интенсивности и осмысленности...

Таким образом ничего не ясно. Ваши убеждения и так понятны - мы ищем их основание, которое Вы кроме слова "Несомненно" и сама объяснить не можете. Откуда берутся Ваши перфекционисткие убеждения - нас это интересует. Мы намерены найти с Вами откуда они в Вас. Вы в очередной раз заявляете:


От Природы не уйдёшь, мистер Nord, – сколь бы ни пытались мы... Сколь бы это ни казалось заманчивым, соблазнительным, «классным» ввиду противопоставления <своего> эгоистического мнения Гласу Крови, Воли Инстинктов, написанных самой Природой... Однако всё это всего лишь детская шалость, – игра... Уродство ненормально, – оно патологично. Это Закон... Закон Природы, если угодно... Естественный Отбор ещё никто не отменял, – и странно, право, что Некоторые пытаются зачем-то противоречить ему...

Мы привели Вам пример того, что отношение к внешности ФОРМИРУЕТСЯ обществом, а не заложено в человеке на генном уровне с рождения, на что Вы отвечаете:


Вы правы, – однако всё же присутствует Здесь одна тонкость – извлеки мы даже некого энного индивидуума из общества, культуры, младенцем – и взрасти мы его дитём Маугли без контакта с иными представителями рода людского – и затем, по достижению совершеннолетия, явив его взору ряд представителей противоположного пола для выбора потенциальной пары, – Здесь тотчас же <естественным образом> сработает то самое подсознательное, <Инстинктивное> влечение к Прекрасному – и среди «линейки» предложенных людей будет, бесспорно, избрана именно «флагманская модель», – наиболее развитая, наиболее красивая, приятная взору... «…Угодна Природе», действующей посредством человека, стремящегося к Возвышенному...

Это не так. Маугли выберет ту, что будет ближе к его окружению. Если он воспитывался волками - он будет пытаться выбрать девушку, похожую на волка хоть отдаленно внешне, если медведями - похожую на медведя. Именно это и происходит в "диких" племенах, сообществах, изолированных от прочих - они вырабатывают свои каноны красоты, которые нередко оказываются на вкус других сообществ уродливыми. Отношение к внешности формируется окружением, а не природой. Вы воспринимаете стереотип, транслируемый медиа, как природный канон - это не так! Даже не трогая субкультур, в которых так же различаются каноны красоты, можно заметить, что вообще у людей разные вкусы, и даже медийный мейнстримовский стереотип заметно меняется в обозримой перспективе - посмотрите, например, на женщин-супермоделей 40-х годов - по Вашему это одно и то же, что текущий "эталон" красоты? Ваш аргумент не принимается, причины указаны.


Ни один сущий используемый машинами в своих вычислениях, дискуссиях, аргумент, имхо, не может являться <нерушимым>, – ведь визави может играючи усомниться во Вселенских Истинах, константах, аксиомах... «…Право же, – красота в действительности <не> влияет ни на что»!.. Это Вы пытались донести скромной Вашей знакомке? «…Прелесть, – <Относительна> – и каждый сущий человек воспринимает её по-своему, – и представления о прекрасном у двух различных произвольно-избранных людей могут вообще в принципе противоречить друг другу»... Да, это действительно так, – тем не менее, если <сама душа> не находит себя <достойной, т.е. красивой> – это, бесспорно, приводит к душевному расстройству, закономерным итогом которого зачастую является саморазрушение... В моём частном случае, – совмещая «приятное с полезным», аз жажду не просто сорвать с себя, иносказательно, уродливые лохмотья своей безобразной плоти – я также жажду Постичь, – почему я вообще в принципе была создана и брошена в Это пекло?.. За что я страдала, – и кому именно мне теперь стоит сломать <за это> шею?.. Паясничаю, естественно, – тем не менее: мне действительно важно Всё Это Понять. Важнее, нежели и впредь продолжать жалкую свою «жизнь» невеждой.

если <сама душа> не находит себя <достойной, т.е. красивой> – это, бесспорно, приводит к душевному расстройству, закономерным итогом которого зачастую является саморазрушение...

Это и есть тот центральный момент, который следует выделить. Проблема вовсе не в особенностях устройства мира - проблема в устройстве ВАС самой. Вот здесь мы и возвращаемся к вопросу об источнике Ваших оценок. Конечно, можно удовлетвориться тем, что они просто наличествуют, не задавать лишних вопросов и тихо-мирно убить себя. Так Вы, собственно, и намерены поступить, хотя всеми силами пытаетесь доказать обратное - что, якобы, это есть акт неповиновения, это акт поиска истины. Это странно, потому что не разобравшись что и откуда в Вас самой, просто следуя туманным убеждениям, Вы пытаетесь искать Истинную Истину. Если уж не то пошло, то понимание Истинной Истины стоит начать как раз с самой себя.

Здесь в этой теме Вы активно критикуете устройство сознания человека, как исполнительного устройства чуждых программ, в то же время воспринимая содержание собственного сознание как само-собой разумеющееся. На самом же деле, Ваша озабоченность внешностью есть не что иное как элемент выполнения тех самых программ. Вы и сами прекрасно понимаете, что именно проблемы выполнения этой программы привели Вас к поиску Истинной Истины. На самом деле, дело вовсе не конкретно в проблемах с Вашей внешностью. Здесь, на форуме, мы наблюдаем общую ситуацию - проблему выполнения той или иной программы у разных людей, и содержание проблемы не столь и важно. Важно другое - такой сбой позволяет понять наличие этих программ в человеке. Не важно что именно не удается, что именно несет дискомфорт - важно то, что человек получает шанс понять как этот дискомфорт вообще образуется.

В первую очередь человек начинает искать причину вовне. Совсем как мы с Вами, пытаясь отыскать - почему Вам следует выглядеть каким-то определенным образом, а не так, как Вы выглядите. Но в итоге все сходится к тому, что проблема в Ваших собственных установках, а не в том, что есть какие-то абсолютные мерила для человека в части внешности. Установки эти Вы почерпнули из своего опыта, а опыт этот сложен из взаимодействия с иными людьми, в большинстве своем выполняющих свои программы. В итоге речь идет о следовании программам, которые существуют в обществе, что никак нельзя назвать следованием чему-то абсолютному.

Выбор же у человека всегда есть - быть собой или стараться угодить другим.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Nord
27.07.2011, 19:38
И Вы попрежнему совершенно не отслеживаете логическую целостность своих суждений:




Сообщение от Nord
Мы обращаем Ваше внимание именно на то, что несомненных вещей вообще нет.
Теперь по сути. Убеждена, – Вы заблуждаетесь в этом, мистер Nord – ведь общий наш логичный и рациональный мир в принципе существует (<не> являясь морем бессистемного, хаотичного вещества) лишь благодаря наличию <Несомненных>, Абсолютных, Безусловных, Безотносительных, Нерушимых Вселенских Констант, фундаментальных физических постоянных. Вы сомневаетесь в наличии этих аксиом и догм, упорядочивающих мир?.. По-вашему, они иллюзорны, обманчивы, их не существует, они нам всего всего-навсего снятся?..
Увы, вынуждена в очередной раз расстроить Вас: Несомненные вещи таки действительно существуют

и



Сообщение от Nord
Ваша же бинарная логика и требует, чтобы Истинная Истина была "Доброй" или "Злой", в то время как она просто существует. Это можно легко проиллюстрировать: допустим, Вы заняты решением какого-либо уравнения. Решение - оно будет "добрым" или "злым"? Но вот кто-то подходит и говорит: "Сейчас посмотрим, сможешь ты это решить или ты тупая?!" Вот теперь решение уравнения становится уже "добрым" или "злым". Ваш фокус внимания перемещается от поиска решения к мысли: "А не тупая ли я?", Вы перестаете просто искать решение - Вы пытаетесь доказать, что Вы умная! Отсюда же и Ваша концепция "Конструктора", как центра, задавшего условия деления на "Добро" и "Зло", потому что иначе становится очевидным, что любые оценки болтаются в воздухе - они ничем не обоснованны, а тут очень удобно все получается:
Да, – несомненно, бесспорно – Истина всего лишь «наличествует», – однако субъективное своё пристрастное <Отношение> <к ней> формируем <мы сами> – следственно, пройдя, иносказательно, сквозь интеллектуальный «фильтр» нашего естества, <Изначальная> Истина становится всего лишь <Личной, Персональной Правдой>, усомниться в коей индивидуум (в силу функциональных особенностей управляющих его разумом программ) не в силах, – ибо страстно, самоотверженно, фанатично «верует» в то, что именно его интерпретация истины, – «истинна»... Безмолвная Истина становится всего лишь <авторской интерпретацией, субъективно-сущей правдой>, – и уже именно эти «существенно-искаженные данные» и становятся <тем>, что ведёт машину по жизни– и что зачастую, к сожалению, приводит её к ошибкам...

Так в чем же Вы в конце концов убеждены?

Римма
27.07.2011, 19:43
* молча восхищается способностью Nord`а поговорить с человеком на языке, который этот человек понимает... *

Nord
27.07.2011, 23:12
Всё это не имеет значения, – проснёмся ли мы в очередной раз поутру – или нет, – никакой разницы... Наше сознание, эго, внутренний мир, – всего лишь иллюзии, фикции – и лишь дитя может наивно веровать своим глазам... Наивно веровать самой себе... Гласу собственного своего эго, что словно заезженная пластинка твердит: – «…В жизни есть счастье, радость и смысл, – машина <обязана>... <обязана>... <обязана> жить»... Это всего лишь автопилот, Soul... Это всего лишь оставленная кем-то Запись, воспроизводимая механистическим проигрывателем нашей души. Это ложь, способная удовлетворить лишь тех, что и так обманываться рады. Но не все мы, к счастью, таковы...

А вот насчет этого тоже не все так просто. Исходя из той же теории хаоса, СЛОЖНЫЕ СИСТЕМЫ ИМЕЮТ СУЩЕСТВЕННУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ. Так называемый Эффект бабочки. Поэтому все, что ни происходит - и Ваша жизнь в том числе - имеет не просто какое-то влияние на Вселенную, оно полностью изменяет всю Вселенную целиком.

Полностью.

До основ.

Разумеется, в масштабе отдельно взятой жизни и, может быть, даже в масштабе целых эпох, изменения могут быть и незаметны и непонятны, как незаметны вначале отклонения траектории от прогнозируемой, но в конце концов избранные условия проявляются гигантскими, фундаментальными сдвигами.

Это и есть единство ничтожного и великого.

Unity
28.07.2011, 14:15
Механицизм был хорош во времена, когда не существовало теории математического хаоса. Казалось, что действительно можно описать всю вселенную - достаточно знать точно начальные условия, тем более, что кое-чем можно пренебречь... но как оказалось на практике, ничем пренебрегать нельзя. Абсолютно ничем нельзя пренебрегать. Иначе грош цена прогнозам - система разойдется с прогнозом кардинально - не просто будет слегка неточно следовать прогнозу, а вообще может повести себя совершенно по другому.
Однако готовы ли Вы дать руку на отсечение, мистер Nord, Ручаясь за то, что теория хаоса, – Универсальна, Совершенна, Безупречна, Безукоризненна, предельно Идеальна?.. Похоже, в своих суждениях в последнее время мы стали Слишком Серьёзны, – что, безусловно, не идёт на пользу правому делу установления (правильнее сказать: Описанию) <истой истины>... Того и гляди, – дело закончится баталией... ^_^ Живя средь людей, – так легко уподобиться им...
Механицизм отчётлив, логичен, последователен, чеканен и сух, – «…Ничто не случайно – повествует он, – в особенности <то>, что “кажется” нам таковым. <Всё> (пожалуй, даже без исключения всё) может быть Объяснено и Смоделировано при соответственном уровне научных познаний, приобретаемых ценой беспрестанных экспериментов, наблюдений, – ибо Именно начальные условия задают <заведомо конечное> пространство вероятностей, определяющее поведение любой, сколь угодно сложной системы – выйти за пределы которого, «изумив» исследователей, система, не утратив свою конструктивную структурную целостность, неспособна. Свойства любой сущей сложной системы выводятся всего лишь из суммы свойств подсистем, её составляющих, – ставя под сомнение столь популярную ныне для изголодавшихся к сенсациям разумов концепцию Синергии, взывающую уверовать в своего рода “волшебство”, при котором достаточно <сложное постижимое> со временем «скачком» эволюционирует в нечто <непостижимо-сверхсложное>, в точности предвидеть и предсказать поведение коего оказывается невозможным»...
Между тем, мы разделяем мысль о том, что Невозможность Объяснить что-либо здесь и сейчас, – суть всего лишь закономерное следствие нашего невежества, неразвитости нашей науки и отсталости наших технологий – а не следствие наличия «мистических и уму непостижимых» факторов Неопределённости, Смутности, Бессистемности, Хаоса, вносящих в размеренное, механистическое, заведомо детерминированное функционирование, существование рациональных машин Непредсказуемые Аномалии.

Выяснилось так же, что, например, в основополагающих системах существует принцип неопределенности - то есть, грубо говоря, нет возможности вообще абсолютно точно определить значение параметров. Вкупе с предыдущим, весь механицизм плавно сходит на нет - у людей нет инструментов строить прогнозы. Просто нет. И сама наука это говорит. Ваши надежды на описание смысла жизни, Вселенной и всего такого несбыточны. Разве что как форма религиозного верования в это, потому как само то, на что Вы поставили - наука - отрицает возможность точного и абсолютного выражения бытия.

К Вашим услугам: Теория хаоса, Принцип неопределенности.
Таковых инструментов <пока ещё> нет, – у нас, людей, человеческих существ, на данный момент – однако, уверена, они всенепременно появятся в будущем.

Unity
28.07.2011, 14:24
Мечтали ли средневековые астрономы о том, что со временем будут изобретены радиотелескопы; мечтали ли полководцы древнейших времён о сокрушительной мощи ядерного оружия; мечтали ли средневековые лекари о магнитно-резонансной томографии и прочих современных дарах технологии?.. Да, – сегодня Мы Слепы. Мы темны, невежественны и глупы. Мы недостойны называться «разумными» созданиями, – однако это вовсе не означает, что данная тенденция сохраниться и в будущем.
«…Бог не играет в кости», – поговаривал Эйнштейн – и к данному же выводу мог бы прийти любой сущий человек, наблюдая окружающее его пространство, известный нам мир, – ничто Здесь не «случайно» – и не «непредсказуемо» ничто, – иной вопрос, что вычислительных возможностей нашего менее, нежели скромного разума, по всей вероятности, <на данный момент> недостаточно для понимания, прогнозирования поведения любой сущей исследуемой нами системы – в силу чего оно (особо подчёркиваю) <Кажется> нам <непредсказуемым>, – но кто сказал, что <в будущем> такие инструменты не появятся?..
К Вашему сведению: http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_скрытых_переменных
«…Поведение <Некоторых> нелинейных динамических систем <Кажется> “случайным”, даже если модель, описывающая систему, является детерминированной». Вот именно, – <Кажется> – мистер Nord... И подобная кажимость возникает у нас, по всей вероятности, всего лишь потому, что мы всё ещё не обладаем Достаточно Точными механизмами наблюдения, технологиями сбора данных... Вулканология, неточная» наука, – также при современном уровне научных познаний неспособна «предсказать» извержение с точностью до часа и дня, – однако в принципе, стоит полагать, это возможно – обладай мы достаточно совершенными технологиями мониторинга поведения той или иной сложной системы, – будь то дремлющий вулкан – либо «загадочная» психика «мистического и таинственного», столь «непредсказуемого» человеческого существа. Ничто в Этом мире в принципе Неспособно нарушить Законы Природы, – несмотря на фактор хаоса, воздействующий на него, привносящий определённые особенности в функционирование той или иной сложной системы.
Между тем, стоит отметить, – Редкий пожарный, прибыв на место вызова, станет подливать в пламя бензин – редкий полицейский станет использовать своё табельное оружие для разбоя, грабежа, – и редкая мать выбросит своё голодное, плачущее дитя в окно многоэтажного здания – что позволяет утверждать, что Поведение человека довольно-таки механистично, закономерно, размеренно, – в значительной степени детерминировано, предопределено управляющими им программами, основанными на жесткой, чёткой линейной логике, не терпящей «хаотических» импровизаций. Человек, – лишь машина, не более того. Безусловно, сложная, – но отнюдь Не «непредсказуемая».
«…Теория хаоса гласит, что сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий и небольшие изменения в окружающей среде ведут к Непредсказуемым Последствиям». Непредсказуемым с нашей скромной, ограниченной точки зрения, – ибо мы, люди, слишком слабы в ментальном отношении, дабы Учесть Все Сущие потенциально-возможные Варианты поведения той или иной системы. Вполне логические и закономерные стихийные, «непредсказуемые» поступки любого рассматриваемого нами образца «кажутся» нам «непредвиденными» лишь в силу нашей удручающе-низкой способности Предвидеть и просчитывать вероятности наперёд...

Unity
28.07.2011, 14:36
Но кое-что мы, к счастью можем просчитать <уже> сейчас. Ударьте незнакомца на улице, – и этот робот, скорее всего, рефлекторно ударит Вас в ответ. Помогите девчонке поднять тяжелую коляску на высокую платформу вагона пригородного поезда, – и та, скорее всего, одарит Вас улыбкой. Причина и следствие, – и Фактор Хаоса в данном случае – всего лишь Идея в головах учёных, эгоистически мнящих, якобы им удалось Открыть нечто воистину Величественное...
Однако все мы всё ещё слишком Глупы, – сколь бы ни ранило подобное заявление наше эго, побуждающее нас почитать себя «в достаточной мере разумными»... Дети удивляются трюкам балаганных «волшебников», не понимая сущность причинно-следственных цепей, заставляющих предметы «появляться», «исчезать», – мы же всё ещё наивно «верим» в «непредсказуемость» поведения сложных систем... Улавливаете суть?.. Иллюзия существует лишь до тех пор, покамест нечто не будет Описано и Понято... Раскрой «маг» нам свои тайны, – и мы тотчас же прогоном его, окрестив мошенником... ^_^

Логика всегда опирается на аксиомы. Даже математика(о, майн готт!).Весь логический процесс можно представить как маленькие прыжки между выводами.
Но что же находиться между этими прыжками? Аксиомы... которые никто не доказывал. Посмотрите первые доказанные теоремы геометрии. Аксиома на аксиоме. Мы приняли этот мир, какой он есть.Что же все знания человечества? Пустота.
Аксиомы <доказаны> эмпирически, на собственном своём опыте. Аксиома: ударьте рукой о кирпичную стену, – и в результате <неизбежно> получите гематому и боль, если только не перелом. Вероятностей Нет. Хаос бессилен пред Законом и Логикой. Боль Обязательна, – ударьте – и Вы Будете страдать. Чуда не случится, стена не покажется Вам сделанной из ваты. Причина и Следствие. Всецело умозрительная «вера» в то, что, быть может, возможно, Вы и не будете мучиться впоследствии, – абсурда. Опыт, – наилучшее Доказательство, таинственный Мсье. Суровый опыт постижения, понимания Абсолютных, Непреложных причинно-следственных связей, – а не спекулятивные идеи, порождённые воспалённым воображением. ^_^
Всё знание человечества, – его Богатство, наш с Вами Истый капитал. Счастье, – не в деньгах либо их численности на Вашем банковском счету – Счастье, – в Знании – в нём и только в нём.

Казалось бы, почему я всё время спрашиваю, помогали ли вы кому-нибудь в ближайшее? Пожалуйста.
Вы чего-то хотите от мира/людей, но что вы для этого мира/людей сделали? И не когда-то давно, а в данный отрезок времени. Вы не "добрая самаритянка", почему вы хотите, чтобы Мир был ею?
Будем с Вами Предельно-откровенны, – хотя, возможно, слова мрачной Вашей визави и прозвучат жестко, цинично и грубо. Любая помощь кому бы то ни было, – всего лишь <временная> оптимизация состояния системы, прежде пребывающей в неоптимальном состоянии [страдания]. Со временем система всенепременно, неизбежно, вновь придёт к этому состоянию, – и человек, коему мы в своё время помогли, вновь всенепременно станет страдать – что приводит к мысли о том, что любая сущая Помощь кому бы то ни было, – глубоко бессмысленна по сути своей – ибо она всего лишь на какое-то время <откладывает> исконный <Вопрос Страданий>, – но <не> решает его. Эта, иносказательно, «точка приложения сил», – ложна – словно бы фальшивое, искусственное окно, нарисованное на глухой стене... Помогай, – не помогай – люди всенепременно Будут Страдать и Впредь, – что делает концепцию взаимопомощи Тщетной, совершенно Напрасной в моих глазах... С таким же успехом можно пытаться «вычерпать» воду, заполняющую тонущее судно... решетом. Бесполезно. Напрасно. Неконструктивно.

Unity
28.07.2011, 14:48
По всей вероятности, кто-то или <что-то> предумышленно пожелало «запрячь» и направить силы людей в русло взаимопомощи, соблазнив нас «помогать» посредством элементарной обратной связи, ублажающей наше эго (дескать «…Помогаю, следовательно, я хорошая»), – но кому, чёрт подери, это было нужно?.. Чего добивались Создатели, устраивая весь наш <Поведенческий Эксперимент>?..
Неужели Они полагали, что мы <настолько> бессознательны, что сможем <вечно> вестись на эту удочку?.. Никто никого не избавит от страданий, помогая!.. Концепция помощи, – всего лишь бессмысленный бег белки в колесе, очередная ловушка, западня – очередной Обман. Помогая, – мы всего лишь растрачиваем свою энергию Напрасно, Зря – ибо в действительности Застраховать кого-либо от Страданий и любых сущих Будущих проблем нам не под силу. Понимание данной закономерности функционирования Мира и населяющих его машин и понуждает скромную Вашу знакомку задуматься о Первопричинах Любого сущего Страдания, – и отправится на поиски Их – с целью <деактивировать> Их, сделав боль в принципе невозможной, прекратив мучения, – свои – и любой иной души, не желающей более страдать...
Иносказательно, решением данного уравнения является СУ, Смерть. Лишь после смерти, как по мне, можно раздобыть Ответы на вопрос, – ради чего все мы беспрестанно страдаем на протяжении всей сущей жизни – ради какой такой «Великой Цели»?.. Продолжая же и впредь свою жизнь, – Вы обречены на страдания. Помочь в действительности Вам не может никто, – и даже Вы сами. Единственным способом избежать мучений, порождаемых жизнью, видится именно гибель, смерть... Возможно, лишь совершив этот <переход>, мы сможем Понять, – чего ради Было это всё...

Вы <очень жестокая эгоистка>, окей. Тогда почему Создатели должны быть другими? Они тоже такие. Им на....ь, вам всё равно - какие претензии? Главное - за что? За то что именно вас обделили, или за то что другие страдают от их несправедливости? Если относительно вас - отдельный разговор. А если жалко других- помогите им.
....
Знаете, какое чувство прячется за ненавистью? Страх.
Именно, – согласно базовой гипотезе – Создатели, Творцы, – чудовища. Претензии?.. Да, несомненно, они Присутствуют. Люди страдают, – Все сущие люди, так ли, иначе, независимо от цвета кожи, убеждений, религии, принадлежности к той или иной социальной страте... В ответе, – Демиурги, создавшие <Таковую> систему мира– иль, может быть, аз заблуждаюсь и где-то в чём-то не права?.. Жертвой проклятия страданий пали Все Мы, – без исключения. Это печалит меня, – и пробуждает во мне Агрессию. Страдают люди, Небезразличные мне, – страдали, страдают – и Будут Страдать, – и спорадическая, ситуационная помощь моя Им тщетна... Таков «дар» Создателей нам, своим творениям... Естественно, мне хочется разыскать этих Тварей, сколь бы Высоко Они не прятались от нас, – и попытаться любыми возможными способами Постичь Причины, побудившие Их сконструировать Именно Тот Мир, коим мы его созерцаем сейчас... Да, меня прельщает мысль выступить против этого Зла, любой ценой Саботируя Их деятельность – пускай даже и взорвав эту Лабораторию, Прекратив зверский Их Эксперимент, выпустив, иносказательно, подопытных из клеток... Если наша с Вами жизнь, – всего лишь чей-то лабораторный опыт – аз жажду разыскать и Допросить Экспериментаторов. Нам известно: на Земле присутствуют насилие, страдание, боль, – умноженная на миллиарды единиц, людей. Кто-то должен <Всё Это> Объяснить, – и за всё это Ответить. Создатели Этого Места... Признать над собой власть своих Конструкторов и «…Принять» предложенные Ими <правила игры> (предусматривающие роль лабораторной мыши в застенках Этой дьявольской Лаборатории, Тюрьмы, Земли), – это слабость, это сдача, это покорность Злу... Лаборантов стоит разыскать. Для начала. Что будет потом, – мне неизвестно...
Лишь в одном аз уверена наверняка: Помощь друг другу, – бесполезна... Зло, порождённое Творцами, Непреодолимо посредством этих действий...

Unity
28.07.2011, 14:54
Как уже было подмечено выше, – любая сущая помощь помощь – временна, следовательно, Бесполезна и Тщетна. Помощь не решает Проблемы, – экзистенциальной проблемы Бесцельного существования, Выживания на суровых просторах этой тестовой площадки... Всем мы ведь при всём желании в действительности Не Можем никому помочь, – в лучшем случае, помощь возымеет действие лишь на какое-то время – и в итоге те, кому мы помогли, Вновь погрузятся в пучину страданий, – и вновь, сызнова, и опять, вновь и вновь – сколько бы мы ни помогали кому-либо... Следовательно, эта тактика Ошибочна. Кто-то хотел, чтобы мы «уверовали» в возможность преодоления мучений посредством содействия, – однако это была всего лишь Провокация, – очередной обман, очередная попытка заставить безжизненный механизм двигаться, изменяя свои координаты в пространстве... Но, увы... Универсального «лекарства» от страданий Нет, – хотя, – честно – мне бы хотелось его, метафорически, «Изобрести» – и раздать всем желающим, – и отправиться на поиски Чудовищ, создавших наш <мир>, наше лазурное лабораторное стекло, нашу Землю – дабы Отомстить Им за плоды Их Стараний, – отомстить Троекратно, в лучших традициях Ш. ла Вея...
По всей вероятности, причина страданий, – в самих изначальных базовых принципах, предопределяющих существование... Избавиться от боли возможно, лишь только выйдя За Пределы данных принципов, – уничтожив своё тело, уничтожив свою душу – либо внеся сознательные изменения в свою Конструкцию, – на что всё ещё неспособны мы в силу непонимания конструктивных Принципов Устройства самих себя, чьих-то марионеток, чьих-то игрушек, подопытных зверьков... Вот почему необходимо разыскать Своих экзистенциальных «родителей», – для того, дабы Постичь Себя. И впоследствии, по возможности, хладнокровно уничтожить Их, отомстив Им за своё создание и за «опыт» бытия.
Игр больше Нет. «Дети» всегда, рано ли, поздно ль, взрослеют.
Молитесь своим незримым Творцам, если находите это целесообразным, – мне же необходимо Постичь созданную Ими Систему – и в Познании разыскать Оружие Против Них, – сокрушив Это Зло, освободив иных пленников Лаборатории...
P.S. На Земле бывают революции, – кто сказал, что их «не может быть» в предположительном «духовном мире»?..
СУ, – всего лишь вершина айсберга... Иносказательно, первая ступень в Противостоянии <структурам Природы>, создавшим меня, – и мир, погрязающий в страдании... Покорности не будет. Служба признаётся нецелесообразной. Без отсутствия Понимания, – невозможно адекватное функционирование – всех нас Сюда же бросают в беспамятстве...
Принести кому-либо пользу, «помогая» на время кому-то в Этом аду, – аз вряд ли смогу. Отправившись, аллегорически, «на Тот берег Реки» с твёрдым намерением постичь Правду о нашем Происхождении и Причинах создания, – аз смогу приобрести познания, что, быть может, позволят мне более эффективно противостоять «Первопричинам», создавшим нашу Лабораторию...
Аз не желаю «уменьшать» количество страданий на этой Земле, – я всего лишь жажду Понять причины, понуждающие людей страдать – и найти способ прекратить Их Вообще, – даже если кто-то или Что-то будет «против». ^_^ Создание моей предположительной души было Ошибкой. Второй ошибкой было отправить меня Сюда, – в эту экзистенциальную клоаку Вселенной с войнами, голодом, бедностью, варварским отношением людей к Природе и друг другу... Кто-то или Что-то продемонстрировало мне <Ад>, – и я жажду отомстить этим Тварям за Этот мир – и за своё создание. Причинить боль душе было Ошибкой. Теперь, – Война.
Норвежский стрелок был всего-навсего человеком, – но и он Один сумел Причинить Серьёзный Урон Системе, тщательно спланировав свою Акцию – что доказывает: даже одна душа, будучи настроенной враждебно, способна Навредить Своему Противнику... Будь то государство, будь то таинственный, умопомрачительно-сложный <комплекс сил> под собирательным наименованием «бог»... Бог, создавший Это Место, – Зверь...
Он, – наш Исток. Мы обречены вернуться к Нему, – что ж, я, метафорически, Вернусь, зажав за спиной гранату с вырванной чекой... ^_^

Статист
28.07.2011, 16:15
По всей вероятности, кто-то или <что-то> предумышленно пожелало «запрячь» и направить силы людей в русло взаимопомощи, соблазнив нас «помогать» посредством элементарной обратной связи, ублажающей наше эго (дескать «…Помогаю, следовательно, я хорошая»), – но кому, чёрт подери, это было нужно?.. Чего добивались Создатели, устраивая весь наш <Поведенческий Эксперимент>?..
Неужели Они полагали, что мы <настолько> бессознательны, что сможем <вечно> вестись на эту удочку?.. Никто никого не избавит от страданий, помогая!.. Концепция помощи, – всего лишь бессмысленный бег белки в колесе, очередная ловушка, западня – очередной Обман. Помогая, – мы всего лишь растрачиваем свою энергию Напрасно, Зря – ибо в действительности Застраховать кого-либо от Страданий и любых сущих Будущих проблем нам не под силу. Понимание данной закономерности функционирования Мира и населяющих его машин и понуждает скромную Вашу знакомку задуматься о Первопричинах Любого сущего Страдания, – и отправится на поиски Их – с целью <деактивировать> Их, сделав боль в принципе невозможной, прекратив мучения, – свои – и любой иной души, не желающей более страдать...
Помогают, не для ублажения эго. А потому что без взаимопомощи не выжить.
Так же хотелось бы отметить, что за несколько тысяч лет существования человечества были неоднократные попытки "Уничтожить" предполагаемых Конструкторов, прекратив страдания. Приняв во внимание тот факт, что страдания продолжаются, и учитывая невообразимо большое количество попыток - вероятность "успешного" исхода столь близка к нулю, что даже не рассматривается. При этом старания "помочь ближнему" приносят видимый и действительный эффект.Постановление: если страдания нельзя прекратить - все силы бросить на облегчение.


Взаимоисключающие параграфы v1.01
Если вы стремитесь к СУ ради познания, и в то же время говорите, что "магии" нет, души "нет" - то на что вы рассчитываете? Разве чайник после поломки познаёт себя? Нет, он ломается и выкидывается на свалку. Вы считаете себя уродом? Окей, пусть будет ржавый и покорёженный чайник, когда-то работавший - и пошедший на слом. Или вы думаете, что после смерти сохраните осознание, и воспарите над миром?

Но у чайника нет осознания. Не до слома, не после.
.....
Опять таки, есть Конструкторы такие страшные твари, создавшие этот мир - И ЧО? Вы же робот. Программисты создают компьютерную игру с элементами насилия. Но это же просто анимированные картинки и звук. Разве они испытывают какие-то чувства? Нет. Так же и с Конструкторами. Норвежский стрелок? Просто чайник, своим броском уничтоживший почти сотню других чайников. Конструктору интересно - чайникам всё равно.
.....
Вы постоянно говорите, что мир жесток, несправедлив, полон боли. Логично предположить, что есть противоположные понятия?Где мир милосерден, справедлив, полон блаженства. Вопрос - откуда эти противоположные понятия, где вы их взяли? Ведь если с рождения человек видел только белый цвет, он никогда не поверит, что есть чёрный - пока не покажут.
......
......
......
Предположим, у робота есть программа на соответствие своим функциям. Функция красоты, например. В случае её невыполнения - самоуничтожение. Так робот пойдёт и сделает это. Он не будет тратить драгоценное машинное время, далеко не бесконечные килоджоули энергии на эпитафии и протесты против своих создателей. Тем более, он не будет тратить себя на столь энергозатратное чувство - ненависть. Вернее, её иммитацию. Он же робот.
......
Чисто теоретически, Unity, если бы вам встретился человек, такой же внешности как вы( вы понимаете, да?) и предложил бы вам идти вместе в жизни - вы бы согласились?

Апну.
Ваши сенсоры погаснут, извечный мотор - сердце перестанет биться. Электрические импульсы в вашем мозгу обернуться хаотичным танцем, обреченном на скорый конец. Лишь манипулятор( пардон-рука) будет бессмысленно дергаться, повинуясь сигналам спинного мозга. Но и он вскоре...замрёт. Оболочку сдадут в утиль.
"Убиенный" компьютер, с разрушенной системой - ЯВЛЯЕТСЯ СВОЕМУ СОЗДАТЕЛЮ И МСТИТ? Стёртая программа - мстит пользователю?


Далее.

Рационально-механистический образ мира, сформировавшийся в трудах последователей, демонстрирует нам мир как единый и единственный: мир твердой материи, подчиненный жестким законам. Сам по себе он лишен духа, свободы, благодати, он безмолвен и слеп. Понятая действительность - гигантские космические просторы, в которых движутся по четким траекториям массы материи - не несет в себе никакой необходимости появления человека и сознания. Человек в этом мире - ошибка, описка, курьезный случай. Он - побочный продукт звездной эволюции.
Знакомые слова, да? Во многом похожие на ваши. Но тут...

Учения Декарта и Ньютона отбросили один очень важный момент - фигуру Бога.Лишенная Бога и сознания Вселенная, не живет, а существует без смысла и цели, более того, всякий смысл для нее - ненужная роскошь, разрушающаяся под влиянием закона энтропии.
Т.е БОГА ТО НЕТ. Претензии не принимаются.

Unity
28.07.2011, 16:41
«Слышу» Ваши слова, – но отвечу позже – поразмыслив, обретя после сна «ясность мысли»... ^_^

Nord
28.07.2011, 17:14
Уважаемый робот Unity, Вы неверно истолковываете наши примеры. Мы вовсе не приводим теорию хаоса в качестве доказательства "случайности" или "мистичности" бытия.

Вы строите свои рассуждения на фундаменте механицизма, причем весьма безапелляционно: Все понятно, разве что некоторые детали неясны - но это ерунда.

Нет, не ерунда!

Теория хаоса появилась вовсе не в качестве умозрительного развлечения, а как раз как попытка объяснить дыры механицизма, которые стали явными при столь любимом вами эмпирическом подходе. Именно с механистических позиций робот Конрад Лоренц подошел к моделированию простенькой, по сравнению со Вселенной, системы - поведению атмосферы Земли, пребывая подобно Вам в уверенности, что достаточно создать более-менее сносную модель поведения атмосферы - и можно будет знать о состоянии системы в любой момент времени. Ну, будет немного расходится - это не беда, куда без погрешностей. Подкорректируем.

Но не тут-то было. Через какое-то время прогнозы стали не то что неточными - они вообще перестали иметь что-либо общее с наблюдаемой картиной. Это и привело робота Конрада Лоренца к исследованию поведения сложных систем, а потом и к теории хаоса.

Так вот вывод состоит в том, что Ваши погрешности в размышлениях, которые неизбежны - они не просто слегка неточно рисуют Вам картину, они вообще ей не соответствуют.

Понимаете? Вы не просто немного не так себе представляете Истинную Истину. ВЫ ВООБЩЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ИСТИННУЮ ИСТИНУ. Чувствуете разницу? А ведь Вы на полном серьезе строите на этом фундаменте свои размышления. Мы же всего лишь говорим - это ошибка, и говорим почему. И имеем конкретные примеры, ОПЫТНЫЕ ПРИМЕРЫ, где это проявляется.

Но этого мало! Можно попробовать чисто теоретически представить, что можно ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ точно учесть - тогда-то можно и получить модель! Понять Истинную Истину!

Такие попытки тоже предпринимались, однако они уперлись в то, что параметры не могут быть установлены абсолютно точно, причем речь не идет об ущербности приборов, речь идет о логической связи измерений.


Рассмотрим переменный во времени сигнал, например звуковую волну. Бессмысленно говорить о частотном спектре сигнала в какой-либо момент времени. Для точного определения частоты необходимо наблюдать за сигналом в течение некоторого времени, таким образом теряя точность определения времени. Другими словами, звук не может одновременно иметь и точное значене времени его фиксации, как его имеет очень короткий импульс, и точного значения частоты, как это имеет место для непрерывного (и в принципе бесконечно длительного) чистого тона (чистой синусоиды).

Кстати сказать, про "Бог не играет в кости". Нильс Бор ответил: "Эйнштейн, не говорите Богу, что делать". Впрочем, это беллетристика, а скрытые переменные, которые выдвигал Эйнштейн в качестве возможности логически обосновать свое убеждение в абсолютной детерминированности Вселенной, в итоге противоречат самому же Эйнштейну, постулировавшему конечную скорость распространения взаимодействия, равную скорости света, потому что если детерминирующие скрытые параметры и существуют, то тогда получается, что частицы должны взаимодействовать независимо от расстояния немедленно, чтобы обеспечить корреляцию.

В итоге, мы имеем не только сложности учета ВСЕГО-ВСЕГО-ВСЕГО - а мы должны знать ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ, чтобы получить адекватную модель, так мы еще и в принципе не в состоянии получить точные данные, а любая погрешность выльется в полное несоответствие нашего представления с действительностью.

Здесь нет никакой мистики или излишнего теоретизирования - все это в конечном счете является результатом научных экспериментов. Мы не предлагаем Вам верить нам на слово, мы не используем слова: "мы убежденны", "несомненно", "бесспорно". Как раз таки мы готовы обсуждать любое явление и предположение. Вопрос лишь в логической целостности предложенных концепций - вот чего мы добиваемся. И вот что мы Вам показываем - Ваша концепция имеет огромные логические дыры. По сути она сводится к классической:

1. Совершить суицид.
2. ?????????
3. PROFIT!!!

Вот эти "?????????" - Вами подразумеваются как нечто что-то как бы приблизительно несомненно правильное. Но мы Вам говорим - это не сходится логически, и этому есть объяснение.

Наконец, рассматривая Ваш алгоритм действий, нетрудно заметить, что, собственно, смерть - это не нечто этакое уникальное, что Вам предстоит сделать, чтобы таким образом постичь Истинную Истину. Это банальная смерть, которая неизбежно случается со всеми живыми существами. НЕИЗБЕЖНО И СО ВСЕМИ. То есть даже принимая как вариант Вашу концепцию "Конструкторов", получается, что вообще никакого секрета тут нет. Все, абсолютно все приходят к тому, что Вы сакрализировали, возвели в ранг СУПЕРМЕТОДА - "Конструкторы" у Вас выходят какие-то недалекие или халтурщики. Тайная тайна - и вот на тебе: всем и каждому! Нехорошо получается.

...Ну, или Вы ошибаетесь в своих предположениях.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Статист
28.07.2011, 18:50
Признаться, не обратил внимание на столь вопиющее противоречие.

Не будь Ими создана <аномальная> душа «Норвежского стрелка», – более семи десятков людей ныне были бы живы, целы и невредимы – но Они таки сотворили нашего анормального собрата, – и он устроил теракт, учинил настоящую бойню, сущее избиение... Кто виноват? Демиурги, – иль творение, созданное Ими дефективным?.. Имхо, – в ответе именно Первопричина. Не будь изначально создан Убийца, – не было бы и трагедии, не было бы сейчас и горя, страданий и жертв. Следственно, сам Стрелок, – всего лишь Инструмент «Промысла Божия» – а грязные Твари, создавшие и Использующие данный <инструмент>, – Подлинные Виновники Произошедшего.
Здесь вы ненавидите Демиургов, что создали столь ужасное создание. И вроде бы всё логично...

Норвежский стрелок был всего-навсего человеком, – но и он Один сумел Причинить Серьёзный Урон Системе, тщательно спланировав свою Акцию – что доказывает: даже одна душа, будучи настроенной враждебно, способна Навредить Своему Противнику...
...но теперь НС является, грубо, вашим "соратником", причиняющим вред системе.
1.Unity ненавидит Систему.
2.Unity ненавидит Создавшего Её.
3.Unity считает НС своим "cоратником" по борьбе.
4.НС - часть Системы.
5.Почти сотня человек= часть Системы.
ВНИМАНИЕ! Условие 3 противоречит условиям 1,2. Error 666, Error 666. Error 666. Error 666......
Критическая ошибка.Требуется перезагрузка системы. Требуется восстановление системы.
.....
По вашему, выпилить столько людей - есть противодействие Системе? Но если так, он принёс очень много страданий. Вы же против них.
Слишком много взаимоисключений.

Римма
29.07.2011, 08:21
* внимательно следит за ходом мыслей *

Unity
29.07.2011, 13:33
В величественном, огромном главном тоннеле <Объекта 825 ГТС>, протяжностью Более Шестисот Метров, шириной в Двадцать Метров, высеченном в цельном основании прибрежных скал, в колоссальной подземной галерее базы подводных лодок, противоатомного убежища и ремонтного завода субмарин проектов 613/633, массивного, колоссального сооружения противоатомной защиты первой категории, способного выдержать и пережить прямое попадание ядерного боеприпаса мощностью в сотню килотонн, созданного в смутные, беспрестанно-тревожные времена Холодной Войны в районе Балаклавы, близ Севастополя, раздавался, эхом отражаясь от стен, звон старинных шпаг.
– Существует ли в действительности пресловутая душа, – или же она – всего лишь очередной миф общественного сознания наряду с верой в справедливость, с верованием в то, якобы добро всегда, рано ли, поздно ли, побеждает порядочно подуставшее от своей вакханалии и посему уже слабо сопротивляющееся зло?.. – прошипела Mind, на удивление ловко орудуя длинным гибким серебристым клинком с изящным эфесом в виде головы змеи, намереваясь вышибить оружие из рук своей визави. – Иль, быть может, человек, – всего лишь машина, лишенная какой-либо <отделяемой> системы управления, возвращающейся с чёрными ящиками своих воспоминаний на предположительную <базу>, с конвейеров заводов которой она в своё время и сошла в качестве очередного обезличенного разведывательного зонда, подопытного образца, брошенного на просторы тестовой площадки под названием Земля с целью сбора информации, развития управляющих собою алгоритмов, программ?..
– Лишь СУ может дать ответ на этот вопрос... – молвила Soul, лихорадочно отражая выпады своей знакомки. – Хотя этот эксперимент и чертовски рискован: в том случае, если предположительной души в действительности не существует, – процесс функционирования твоей системы будет завершен... Людям нравится считать, якобы они, – нечто <настолько> ценное для Вселенной что, даже умерщвляя их, Природа, тем не менее, оставит некую частицу их существовать – в качестве некой энной предположительной духовной субстанции, к примеру... Человечье эго сильно...
– И, в то же время, оная программа, система убеждений, всецело и полностью основана всего лишь на безосновательной, беспочвенной вере в то, якобы все сущие люди, – и сами мы лично в особенности – нечто реально ценное для Сверхмашины, Системы, фабрикующей души, словно бы муравьиная королева рабочих и солдат... Может быть, в действительности никакой такой души не существует?.. Возможно, любое человеческое существо существует всего лишь в качестве частного случая исполнения, реализации глобальной программы, своего рода информационной лавины, слепой обезличенной цепной реакции, преобразующей и организовывающей на какое-то время прежде бессистемное, мёртвое вещество в машину, – и одухотворённости в нас столько же, сколь и в созданных людьми системах, использующих автоматику, обратную связь?.. Рассмотрим же человека повнимательнее, Soul, – что есть мы по сути своей?.. Происходит зачатие, – материнский организм формирует новую машину «…По образу и подобию своему», слегка дополнив её конструкцию, её программный код, чуждой, сторонней информацией, позаимствованной у отца.

Unity
29.07.2011, 13:43
Новый человек, активно строящаяся машина в инкубаторе матери, – всего лишь мёртвый, бесчувственный, бессознательный набор искусно организованных в хрупчайшую динамическую систему разношерстых элементарных частиц, присвоенных, экспроприированных с материнского организма – всего лишь некое энное количество атомов, из коих благодаря удивительнейшим инструкциям, хранящимся в генах, материнским организмом был собран функционирующий молекулярный механизм, машина, функционирующая за счёт беспрестанных преобразований потенциальной энергии химических связей внутри себя... У зародыша, эмбриона, очевидно, нет души, – есть всего лишь, иносказательно, набор беспрестанно вращающихся шестерёнок, приводимых в движение замысловато устроенными пружинами, пойманной, запасённой кинетической энергией, заключённой в атомарных связях, в удивительнейшем hi-end аккумуляторе, созданном самой Природой... Наличествует конструкция, – и набор программ, предопределяющих гибкое, рациональное поведение данной стуктуры, адекватное динамическое изменение режимов её функционирования, её настроек, параметров конфигурации благодаря наличию обратной связи с окружающей средой... Иными словами, – эмбрион – всего лишь автомат... Сделай аборт, перережь провода, питающие машину энергией и снабжающие её, иносказательно, стройматериалами, – и она остановится, умрёт... Таков человек вначале, – но чем же, право, отличается он спустя 10, 15, 20 лет?.. Базовая клетка, первичная машина, наноассемблер «естественного» происхождения всего лишь тиражирует себя в количестве нескольких триллионов копий, дифференцируя различные свои частицы под выполнение отменных функций, – опять-таки – согласно изначально наличествующей внутри материнской клетки программе, – уникальнейшему архиву, хранящему информацию, записанную <в> макромолекуле кислоты... Усложнив до известной степени свою конструкцию в, аллегорически, сборочном цеху, лоне материнской системы, машина расстыковывается с ней, рождаясь. И каков же теперь пред нами предстаёт «h. sapiens»? Та же машина по сути своей, – хотя и, несомненно, куда более сложная, нежели в первые мгновения своего существования... Тем не менее, та же элементарная, тривиальная обратная связь управляет механизмом под названием младенец, – а также комплекс первичных примитивных программ, именуемых инстинктами... Чистая автоматика, служащая фундаментом сознанию... Далее, – взрослея, в довесок первичным программам мы, иносказательно, пишем, создаём собственные свои алгоритмы по универсальному принципу «…<Если> [...], <то> [...]» («…Отреагировать на Определённый раздражитель Строго Определённым образом»)... Изначально мы, – всего лишь сложноустроенный кус мяса, Soul – машина, прошитая всего лишь первичными драйверами, инстинктами, – вполне естественно в силу этого лишенная разума... Далее, с течением времени, конструкция наша, согласно изначально наличествующей <в нас> программе, усложняется, в архивах нашей памяти оседает всё больше информации, ребёнок начинает осознавать причинно-следственную связь, устанавливая ассоциативные связи меж <своими действиями> и <реакцией> родителей. Машина обучается, обретая интеллект, усложняя управляющую собой автоматику во избежание нерациональных энергозатрат...

Unity
29.07.2011, 13:58
Далее мы взрослеем, нас программируют наши близкие, внося в нашу память, в наши базы данных, информацию о нормах и правилах межсистемного социального взаимодействия, – иными словами, девственно-чистый искусственный интеллект программируют на выполнение тех или иных функций, сложных, искусственных, не инстинктивных программ; также частично программируем себя мы сами, выявляя свои уникальные триггеры, «спусковые крючки», инициирующие нашу радость, ненависть, удовольствие или печаль – создавая бесподобный набор ассоциативных связей, неповторимый разум, по-своему воспринимающий и реагирующий на окружающий мир, – так формируется очередной бесподобный механизм под названием «h. sapiens»... Машина, гибко и молниеносно реагирующая на изменения в окружающей среде и самой себе, машина, всё существование, функционирование коей вращается вокруг беспрестанного исполнения программы «…Избегать страданий, стремиться к удовольствиям», – и «цену» наслаждения, иносказательно, вынуждены назначать и подыскивать себе сами мы... Вот почему я столь противна себе, Soul, – мне мерзко осознавать, что я – всего лишь биоробот... Более того, робот, не знающий, – кто и с какой именно целью создал её?.. Пожалуй, это обиднее всего... Наш Конструкторы посчитали нас Недостойными познать Их и быть рядом с Ними... Наш Создатели посредством соответствующего программного обеспечения <приказали> нам «…Жить», – не объяснив – чего ради?.. Зачем?.. Для чего жить нам, функционировать нам, машинам, брошенным, аллегорически, на волю ветра и волн?..
– Может быть, всё это устроено специально: амнезия, беспамятство – всело лишь для того, дабы сами мы самостоятельно творили свой жизненный путь?.. – предположила Soul, парируя выпады своей визави, помалу утрачивая скорость и быстроту реакции.
– И снова, – тест?.. – прошипела Mind, без устали орудуя шпагой, словно бы в действительности намереваясь сразить свою знакомку насмерть. – Что станет делать машина, узрев наш безумный мир, будучи скованной цепью инстинкта «…Самосохранения», преодолеть который крайне сложно?..
– Быть может, именно в этом и заключается суть, – проложить свой путь... – молвила Soul, оступаясь, падая на гранитный пол.
Mind тотчас же наступила на шпагу Soul и приставила своё оружие к её горлу:
– Ну и что же прикажешь делать созданию, возненавидевшему свой мир, свой вид, и даже собственное своё естество, постигая свою сущность?..
– Я не знаю... – тихо молвила Soul, тяжело дыша. – Ты ведь по-прежнему оснащена базовыми программами «…Выжить»... Может быть, стоит всё-таки попытаться исполнить её?..
– Выжить?.. Чего ради?.. Лишь страх... первобытный, животный, удерживает меня в этом месте, словно цепи... Я уверена, – это чувство – всего лишь очередная иллюзия, программный ход, защитный механизм, созданный нашими Создателями, дабы удержать машину от саморазрушения, от бегства с этого проклятого места, с этой пустыни, с этой грандиозной камеры пыток... Жить, будучи ведомой страхом, – значит не жить вообще, как по мне. Жить, не желая этого, – это зверство, Soul... Это существование под принуждением, – словно рабство – а любая неволя, – ужасна, Soul... Мне известна программа, – «…Выжить» – но неизвестны причины, согласно коим аз <должна> её выполнять день за днём... Кому это выгодно, – дабы машина беспрестанно была на ходу? Самим нам?.. Вряд ли...
– Какой-то механизм не позволяет тебе довести начатое до конца, – может быть, он установлен в тебе не случайно?..

Unity
29.07.2011, 14:03
– Блок самосохранения?.. – усмехнулась Mind. – Но зачем он мне?.. От чего именно удерживает он всех нас? Что не даёт он нам постичь, познать; куда не позволяет он всем нам переместиться и сбежать?.. Слишком много тайн, завязанных на наличии <в нас> этого чудовищного механизма, Soul, – и я намерена хотя бы попытаться часть из них раскрыть и разгадать – пускай даже ценой своей собственной жизни, – ибо Познание Стоит Того...
– Всё жаждешь постичь смысл создания самой себя, всех окружающих тебя существ, сущность функционирования Сверхмашины мира, Полигона, не так ли?.. – полюбопытствовала Soul.
– Быть может, будь я иной, – задумчиво молвила Mind, – сейчас бы меня в большей мере и степени волновали путешествия в тёплые края, вечеринки и парни – но, увы, – не в этой жизни... Следовательно, остаётся всего лишь Познать Себя, – испытать себя на прочность, сокрушив свою ненавистную бренную плоть, устроив немыслимо дерзкий с точки зрения иных людей эксперимент, пылая жаждой познать – останется ли после меня что-либо, – либо же все мы – всего лишь бездушный прах, осквернённый грязной ложью о душе, которой нет?.. Если все мы, – всего лишь поденки, механизмы, лишенные души – страданий больше не будет, Soul, – если же всё-таки <нечто> уцелеет после смерти – мы сможем отправиться на поиски Чудовищ, сконструировавших всех нас, обрёкших на страдания весь род людской, ставя свои бесчеловечные эксперименты... В любом случае, – нет смысла более терять время Здесь, на этой сумрачной Земле, будучи ещё одним животным в экзистенциальном стойле, стеснённым уздой инстинктивных страхов, вынужденным существовать в несказанной боли каждый сущий день... Полно... Достаточно... Ответов на Земле нам определённо не сыскать.
– Ну почему тебя беспрестанно интересует механика возникновения и происхождения жизни?.. – печально усмехнулась Soul. – Иных машин почему-то, похоже, вовсе не занимает этот вопрос...
Mind, наконец, убрала шпагу и помогла подняться своей визави:
– Стоит полагать, это происходит потому, что прочие наши тёзки, – безгранично мудры и им <уже> известно обо всём на свете: о сущности и принципах функционирования таинственного своего механистического естества, о своих Создателях, о причинах возникновения полигона, о потенциальной возможности существования иных, параллельных тестовых площадок, о подлинной природе реальности, лежащей <вне> пределов нам известного мира... Знаешь, – уже много-много лет ощущаю себя Здесь такой дебилкой, кретинкой, идиоткой, сущей имбецилкой в окружении просветлённых гениев – похоже, лишь у меня одной Здесь наличествует масса неразрешенных вопросов, долгие годы разъедающих меня изнутри, – иным же, наверное, <уже> всё и так подавно <известно> и <понято ими без исключения всё> – и именно потому они ведут столь беззаботный и бездумный образ жизни, – ведь зачем познавать что-либо тем, что и так <уже> «всё знают»?..
– Пожалуй, сфера твоих увлечений... несколько специфична... – тщательно подбирая, чеканя слова, молвила Soul, подбирая шпагу.
– Да, наверное... Мне всего лишь хочется постичь, – и описать, передавая своё «открытие» иным, сущность механистической человеческой души...

Unity
29.07.2011, 14:18
– Эка замахнулась... – Soul присвистнула от изумления. – Удел робота, – быть, иносказательно, овечкой, «агнцем», пасущимся на лужайке, радующимся солнышку – а не пытающемуся вникнуть в принципы функционирования собственной своей электроники и управляющих программ... Ты ведёшь себя некорректно, Mind... Робот не должен пытаться разобрать самого себя, дабы постичь, как он устроен и действуют «одухотворяющие» его механизмы, системы, алгоритмы, скрипты...
– А не то, – что? – недобро усмехнулась Mind, хищно прищурив глаза. – Меня накажут?.. Разберут на части? Перепрограммируют?.. Спишут на слом, обнуление памяти, разума?.. Меня демонтируют за неисполнение кем-то предписанных программ?.. Что ж, буду только рада! И не сдамся без боя... Жизнь машины... всё это... Слишком сложно для меня... Неприятно и непостижимо, – что напрочь лишает какой-либо мотивации и впредь беспрестанно бездумно продлевать свою жизнь...
– Но что, если никакой такой души в действительности не существует, – и человеческое существо – всего лишь сложноустроенный одноразовый автомат?.. – полюбопытствовала Soul. – В таком случае ведь твой эксперимент закончится, едва начавшись, – и ответы так и не будут получены...
– Рассматривается и такая гипотеза, – тихо молвила Mind, – всё может быть – истина покамест всё ещё не установлена. Если человек, – разовый механизм – что ж, чем быстрее он будет выведен из эксплуатации, – тем меньше страданий доведётся пережить ему на своём веку... Принимать же бездумно, «на веру», точку зрения древних религий, – программного обеспечения, задающего параметры «верований», протезов Знания, фальшивых заменителей личного своего Понимания, настройки «несомненных» догм и аксиом – по меньшей мере, иррационально. Кто автор всей этой «сакральной» беллетристики, в положения коей так <хочется> верить ведомым своим машинально стремящимся к «выгодному» эго людям? Предположительный «Бог»? Аллах?.. Брахман, Абсолют, Дао, сама Природа, внезапно «заговорившая» устами неких энных избранных людей? Или же сами жалкие и невежественные человеческие существа, жаждущие притвориться <знатоками изначальных истин> и <служителями> <Высших Сил> на нашей сумрачной Земле?.. Лишь эго самозабвенно побуждает машину «веровать» в собственную свою «значимость», – тогда как в действительности любой сущий человек – всего лишь деталь... Заменяемая деталь, одна из миллиардов... Беспрестанно обновляющаяся конструкция из триллионов клеток, некогда растиражированных с одной-единственной базовой матрицы, сформировавшейся после зачатия, содержащих в себе программу построения механизма, функционирующего за счёт чёткой причинно-следственной обратной связи, – произвольно назначенное <неблагоприятное> порождает боль, произвольно избранное <приятное> порождает усладу, нейтральное всего лишь занимает на какое-то время – вот и всё, что управляет машиной из материи, – стремление избежать страданий, жажда наслаждений, что, впрочем, со временем неизбежно приедаются, побуждая механизм искать новые, всё более изощрённые источники удовольствия – вот и всё... До боли однообразно, – приятно вначале – и страшно после сотого, тысячного витка...

Статист
29.07.2011, 14:20
– Стоит полагать, это происходит потому, что прочие наши тёзки, – безгранично мудры и им <уже> известно обо всём на свете: о сущности и принципах функционирования таинственного своего механистического естества, о своих Создателях, о причинах возникновения полигона, о потенциальной возможности существования иных, параллельных тестовых площадок, о подлинной природе реальности, лежащей <вне> пределов нам известного мира... Знаешь, – уже много-много лет ощущаю себя Здесь такой дебилкой, кретинкой, идиоткой, сущей имбецилкой в окружении просветлённых гениев – похоже, лишь у меня одной Здесь наличествует масса неразрешенных вопросов, долгие годы разъедающих меня изнутри, – иным же, наверное, <уже> всё и так подавно <известно> и <понято ими без исключения всё> – и именно потому они ведут столь беззаботный и бездумный образ жизни, – ведь зачем познавать что-либо тем, что и так <уже> «всё знают»?..
Сие не так. Мы лишь пытаемся показать вам логические противоречия в вашей, казалось бы, стройной системе мироустройства.
Эндер писал, что "игра" захватила его. Так вот, ваша игра захватила вас. Вы уже и забыли, что придумали её сами.
Мне нечего сказать то на самом деле. Я бы просто хотел, чтобы вы полюбили себя, Unity. Хотя бы на день. От дня ведь ничего не измениться. Так чего терять? Позвольте себя полюбить.

Unity
29.07.2011, 14:29
Взаимоисключающие параграфы v1.01
Если вы стремитесь к СУ ради познания, и в то же время говорите, что "магии" нет, души "нет" - то на что вы рассчитываете? Разве чайник после поломки познаёт себя? Нет, он ломается и выкидывается на свалку. Вы считаете себя уродом? Окей, пусть будет ржавый и покорёженный чайник, когда-то работавший - и пошедший на слом. Или вы думаете, что после смерти сохраните осознание, и воспарите над миром?
На что вообще в принципе <могут рассчитывать> Искатели Истины, устраивая уникальнейший эксперимент с сознательным, предумышленным саморазрушением?.. Всего лишь на получение Больших познаний, новой информации... На кону, – исследование гипотезы о существовании «бессмертной человеческой души», очередной этап Самопознания...
Да, Unity считает себя «нечистокровным», «беспородным» существом, – такие люди вряд ли зачем-то необходимы Земле – да и, в первую очередь, самим себе. По всей вероятности, для всех нас будет лучше, если мы, <такие>, постепенно вымрем, отойдём в историю, – и изображения наши останутся разве что в архивах, на произведениях искусства древнейших времён и на страницах справочников по антропологии, психиатрии, патологии.
Мне <сложно судить> о том, что будет иль чего, напротив, не состоится После Остановки Сердца, – я <не> знаю, что происходит с человеком при смерти – именно поэтому для меня и столь занятна данная грань человеческого бытия, – может быть, переход на иной уровень существования, может быть, всего лишь растворение, исчезновение, небытие. Если угодно, аз, – танатолог-самоучка, жаждущая лично поставить опаснейший эксперимент над самой собой, предпочитая смерть существованию, будучи заживо замурованной в четырёх стенах.
Существует ли душа?.. Может быть, да, может так статься, что и нет... Шансы 50/50... Поэтому необходим Эксперимент, – во имя рассеивания сумрака невежества относительно данного вопроса.

Опять таки, есть Конструкторы такие страшные твари, создавшие этот мир - И ЧО? Вы же робот. Программисты создают компьютерную игру с элементами насилия. Но это же просто анимированные картинки и звук. Разве они испытывают какие-то чувства? Нет. Так же и с Конструкторами. Норвежский стрелок? Просто чайник, своим броском уничтоживший почти сотню других чайников. Конструктору интересно - чайникам всё равно.
Да, – всего лишь робот – машина, жаждущая постичь собственное своё устройство, – и причины создания самой себя, иных людей, нашей тестовой площадки, нашего Концлагеря, Резервации, нашей Тюрьмы...
Полагаете, предположительным Создателям безразлична человеческая боль?.. Им не больно оттого, что существуют бессознательность, локальные воинские конфликты, голод в бедных странах третьего мира и Азии, бедность, империализм сверхдержав, эпидемии, наркомания, детская проституция, педофилия, торговля людьми?.. Им не больно?.. Они просто «любуются» всем Этим свысока?.. Что ж, в таком случае кто-то <должен> <Напомнить> этим Чудовищам что <то>, что, быть может, «виртуально» для Них, с Их точки зрения, – вполне Реально для нас, узников этой глобальной Темницы. Нам действительно больно, мы по-настоящему страдаем, – и всё это – не интерактивная симуляция, не виртуальная реальность, всё это не сон!.. Если эти премудрые Животные считают, что Вправе устраивать такого рода Опыты с генезисом цивилизаций, сопровождающиеся несказанными страданиями, – Они жестоко Заблуждаются – и кто-то рано ли, поздно ли, выступит против Них... На действие приходится противодействие, – всегда существует Оппозиция – и аз жажду понять: что, зачем и с какой именно целью происходит на просторах нашей Тестовой Площадки?.. Меня не устраивает роль «элемента массовки», – мне необходимо Понимание сущности Происходящего – на самом высоком уровне, в буквальном значении этих слов.

Статист
29.07.2011, 14:33
Не в этом смысле. Если люди- роботы, навроде анимированных картинок, то никаких страданий, боли и тп. нет. Это всего лишь игра, всё не-по-настоящему.

Unity
29.07.2011, 14:43
Зачем существует Полигон?.. Зачем создана популяция населяющих его машин?.. Зачем всё <это>, что окружает нас, – и кто иль Что за всем этим стоит?.. Все мы Слишком Долго жили в темноте и «интересовались» бессмысленными по сути своей вопросами. Пришло время задуматься о чём-то реально Важном...

Вы постоянно говорите, что мир жесток, несправедлив, полон боли. Логично предположить, что есть противоположные понятия?Где мир милосерден, справедлив, полон блаженства. Вопрос - откуда эти противоположные понятия, где вы их взяли? Ведь если с рождения человек видел только белый цвет, он никогда не поверит, что есть чёрный - пока не покажут.
Да, Unity действительно акцентирует своё внимание преимущественно на негативных аспектах существования, – о самой же потенциальной возможности существования предположительного «лучшего мира» мне неизвестно ничего. Быть может, новая версия цивилизации некогда будет создана <на руинах> современного мира...

Предположим, у робота есть программа на соответствие своим функциям. Функция красоты, например. В случае её невыполнения - самоуничтожение. Так робот пойдёт и сделает это. Он не будет тратить драгоценное машинное время, далеко не бесконечные килоджоули энергии на эпитафии и протесты против своих создателей. Тем более, он не будет тратить себя на столь энергозатратное чувство - ненависть. Вернее, её иммитацию. Он же робот.
Имхо, Ваше предположение верно, – естественный отбор так ли, иначе, уничтожает <нежелательных> для воспроизведения особей – посредством ли вполне природного «игнора» неприглядным особям со стороны противоположного пола, посредством ли сознательного СУ... Последнее наблюдение британских социологов, – процент Прекрасных людей в обществе неуклонно растёт с каждым годом – посредством ли natural selection, посредством ли увеличения численности клиентов клиник пластической хирургии, – не суть важно. Социум осознал, наконец, бесценную важность Эстетики и Красоты, – что не может не радовать...

Чисто теоретически, Unity, если бы вам встретился человек, такой же внешности как вы( вы понимаете, да?) и предложил бы вам идти вместе в жизни - вы бы согласились?
Во-1-х, – даже сугубо гипотетически – это Нереально, Невероятно, Немыслимо, Неосуществимо, совершенно Невозможно... ^_^ <Доказано> опытом универа и школы...
Во-2-х, – «Стандартная человеческая жизнь» подавно утратила для Unity притягательность, ценность, значимость... Жизнь одиночки... Не жизнь вообще... Кроме того, – одиночество, ставшее в своё время прекрасным поводом Задуматься «о сущности происходящих в Природе процессов, явлений, вещей», пробудило во мне неутолимую жажду Постичь Истину – как-либо поспособствовать чему продолжение своего Здесь существования и впредь, увы, неспособно, по-моему... В этом мире нет Ответов на интересующие U. вопросы, – следственно, зачем и впредь зря «убивать время» в Этом ужасном месте?.. Чего ради?.. Земля, – это Ад, экзистенциальный Концлагерь, своего рода Гетто – неужели Вы и в самом деле решили, что наличествует некое энное основание, смысл, причина и резон и впредь оставаться Здесь, в этом кошмарном месте?..

И на данный момент мы так и не пришли к основам - где основание высокой важности внешности для человека.
Наверное, основание это, – в субъективном Убеждении Unity в том, что «…Всему в человеке стоит быть прекрасным». Если же изначально это <не> так, – данный фактор существенно отравляет существование несовершенного человеческого существа и порождает в нём массу логически-непреодолимых комплексов... Если ты некрасива, – разве сможешь ты в таком случае прожить Осмысленную жизнь, наполненную <романтикой>, путешествиями, исследованиями, активной социальной жизнью?.. Увы... Осознание факта собственного своего несовершенства, факта наличия неустранимых пороков, дефектов, изъянов в моей конструкции и общей «неформатности» своего облика будет ежеминутно, словно бы мучительная боль, напоминать Вам о том, что Вы, – Ошибка Природы... ^_^

Unity
29.07.2011, 14:51
«…Жить» <так>, – это Пытка... Многие «затворники», убеждена, могли бы подтвердить мои слова.
Да и неведенье «вселенских истин» также никто ещё никто не отменял, – независимо от Вашей внешности – что также, иносказательно, добавляет камень на чашу весов, медленно и неизбежно склоняющуюся к СУ...
Жизнь «…Ангелов в плоти», – пускай и сопровождающаяся тем же изначальным «философским неведеньем» – преисполнена романтическими приключениями, – По Крайней Мере – им Есть Чем Заняться, помимо беспрестанных вопросов, адресованных безмолвным безответным небесам: – «…Что я есть? Где я есть? Зачем? Для чего? С какой именно целью? Кто мы, – люди? Что сотворило нас, – и полигон, нашу Клеть, нашу Тюрьму, наш чудовищный Острог? Зачем вообще это было сделано, чего ради [?]», – ну и в таком ключе...

С одной стороны Вы вновь ссылаетесь на мнение большинства, пренебрегая мнением прочих и из этого делаете аргумент.
Дело в том, что и сама я <принадлежу> к этому Большинству, мистер Nord, – и вследствие этого аз беспрестанно ощущаю себя словно самурай, <Предавшая> своего сёгуна... Ничего иного, кроме, иносказательно, сэппуку, а вернее, харакири, СУ с целью «загладить свою вину за рождение Чудовищем» мне не остаётся...

Но в таком разе надо признавать и то, что общество против суицида. ЖИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - вот мнение большинства общества. Или Вы предпочитаете использовать только то, что укладывается в Вашу схему? Здесь мы принимаем мнение общества, а здесь - нет. Так не пойдет, избирательное использование фактов говорит лишь о том, что дело вовсе не в источнике фактов, а в их избирающем. То есть Вы делаете то, что Вам хочется - но тогда не нужно и говорить, что это абсолютное, внешнее, "объективное" основание Вашего мнения. Этот аргумент не принимается, причины указаны.
При всём уважении, – не могу согласиться. Жизнь уродцев, – преисполнена болью – вследствие чего, как правило, сера, убога, бесцельна и бесперспективна. Зачем стремиться «…Выжить» третьесортным созданиям?.. Чего ради?.. Дабы оставить после себя столь же страждущих потомков? Нет, уж лучше быть childfree, – а ещё лучше – <не> <быть> вообще...
Казалось бы, – откровенная, неприкрытая «политика двойных стандартов» – и это неправильно: «…Красавцам Стоит Жить, уродцам лучше умереть», – но всё именно так и обстоит, имхо. Род Людской немонолитен, – есть Прекрасные Создания и есть... но лучше промолчу.

Таким образом ничего не ясно. Ваши убеждения и так понятны - мы ищем их основание, которое Вы кроме слова "Несомненно" и сама объяснить не можете. Откуда берутся Ваши перфекционисткие убеждения - нас это интересует. Мы намерены найти с Вами откуда они в Вас.
Источник их... Интуиция, если угодно, мсье... Аз просто <чувствую> что быть уродкой, – своего рода преступление... Болезнь... Закономерно возникает вопрос, – почему Природа вообще в принципе создала Различных в плане эстетических, антропологических характеристик созданий?.. Почему существуют те, коих принято почитать уродцами?.. Кто или Что создало их? Зачем и почему? С какой именно целью существует весь этот эволюционный отсев и невостребованный человеческий материал?.. Это Ошибка?.. Запланированное действие?.. Мне необходимо Понять... Это, иносказательно, ещё одна «миссия» в моём quest’е Здесь...
Боль Всегда порождает вопросы, мистер Nord, – и унять их после возникновения – уже невозможно. «…Выпущенного на свободу джинна уже не упрятать обратно в бутылку», всего лишь щёлкнув пальцами... Вопрос порождает непреодолимую жажду Познать Ответ... В данном конкретном случае, – почему существуют все те, облик чей далёк от стандартов прекрасного?.. Зачем существуют все те, коих никто никогда не полюбит, – и кои сами не отважатся сами кого-либо смущать своими чувствами, не желая никого пугать?..

Статист
29.07.2011, 14:54
Unity, в моих постах(да и в постах Mr.Nord) вы акцентируете внимание совсем не на тех предложениях, на которые бы я хотел услышать от вас ответа.

Да, Unity действительно акцентирует своё внимание преимущественно на негативных аспектах существования, – о самой же потенциальной возможности существования предположительного «лучшего мира» мне неизвестно ничего. Быть может, новая версия цивилизации некогда будет создана <на руинах> современного мира...

Значит, есть и позитивные?

Имхо, Ваше предположение верно, – естественный отбор так ли, иначе, уничтожает <нежелательных> для воспроизведения особей – посредством ли вполне природного «игнора» неприглядным особям со стороны противоположного пола, посредством ли сознательного СУ... Последнее наблюдение британских социологов, – процент Прекрасных людей в обществе неуклонно растёт с каждым годом – посредством ли natural selection, посредством ли увеличения численности клиентов клиник пластической хирургии, – не суть важно. Социум осознал, наконец, бесценную важность Эстетики и Красоты, – что не может не радовать...

Я имел ввиду, что робот не станет сокрушаться о своей жизни и Создателе, тем более он не будет ненавидеть.

о-2-х, – «Стандартная человеческая жизнь» подавно утратила для Unity притягательность, ценность, значимость... Жизнь одиночки... Не жизнь вообще... Кроме того, – одиночество, ставшее в своё время прекрасным поводом Задуматься «о сущности происходящих в Природе процессов, явлений, вещей», пробудило во мне неутолимую жажду Постичь Истину – как-либо поспособствовать чему продолжение своего Здесь существования и впредь, увы, неспособно, по-моему... В этом мире нет Ответов на интересующие U. вопросы, – следственно, зачем и впредь зря «убивать время» в Этом ужасном месте?.. Чего ради?.. Земля, – это Ад, экзистенциальный Концлагерь, своего рода Гетто – неужели Вы и в самом деле решили, что наличествует некое энное основание, смысл, причина и резон и впредь оставаться Здесь, в этом кошмарном месте?..
Тогда ЗАЧЕМ быть красивым(т.е соответствовать нормам общества)? И опять таки, ДО этого вы писали, что вы бы страстно желали соответствовать нормам общества.

Unity
29.07.2011, 15:03
Это не так. Маугли выберет ту, что будет ближе к его окружению. Если он воспитывался волками - он будет пытаться выбрать девушку, похожую на волка хоть отдаленно внешне, если медведями - похожую на медведя. Именно это и происходит в "диких" племенах, сообществах, изолированных от прочих - они вырабатывают свои каноны красоты, которые нередко оказываются на вкус других сообществ уродливыми. Отношение к внешности формируется окружением, а не природой. Вы воспринимаете стереотип, транслируемый медиа, как природный канон - это не так! Даже не трогая субкультур, в которых так же различаются каноны красоты, можно заметить, что вообще у людей разные вкусы, и даже медийный мейнстримовский стереотип заметно меняется в обозримой перспективе - посмотрите, например, на женщин-супермоделей 40-х годов - по Вашему это одно и то же, что текущий "эталон" красоты? Ваш аргумент не принимается, причины указаны.
По всей вероятности, восприятие <прекрасного> всё же в значительной степени формируется благодаря восприятию природной симметрии очертаний и форм, гармонии линий, оптимальным параметрам соотношения определённых пропорций... Любим то, что мило взору, – что радует душу – и вряд ли <это> может быть Запрограммировано обществом, имхо, – ведь Выбираем то, что почитать прелестным, именно мы, а не социум – пример с представителями субкультур показателен: многие «не переваривают» панков, эмо, готов, – аз же издавна почитаю их своего рода <Ярчайшими Цветами Бытия>, радугой среди серых бетонных джунглей – и доказывай даже мне полсвета, что в действительности они, – «уродцы» – аз бы всё равно <не> поверила им...

если <сама душа> не находит себя <достойной, т.е. красивой> – это, бесспорно, приводит к душевному расстройству, закономерным итогом которого зачастую является саморазрушение...

Это и есть тот центральный момент, который следует выделить. Проблема вовсе не в особенностях устройства мира - проблема в устройстве ВАС самой.
Именно, аз устроена Ужасно... ^_^ И это проблема, первейшим «лекарством» от которой видится именно СУ...

Вот здесь мы и возвращаемся к вопросу об источнике Ваших оценок. Конечно, можно удовлетвориться тем, что они просто наличествуют, не задавать лишних вопросов и тихо-мирно убить себя. Так Вы, собственно, и намерены поступить, хотя всеми силами пытаетесь доказать обратное - что, якобы, это есть акт неповиновения, это акт поиска истины. Это странно, потому что не разобравшись что и откуда в Вас самой, просто следуя туманным убеждениям, Вы пытаетесь искать Истинную Истину. Если уж не то пошло, то понимание Истинной Истины стоит начать как раз с самой себя.
Одно другому не мешает как по мне, – иной вопрос, что родись аз достойным человеческим существом, «красоткой» – вопрос поисков истой Истины, скорее всего, возник бы «с запозданием» на пару-тройку десятилетий, – ведь даже «…Ангелы» Стареют – и сияние их красоты, – не вечно – что опять-таки порождает вопросы: существует ли душа? Что есть мы? Что есть мир [?] etc.

Вот на что уже не раз пытаюсь аз Вам намекнуть: независимо от Вашей внешности, – исконные вопросы философии стоят Пред Всеми Нами.

Да, несомненно, бесспорно, – красавцам Легче игнорировать их – ведь у них есть дела и Полюбопытнее поиска Ответов на исконные экзистенциальные таинства... Но и Они, рано ли, поздно ли, <Обречены> столкнуться с этими загадками. Их также всенепременно ожидает <их> quest, – он Неизбежен для всех нас – кем бы и коими мы ни были...
Мне «посчастливилось» столкнуться со своим в возрасте примерно 15-16 лет... Прекрасные люди, скорее всего, начинают задумываться <О Вечном> лишь на закате своих лет, прежде прожив свою жизнь в беззаботности и веселье... Вот почему они прекрасны, – прежде размышлений – Они Живут...

Unity
29.07.2011, 15:16
Здесь в этой теме Вы активно критикуете устройство сознания человека, как исполнительного устройства чуждых программ, в то же время воспринимая содержание собственного сознание как само-собой разумеющееся. На самом же деле, Ваша озабоченность внешностью есть не что иное как элемент выполнения тех самых программ. Вы и сами прекрасно понимаете, что именно проблемы выполнения этой программы привели Вас к поиску Истинной Истины. На самом деле, дело вовсе не конкретно в проблемах с Вашей внешностью. Здесь, на форуме, мы наблюдаем общую ситуацию - проблему выполнения той или иной программы у разных людей, и содержание проблемы не столь и важно. Важно другое - такой сбой позволяет понять наличие этих программ в человеке. Не важно что именно не удается, что именно несет дискомфорт - важно то, что человек получает шанс понять как этот дискомфорт вообще образуется.
Вы совершенно Правы, мистер Nord... ^_^
Всё в действительности обстоит Именно Так.
Тем не менее, какими бы именно ни были изначальные посылки, пробуждающие в душе жажду постижения Истины, – это в любом случае прекрасно. Страдания побуждают людей Задумываться, – беспрестанное же удовольствие, граничащее с экстазом – напротив, «выключает разум»... Это не плохо и не хорошо, – всего лишь закономерность...
Как бы там ни было, – я – чудовище, – и аз Проснулась. Теперь ничто не может <подкупить> меня и впредь оставаться в Неведенье... Кто или Что создало машину? Кто Автор всех сущих программ? Что является ведущим Архитектором полигона?.. Да, – я не жила – мне неизвестны Прелести человечьей жизни, – но у меня есть Цель: постичь Истину... Да, пускай и упустив свою жизнь...

Так в чем же Вы в конце концов убеждены?
Мир доступен познанию, описанию; мир Логичен, – и наличие хаоса в нём на уровне Высшем, нежели мир элементарных частиц – всего лишь Иллюзия... ^_^ Сложные системы <не> ведут себя Хаотично и Непредсказуемо, – они всегда (и только всегда) исполняют ту или иную программу – обладающую некой энной логикой. Мотыльки не летают «просто так», – они разыскивают свою пару. Птицы не порхают и не поют «для красоты», – они охотятся, обозначают пределы своей территории и привлекают партнёров соответственно. Животные «не расхаживают по лесу в поисках милых видов», – будучи ведомыми программами голода, они ищут себе пропитание... Такова суть, – Всё Сложное – всего лишь машины, что ведомы вполне чётким и конкретным программным обеспечением, – и кажущаяся «хаотичность», бессистемность в их поведении – всего лишь следствие функционирования сложнейших алгоритмов, к примеру, направленных на развитие и познание, – здесь «готовых» методов и инструкций нет – машине приходится Импровизировать, действуя в принципиально-новом для неё «стиле» и манере поведения, – что для стороннего наблюдателя и может показаться хаотичным и непредсказуемым – однако и данное явление также имеет под собой вполне рациональные первопричины...
Таково моё кредо. Всё неизвестное, – рано ли, поздно ли, возможно узнать...

А вот насчет этого тоже не все так просто. Исходя из той же теории хаоса, СЛОЖНЫЕ СИСТЕМЫ ИМЕЮТ СУЩЕСТВЕННУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ. Так называемый Эффект бабочки. Поэтому все, что ни происходит - и Ваша жизнь в том числе - имеет не просто какое-то влияние на Вселенную, оно полностью изменяет всю Вселенную целиком.

Полностью.

До основ.

Разумеется, в масштабе отдельно взятой жизни и, может быть, даже в масштабе целых эпох, изменения могут быть и незаметны и непонятны, как незаметны вначале отклонения траектории от прогнозируемой, но в конце концов избранные условия проявляются гигантскими, фундаментальными сдвигами.

Это и есть единство ничтожного и великого.
Но, право же, какое влияние на Большую Систему (рассмотрим хотя бы уютную компанию из нескольких душ, не говоря уж о целом мире или даже Вселенной) в принципе может оказывать поведение Меньшей системы, – некой одной-единственной маленькой души?.. Вы говорите о... воистину невероятных вещах, мистер Nord, – хотя об этом эффекте мне и прежде доводилось слышать... Что можете изменить в Системе мира, к примеру, Вы, – или я – иль вообще кто угодно из нас?.. Мы, – не политики, мы не вершим судьбы империй – мы, по сути, никто, – иносказательно, клетки в теле Мироздания...

Статист
29.07.2011, 15:24
Но, право же, какое влияние на Большую Систему (рассмотрим хотя бы уютную компанию из нескольких душ, не говоря уж о целом мире или даже Вселенной) в принципе может оказывать поведение Меньшей системы, – некой одной-единственной маленькой души?.. Вы говорите о... воистину невероятных вещах, мистер Nord, – хотя об этом эффекте мне и прежде доводилось слышать... Что можете изменить в Системе мира, к примеру, Вы, – или я – иль вообще кто угодно из нас?.. Мы, – не политики, мы не вершим судьбы империй – мы, по сути, никто, – иносказательно, клетки в теле Мироздания..
Не знать некоторые особенности квантовой механики, ай-ай-ай:rolleyes:.
Одна из особенностей: поведение объекта под наблюдением отличается от его естественного поведения. Т.е наблюдатель влияет, сам того не желая.

Unity
29.07.2011, 15:25
Ваши сенсоры погаснут, извечный мотор - сердце перестанет биться. Электрические импульсы в вашем мозгу обернуться хаотичным танцем, обреченном на скорый конец. Лишь манипулятор( пардон-рука) будет бессмысленно дергаться, повинуясь сигналам спинного мозга. Но и он вскоре...замрёт. Оболочку сдадут в утиль.
"Убиенный" компьютер, с разрушенной системой - ЯВЛЯЕТСЯ СВОЕМУ СОЗДАТЕЛЮ И МСТИТ? Стёртая программа - мстит пользователю?
Рассматривается и такая «версия», – быть может, после смерти от человека остаётся... <нечто>... Призрачная, «голая» система управления, не отягощённая более телом. По всей вероятности, вскоре за ней является своего рода «полиция», «гестапо», – что произойдёт потом – и
случится ли что-либо вообще, – мне неизвестно – чем и столь притягателен и заманчив для меня Эксперимент с саморазрушением. ^_^
Мне интересно посмотреть, – существует ли Загробный Мир – или же всё это, – всего лишь сказки...
Да, – подобная моя Экспедиция – это своего рода «путешествие в поисках Земли Санникова, Атлантиды, если угодно, Эльдорадо», – это вояж в поисках мест, где аз сумею заполучить Ответы и обрести, наконец, понимание смысла и сущности человеческой жизни – пускай даже эта жизнь уже и будет безвозвратно упущена для меня...
На протяжении многих веков люди покоряли Новые Просторы, – Китай, Японию, Америку, Австралию... В наши же просвещённые дни некуда более отправляться Романтикам на Поиски Приключений, – ведь даже в таинственный Бермудский Треугольник никто не отправляет научно-исследовательских экспедиций... Опасаясь гибели персонала, стоит полагать... Но ведь именно в этом и суть, – в духе угрозы, таинства, призрачной Опасности!.. Именно эти чувства столь желанны мне, – и именно на их поиски аз отправлюсь в Последнее Своё Путешествие, – странствие налегке – без каких-либо вещиц, прихваченных с Земли... ^_^
Жаль, что мы всё ещё слишком малоразвиты, дабы колонизировать иные миры – не то бы аз, по всей вероятности, тотчас же бы записалась добровольцем для некого рискового предприятия на ином конце нам известной вселенной...

Т.е БОГА ТО НЕТ. Претензии не принимаются.
Бога нет?.. ^_^
Unity так не считает. Прошу Вас, оглянитесь вокруг, выгляните в окно...
Существуем мы, люди. Какие Вам ещё необходимы <доказательства>, дабы понять, – Конструктор <был> – иль, может быть, <всё ещё Есть>... И это, – Злая Сила, как по мне – в ряды «Повстанцев» против Самочинства коей аз, метафорически, и планирую вступить, покончив с «карьерой» человеческого существа...
Голод, бедность, войны, подорванная экосистема Земли, бессознательность, эпидемии, разгул несправедливости, торговля людьми... Всё это создал <наш> «любимый» Бог, – скорее всего, <не> Вселенский Властитель, Центральный Администратор Мироздания – но всего лишь мелкая сошка в огромной Иерархии, Цепи неких энных <творческих сил>, порождающих Лаборатории...
Долой <такого> Управляющего!.. Импичмент «Богу», – иль хунте сложноустроенных Тварей, что скрываются за подобным «коллективным именем», наименованием Организации, создавшей и исследующей нас!..
Миру стоит быть беспрестанно развивающейся и совершенствующейся утопией, – а не тем, чем является он сейчас – под управлением <такого> «Всевышнего»... Мне противен мой, аллегорически, «Босс». Мне необходимо Понимание, – почему Земля – столь чудовищное место?..

Сие не так. Мы лишь пытаемся показать вам логические противоречия в вашей, казалось бы, стройной системе мироустройства.
Эндер писал, что "игра" захватила его. Так вот, ваша игра захватила вас. Вы уже и забыли, что придумали её сами.
Мне нечего сказать то на самом деле. Я бы просто хотел, чтобы вы полюбили себя, Unity. Хотя бы на день. От дня ведь ничего не измениться. Так чего терять? Позвольте себя полюбить.
Ну что Вы, сударь, – «моя» <экзистенциальная модель> всегда была далёкой от совершенства. Да, – создание её – всего лишь Игра... Попытка восполнить своё убожество, свою ущербность, – своё ранящее душу Неведенье...
Повторюсь, – Unity <не за что> «любить»... Лишняя деталь... Бессмысленное существо... Биологический мусор...

Не в этом смысле. Если люди- роботы, навроде анимированных картинок, то никаких страданий, боли и тп. нет. Это всего лишь игра, всё не-по-настоящему.
Следственно, и наше СУ, – также всего лишь... иллюзия... ^_^ В таком случае, нет более смысла тянуть. «…Всё ненастоящее... Всё понарошку»...

Unity
29.07.2011, 15:28
Значит, есть и позитивные?
<Несомненно>... ^_^ Прекрасные люди, красота предзакатных небес, шум прибоя, пение птиц, ласки ветра, играющего твоими волосами, напитки и экзотическая снедь, музыка, видео, книги, – Тысячи Прекрасных Аспектов, безусловно, присутствуют в нашей жизни – всего не перечесть, – и сотни страниц Форума, наверное, будет недостаточно для этой цели. Многие прелести были познаны и исследованы, – ещё больше скрыто впереди, в «светлом» будущем...
Тем не менее, я Устала, – и хочу умереть. Выгорела эмоционально, – состояние – словно бы после марш-броска в пятнадцать километров по пересечённой местности, иносказательно, – и так – последние шесть лет... Устала... Просто устала, – и жить <так> больше не хочу – равно как и изменять что-либо, дабы впредь <жить> иначе... Ключевое слово: «…Жить». Существовать аз больше не желаю, не хочу, – вопреки инстинкту «…Самосохранения» – ведь Сохранять стоит Лишь то, что Достойно сохранения...

Я имел ввиду, что робот не станет сокрушаться о своей жизни и Создателе, тем более он не будет ненавидеть.
Сокрушения по поводу своей подавно зашедшей в тупик жизни и ярко-выраженный антагонизм к Творцам нашей реальности, – всего лишь Функции, исполняющиеся программы в разуме машины по имени Unity...

Тогда ЗАЧЕМ быть красивым(т.е соответствовать нормам общества)? И опять таки, ДО этого вы писали, что вы бы страстно желали соответствовать нормам общества.
Во-1-х, – для того, дабы услаждать взор своей возлюбленной пары – даже по утрам, «с помятой физиономией»...
Во-2-х, – дабы люди на улице не указывали на Вас пальцами и с хохотом не бросались снимать чудовище на мобильник...

Статист
29.07.2011, 15:40
Бога нет?.. ^_^
Unity так не считает.

Какие ваши доказательства?(c)
Вы основываетесь на суждении: если что-то есть, значит кто-то создал. Но ведь есть и противоположная гипотеза.

Ну что Вы, сударь, – «моя» <экзистенциальная модель> всегда была далёкой от совершенства. Да, – создание её – всего лишь Игра... Попытка восполнить своё убожество, свою ущербность, – своё ранящее душу Неведенье...
Повторюсь, – Unity <не за что> «любить»... Лишняя деталь... Бессмысленное существо... Биологический мусор...
Любят ни за что...Жаль, я понял это слишком поздно.
Но если всё понарошку, в том числе и любовь - так полюбите себя. Хотя бы на день. Никому же хуже не будет. Боли тоже больше не станет.


Во-1-х, – для того, дабы услаждать взор своей возлюбленной пары – даже по утрам, «с помятой физиономией»...
Во-2-х, – дабы люди на улице не указывали на Вас пальцами и с хохотом не бросались снимать чудовище на мобильник...
Но если вам нравиться одиночество - зачем вам возлюбленная пара?

Nord
29.07.2011, 18:02
Уважаемый робот Unity, вот, собственно и ответ:


Наверное, основание это, – в субъективном Убеждении Unity в том, что «…Всему в человеке стоит быть прекрасным».


Источник их... Интуиция, если угодно, мсье... Аз просто <чувствую> что быть уродкой, – своего рода преступление...

ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ - ЭТО УБЕЖДЕНИЕ.

Вы считаете свое убеждение правильным - почему? Что гарантирует его правильность?

Реакцию общества нельзя считать аргументом - это всего лишь куча мнений, которая вдобавок еще и противоречива. Именно поэтому Вы вынуждены обращаться к неким "Высшим силам", чтобы подтвердить свое убеждение.

Но вот загвоздка в том, что оценка внешности человека - чисто человеческий фактор. Животные едва ли реагируют на Вашу внешность как-то негативно, да и растения в Вашем присутствии навряд ли вянут, то есть оценка Вашей внешности является вовсе не трансбытийной, универсальной, как Вы пытаетесь представить - проблема состоит в конкретной вещи:

ПРОБЛЕМА СОСТОИТ В НЕПРИЯТИИ ВАС БОЛЬШИНСТВОМ ОБЩЕСТВА.

Именно это отношение и сформировало в Вас комплекс уродства, а вовсе не "Высшие силы". Вы пытаетесь доказать, что оценка общества = оценка "Высших сил", но это не получается. Общество выражает на данный момент сложившиеся понятия - они и не однородны, и изменчивы. Вы предлагали ориентироваться на большинство, якобы оно выражает истину - но Вы сами видите, что и большинство предлагает Вам противоречивые вещи, с которыми Вы не соглашаетесь - например, негативное отношение к суициду, которое Вы почему-то считаете неверным - а как же принцип большинства? Нет, и большинство общества не обеспечивает истинность. Большинство - это просто большинство. И всё. Иначе говоря:

У ВАС ПРОБЛЕМА НЕ С БЫТИЕМ, А С БОЛЬШИНСТВОМ ОБЩЕСТВА.

Вы понимаете разницу?

Точно так же у Галилео Галилея были проблемы с большинством, которое принудило его публично отказаться от своих взглядов - но это не значило, что большинство было право. Он был не похож на других, он был "уродом" в своем окружении. Но это "уродство" было относительно окружения, а не бытия - кто в конечном счете ошибался время показало. Но тогда, стоя перед улюлюкающей толпой - какие мысли были в его голове? Некоторые расплатились за свою непохожесть еще более болезненно - примеров просто огромное количество!

Это к Вашему вопросу о том - что может сделать один единственный человек? Большинство никогда и никуда не двигается - его тащат за собой еретики. "Истина в обществе рождается как ересь, а умирает как предрассудок." - и это так, потому что и истиной, открытой Галилеем, спустя время большинство побивало галилеев своей эпохи - это такой процесс, это сущность большинства.

Вы понимаете это и сами, сущность "счастья" большинства - соответствовать текущим представлениям большинства. Большинство не замечает, как меняются его ориентиры, которые добывают ему отщепенцы.


Да и неведенье «вселенских истин» также никто ещё никто не отменял, – независимо от Вашей внешности – что также, иносказательно, добавляет камень на чашу весов, медленно и неизбежно склоняющуюся к СУ...
Жизнь «…Ангелов в плоти», – пускай и сопровождающаяся тем же изначальным «философским неведеньем» – преисполнена романтическими приключениями, – По Крайней Мере – им Есть Чем Заняться, помимо беспрестанных вопросов, адресованных безмолвным безответным небесам: – «…Что я есть? Где я есть? Зачем? Для чего? С какой именно целью? Кто мы, – люди? Что сотворило нас, – и полигон, нашу Клеть, нашу Тюрьму, наш чудовищный Острог? Зачем вообще это было сделано, чего ради [?]», – ну и в таком ключе...


Одно другому не мешает как по мне, – иной вопрос, что родись аз достойным человеческим существом, «красоткой» – вопрос поисков истой Истины, скорее всего, возник бы «с запозданием» на пару-тройку десятилетий, – ведь даже «…Ангелы» Стареют – и сияние их красоты, – не вечно – что опять-таки порождает вопросы: существует ли душа? Что есть мы? Что есть мир [?] etc.

Вот на что уже не раз пытаюсь аз Вам намекнуть: независимо от Вашей внешности, – исконные вопросы философии стоят Пред Всеми Нами.

Да, несомненно, бесспорно, – красавцам Легче игнорировать их – ведь у них есть дела и Полюбопытнее поиска Ответов на исконные экзистенциальные таинства... Но и Они, рано ли, поздно ли, <Обречены> столкнуться с этими загадками. Их также всенепременно ожидает <их> quest, – он Неизбежен для всех нас – кем бы и коими мы ни были...

Вот то-то и оно: "независимо от внешности". Вопрос оценки внешности вообще не стоит в поиске истины - он остается там, внутри большинства, которому это важно. Между тем Вы начинаете свой поиск с претензии: почему со мной поступили так плохо, почему моя внешность не соответствует большинству?!

ТАК ВНЕШНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ИСТИНЫ.

Значение у внешности чисто как билет-пропуск в большинство - Вам нужно определиться: Вы хотите Истину или в Большинство? К суициду Вас ведет не поиск Истины и даже не стремление в Большинство (потому что и доступ в большинство возможен для Вас), а именно попытка совместить одно с другим.

Вот что Вы говорите:


Тем не менее, я Устала, – и хочу умереть. Выгорела эмоционально, – состояние – словно бы после марш-броска в пятнадцать километров по пересечённой местности, иносказательно, – и так – последние шесть лет... Устала... Просто устала, – и жить <так> больше не хочу – равно как и изменять что-либо, дабы впредь <жить> иначе...

Ответ прост: СНАЧАЛА, ПЕРВОЕ - ПРОСТО ОТДОХНИТЕ, позвольте быть всему самим собой, позвольте себе быть собой - Вам нет нужды втискивать себя в рамки, это лишено смысла для поиска Истины, и совсем не то, что нужно для входа в Большинство. Суицид мы не осуждаем и не поощряем, это всего лишь еще одно действие. Смерть в самом деле случится с каждым - суицид это не путь к Истине, это всего лишь усталость.

Истинная же Истина по прежнему прямо перед Вами - она ждет, когда Вы обратите на нее внимание. Она готова ждать вечно - потому что она Истинна и по-другому не может.

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Unity
30.07.2011, 14:40
– И вот, снова утро... – печально молвила Mind, просыпаясь, потягиваясь на уютной откидной койке трейлера, «каравана», <дома на колёсах>, о котором она так мечтала <всегда>, с самого детства, сколько помнила себя, ненавидя громоздкие Стационарные жилища, более напоминающих бункера, в которых люди <не могли изменять виды за окном>, будучи <намертво прикованными> к территории, на которой жили, что был припаркован практически на самом отвесном краю скалы, нависающей над безбрежным, невообразимо-прекрасным в утренний час Чёрным морем. – Сторожевые таймеры программ вновь пробуждают машину ото сна, вновь включают самого прекрасного робота из всех когда-либо созданных Природой, подключая камеры, раскрывая глаза, активизируя сознание, запуская хлипкую, склонную к беспрестанным зависаниям операционную систему разума, инициируя исполнение забавного базового драйвера «…Вынужденной генерации абстрактной мысли, ведения постоянного, не смолкающего ни на миг внутреннего диалога», закрыть которую, приостановить выполнение коей, погрузившись в медитацию, машины не в силах, – даже если напрямую указать им на эту причудливую особенность их функционирования...
– И тебе доброе утро, – усмехнулась Soul, хлопоча у электроплиты.
– И что самое странное, – вздохнула Mind, любуясь орхидеей, оставленной Soul на столике у её постели, – люди, похоже, вовсе не замечают удивительнейшей механистичности своего серого, скучного, до боли однообразного каждый день бытия... Люди... воистину гениальные созадания... Машины, подобных коим нет... Пожалуй, даже бесчувственным и бессознательным промышленным роботам, автоматическим станкам, рано ли, поздно ли, «надоело» бы беспрестанное выполнение однообразной программы, комплекса неких энных монотонных операций каждый сущий день... «…Выжить»... «…Отправиться на подавно ставшей ненавистной работу, <отбыть>, иносказательно, свой <срок> на службе <от звонка до> звонка, на негнущихся ногах вернуться домой, рухнуть на диван, посвятив последующие несколько часов бездумному щёлканью телеканалов, затем, бросив некую энную дозу безвкусного топлива в биохимический реактор своего желудка, заглянуть в Сеть, убив, таким образом, ещё пару часов своего ненавистного «эфирного времени», затем замертво рухнуть спать, перезаряжая клеточные аккумуляторы своего механистического естества»... И так, – каждый сущий день – 24/7, – ведь в действительности даже т.н. «выходные» мало чем отличаются от <штатного бездумного режима бытия> в т.н. «рабочие будни»... Человек таки, – такая машина... С одной стороны, – умопомрачительно-сложная, головокружительно-прекрасная – но с иной... Раба собственных своих программ, – что напрочь Нивелирует всю её прелесть, лишая её свободы, заковывая её в цепи «вынужденно необходимых действий», а не тех, что реально любопытны и желанны для самой системы...
– Ну и какую же ты усматриваешь всему этому альтернативу? – полюбопытствовала Soul, с усмешкою потягивая кофе, преподнеся своей визави её излюбленный угольно-чёрный сверхкрепкий чай. – Каков же личный твой «Идеальный образ бытия»?..
– Ну... – Mind задумчиво оперла подбородок на колени, охватив тощие ножки длинными, иссохшими ручонками узницы Дахау. – Хотя бы, – беспрестанные путешествия по Земле в этаком комфортном подвижном домике <на двух>, своего рода «мобильной базе», персональном своём «исследовательском центре» жизни всех тех классически-нормальных людей за стеклом... Всегда мечтала о таком, – жить на корабле – в данном случае, – «сухопутном судне», трейлере...

Unity
30.07.2011, 14:44
Soul хихикнула, едва не захлебнувшись своим кофе:
– Классный образ жизни!.. «…Всегда в пути»... Каждый сущий день, – за окном новые виды – и так всегда на протяжении всей своей жизни, до последнего вздоха, до конца дней своих...
– Ну, не скажи, – надула губки Mind, – в особо приглянувшихся душе местах – вроде этого вот незапятнанного цивилизацией уголка морского побережья можно было бы оставаться на пару-тройку дней, на какое-то время... А так, в принципе, – да – бесконечное путешествие от одной любопытной локации к иной... Сегодня база подлодок в Балаклавской бухте, завтра несравненный Севастопольский порт, послезавтра, – древний пещерный монастырь в божественных крымских горах и Бахчисарайский дворец, там рядом... Далее же, – посмотрим... Что там на Google Maps в радиусе пути одного дня?..
– Идиллия... – мечтательно молвила Soul, прикрывая глаза... – Но ты ведь даже водить машину не умеешь, – да и кто тебе выдаст права после всех тех испиленных рук?..
– Романтику странствий, однако, не может заменить ничто...
– Жить в трейлере, – всё равно, что жить в поезде... – парировала Soul.
– Зато, – словно бы, иносказательно, в личном своём, персональном «космическом корабле», «сухопутной яхте» – весь мир подвижен за окном, – в твоём же личном «центре Мироздания» – где всегда царит покой и штиль, уют и тишина...
– Неосуществимо, – съехидничала Soul, – равно как и многие твои прочие «наполеоновские планы». Кому может прийтись по душе жизнь на колёсах, «всегда в пути» словно перекати-поле на безбрежных просторах Аризоны? Очнись, подруга, – времена хиппи давным-давно прошли...
– И всё же, – я верю... – вздохнула Mind. – Многие... где-то в глубине своей души также тайно годами мечтали о чём-то подобном... Вырваться из своих «насиженных мест», из своих пыльных клеток, своих городов, где всё подавно приелось и каждый камень в мостовой знаком до боли, – и отправиться в странствие... По безбрежным просторам России, Европы... Вспомни, Soul, – ты ведь и сама всегда с тоской поглядывала на «банды» байкеров, колесящих по уходящим за горизонт автострадам родной страны... Ты ведь также всегда мечтала присоединиться к ним, вступить в их ряды, – где за гулом, беспрестанным протяжным рычаньем мотов отпадает даже сама необходимость в словах – но, тем не менее, все и так понимают друг друга без каких-либо слов, – ибо в жилах всех их течёт, иносказательно, единое топливо, один лишь «бензин» единого мировоззрения, почитающего свободу в качестве наивысшей ценности...
– Да, известно, – «…Четыре колеса транспортируют тело – два же несут над Землёй саму душу», – но всё же – благодарю покорно, – поклонилась Soul, – но путешествовать предпочитаю с комфортом – лучше уж мобильный дом, имхо, с горячим душем, удобным офисным «начальническим» кожаным креслом, кондиционером, ноутом, плазменной телевизионной панелью, нежели пыльное седло стального скакуна с эмблемой Harley Davidson... Но даже в таком случае чтобы объездить все любопытные сталкерские локации и живописные места одной даже Федерации, – жизни будет мало... И ведь для того, дабы... «вкусить» душу каждого сущего города, стоит задержаться в нём... хотя бы пару недель, может быть, даже месяц или даже пару Лун...
– Наверное, существуют также города, таинства коих душе не разгадать и за пару жизней... – задумчиво молвила Mind.
– Твоя депрессия сошла на нет?.. – полюбопытствовала Soul, отворяя «люк» наружу, впуская в салон свежий тёплый ветер, благоухающий ароматами сотен безымянных трав и запахом свежескошенной травы.

Unity
30.07.2011, 15:02
– Да нет же, – не верь глазам своим, – усмехнулась Mind, прищуриваясь от солнца после сумрака салона с постоянно прикрытыми жалюзи. – Всего лишь временная ремиссия, врач ведь предупреждал, такое порой случается... Очередное обновление программного обеспечения... Сегодня я... – девчонка шумно вдохнула несравненный пряный запах моря, прислушавшись на мгновение к пенью птиц в древнем таинственном лесу, изумрудном мистическом царстве мудрых духов, скрывающихся от позабывших Природу людей... – такая... Но завтра меня вновь «переклинит», – и пальцы мои вновь потянутся к бритве... Это неисцелимо, Soul, – это психопатия...
– Скорее, твой Выбор и твоё Творенье, – печально вздохнула её визави. – Равно как и сознательный Выбор каждой сущей психопатки на Земле. Вот почему бессильны лекарства...
Mind отрицательно покачала головой:
– Ты ведь знаешь прекрасно, – аз не «верую» в «животворящую, чудотворную» силу химии – равно как и в алкоголь. Да, человек, – всего лишь сложнейшая химическая машина – однако сами мы, – слишком глупы, дабы научиться сознательно изменять состояние своей системы посредством одних лишь тщательно-рассчитанных инъекций, метко подобранных инфузий и безупречно-точно синтезированных капсул. К сожалению, – или к счастью [?] – нам всё ещё слишком мало известно о конструкции самих себя... Помнишь тот наш первый новый год вне дома?.. Бутылка за бутылкой, вино, ром, водка, tequila и абсент, – а нам всё ни по чём – и удивлялись только, – что творится с остальным – почему им столь весело, расслабленно, так легко и хорошо?..
Soul усмехнулась, припоминая что-то своё:
– Спиртное оказалось очередным мифом, очередным обманом, – ведь в действительности оно никак неспособно нарушить буддистскую невозмутимость и нерушимость сознания...
– А суть ведь, похоже, его и заключается именно в этом: выбить у употребляющих его на какое-то время почву из-под ног...
– Но мы так и остались и стоять на своих двух, – твёрдо, непреклонно, устойчиво... – усмехнулась Soul.
– Чем и шокировали всю компанию...
– Скорее, неприятно удивили, – грустно молвила Soul. – Помнишь, – так тогда и отозвались о нас: – «…Ты в действительности... какая-то машина... Лишь только роботы неспособны пьянеть после воистину лошадиной дозы принятого спиртного»...
– Но что, чёрт подери, вообще обозначает лингвистическая категория «хмелеть»?.. Я так и не сумела постичь её семантики, значения этого странного слова...
– Хотя проснулась с пустой бутылкой «Зелёной Феи» в обнимку, – улыбнулась Soul.
– Вот именно, – уснула и проснулась, зафиксировав лёгкую спутанность сознания, констатировав снижение, ослабление моторной функции движителей-мышц и лёгкие сбои в функционировании вестибулярного аппарата, системы гироскопов, поддерживающих наш механизм в вертикальном положении... Вот и всё... Вот, похоже, и весь «кайф» от употребления всех этих водных растворов этанола... В этом отношении я остаюсь непреклонной: мы, люди, всё ещё слишком мало понимаем устройство своих биохимических систем, дабы управлять своим состоянием подобным образом, лёгким внесением чужеродных нашему существу веществ, – вот почему у меня вызывает лишь дикий смех сама концепция психофармакологии... Воистину, мы не ведаем, что творим!.. Помнишь переломный момент в развитии психиатрии? Противостояние, иносказательно, двух школ: old school, отдающей предпочтение «старой, доброй», проверенной временем, выверенной бесчисленным количеством оперативных вмешательств психохирургии и new school, делающей основной упор на эксперименты с химией... Чистой воды лабораторные опыты в духе «…Что будет, если напоить пациента тем или иным количеством того или иного препарата»... И смех, – и, в большей степени, грех... Психофармакология, – таков же обман, что и «веселящее» действие спиртного... Забавно, что некоторые люди «на веру» воспринимают гипотезу о том, якобы препараты, тщетные наборы химических реактивов, в действительности могут как-либо помочь расстроенной душе... Где их сомнение?.. Где их недоверие и скептицизм?..

Unity
30.07.2011, 15:14
– С твоей-то беспрестанной серьёзностью и суровостью, – тебя бы, наверное, не смог бы пронять и опий, кокс иль героин... – просияла Soul. – Неужели ты всё ещё не поняла, что в действительности на нас воздействуют не сколь сами препараты, химические коктейли всяческих веществ, сколь наша <вера> в то, что они <подействуют именно так>, неким энным <ожидаемым> образом?.. Эффект плацебо, – иначе – «…По вере твоей и воздастся тебе». Наркотики, – а спиртное, как известно, также всего лишь легализированный, узаконенный нейротоксин – раскрепощают лишь тогда, когда и сама ты <готова> раскрепоститься, – равно как и любые сущие лекарственные вещества исцеляют нас лишь в том случае, если мы <веруем> в то, что они <в действительности> могут как-либо нам помочь... Ты не погрузилась в «мир блаженства» лишь потому, что заведомо, априори была настроена <сохранять сознание>, – вечеринка та была для тебя, скорее, <лабораторным опытом>, а не поводом расслабиться, повеселиться, отдохнуть...
– Стало быть, любые сущие сторонние вещества, – всего лишь проявляют словно фотографию то, что и так всегда изначально присутствовало, было до времени сокрыто в самой душе, служа, иносказательно, всего лишь <идейным спусковым крючком>, <катализатором>, позволяющим душе сознательно резко изменить свою модель поведения, ничего не объясняя окружающим, не чувствуя за собой за это никакой вины?..
– Наркотики не создают ничего нового, – усмехнулась Soul, – но всего лишь проявляют, делают явным то, что всегда было <в тебе>... В твоём частном случае с опытом на новый год, – этанол выявил тот факт, что в действительности ты <не> умеешь веселиться и не желаешь расслабляться, отпуская контроль над ситуацией... Даже опрокидывая рюмку за рюмкой, ты была сконцентрирована, сосредоточена, иносказательно, собрана словно бы оператор атомной станции во время нештатной ситуации на своём посту, – по аналогии с изменённым состоянием сознания во время религиозных «постов» – ты была слишком занята интеллектуальным анализом происходящего, дабы хмелеть... Стоит полагать, та же история произошла бы с тобой, реши ты поэкспериментировать с чем-либо реально <тяжелым>...
– Всенепременно поэкспериментируем-с, коль будем живы, – пообещала Mind. – Хотя, – заранее убеждена: никаких особенных спецэффектов с нами так и не произойдёт... Испив литры (sick!) спиртного за считанные дни, – я так и не смогла понять – что значит «…Быть пьяной»...
– А также, – что значит «…Дружить, Любить, быть достойной частицей социума, достойным потомком своих родителей, новой надеждой и опорой своей семьи»... – печально констатировала Soul.
– Что значит «…Быть человеком и душой», если кратко, одним словом... – вздохнула Mind. – Двадцать два года сумрачного опыта, – и всё напрасно... Зачем же, право, и впредь всё это продолжать?..
– Ну, это были довольно-таки насыщенные десятилетия...
– Аха, – в плане «приключений», «пережитых и прочувствованных» параллельно с персонажами кинофильмов и героями приключенческих книг... – зло молвила Mind, включив на полную любимую музыку с экранизации «Властелина Колец», выходя из машины; так, словно бы в первый в своей жизни раз, осторожно ступая по дикой, ещё никем нехоженой траве, направляясь к краю скалы, обрыву.
Soul бесшумно, словно тень, последовала за ней. Какое-то время девчонки всего лишь безмолвно любовались закатом, – прежде тысячекратно виденной «Магии», очаровывающей и завораживающей каждый раз, словно Впервые, в самый-самый первый раз... В широко распахнутых глазах Mind раскалённым добела кристалликом льда отражалось Солнце в окружении рубиновых и пламенно-златых облаков с перламутра, опала и иссиня-белой эмали... Таинственный, томный лиловый металлик испещрённых алмазами первых огромных типично-крымских звёзд величественного океана безмолвных небес плавно перетекал в тёплое, пахнущее морем индиго, – вдали, постепенно становящееся пылающим, самосветящимся гранатом и золотом, минуя малахит, изумрудно зелёный сиятельный цвет – что всегда изумляло придурошную девчонку...
«…Почему в небесах позабыли разместить малахитовый оттенок?.. – частенько помышляла Mind, любуясь закатом, смертью очередного печально-прожитого дня. – Чей это просчёт?.. Кто за всё это ответственен? Почему из всего сущего спектра, представленного на божественном, несравненном, колоссальном экране небес отсутствует мой любимый Зелёный, именно мною обожаемый цвет? Зелёное небо, – это та-а-ак красиво... Как дома»...

Unity
30.07.2011, 15:29
– Все мы, похоже, обитаем на страницах утопии... – зачарованно молвила Soul, первой нарушив тишину, прежде срываемую всего лишь далёким шумом прибоя у скал, зловещим, таинственным тысячеголосым призрачным шепотом волнуемой тёплым, лёгким, ласковым ветром листвы и редким криками чуждых, неведомых приморских птах.
– Скорее, антиутопии, Soul, – покачала головой Mind, театральным жестом вскинув руки. – Сколь же чуждое небо!.. Ты лишь взгляни!.. Мы <не> Отсюда родом, нет!.. Это место, – не наш дом!.. Это небо чуждое, эти люди пугают нас, Soul, они незнакомцы для нас и варвары, дикари... Этот мир, – проклят... Он нам та-а-акой чужой... Мы Здесь в ссылке, наверное... Ранее оступившихся ссылали в Сибирь... Теперь же, – ещё Хуже – нас ссылают на Землю... В этот холодный даже летом Ад!..
Залившись истерическим смехом со слезами на глазах, Mind пала в объятья свой визави. Soul нежно прижимала к себе вздрагивающий тёплый... механизм... согревающий её своим дыханьем, опаляющий её каплями своих огненных слёз, капельками украденной у самого всемирного океана горько-солёной воды.
«…Механизм?.. – подумала Soul, ужаснувшись своей мысли. – Да... Пожалуй, наша с Mind Игра таки действительно зашла <слишком> далеко... Всё то, что начиналось в качестве немыслимо-смелого прежде мысленного эксперимента с цель познания иной, прекрасной, принципиально-новой грани бытия, породило <нас>, – и произвело на свет – иль, может быть, всего лишь воскресило [?], подавно умерший механицизм, грозящий вскоре вновь стать <религией> нового, прекрасного мира грядущего светлого будущего»...
– Любой ссылке, рано ли, поздно ли, приходит конец... – прошептала Soul. – Ещё немного, потерпи, менее чем полтора года...
– Ты действительно веришь в Перезагрузку, Армагеддон?.. – сквозь слёзы, всхлипывая, усмехнулась Mind.
– А иначе, – что мы нынче делаем Здесь? – тихо молвила Soul. – Многие ведьмы, иносказательно, слетелись Сюда на шабаш в этот час... Такое бывает всего лишь несколько раз на протяжении всей сущей истории... Обновление... Мира...
– Это всего лишь странный миф, – усмехнулась Mind, поднимаясь. – Перезагрузки не будет, Система намерена существовать и впредь.
– Будет, бесспорно, – вот только уже Обновлённая, Иная, Несхожая, – согласила Soul.
– Этот проклятый таймер, всё это чудовищное ожидание... – усмехнулась Mind, вынимая с кармана сотовый с мерцающими на заставке огненно-красными числами в милом, вычурном готическом шрифте, неумолимо, тревожно ведущими обратный отсчёт, – одна околосолнечная прецессия, четыре луны, двадцать два малых планетарных цикла, сколько-то часов, минут, секунд, миллисекунд... – Всё это сводит меня с ума... Когда-то аз наивно полагала, что душа, доподлинно знающая, что смертельно-больна и ей осталось недолго, бросится приводить свои дела в порядок, стремясь насладиться последними мгновениями своего бытия... Ан нет... Всё то же муторное ожидание Судного Дня, – как и прежде – в те ещё романтические времена, когда душа мнила, якобы «…Вся жизнь у неё всё ещё впереди»... Ничего не изменилось, Soul... Нет ничего хуже Ожидания...
– Однако если занять себя чем-то субъективно любопытным, – время пролетит, словно миг – и не успеем мы глазом моргнуть, как состоится То, чего ради все мы и заявились Сюда...
– Таков упадок сил... – прошептала Mind. – Хочется «забить» на всю эту чёртову миссию...
– Такое происходит лишь несколько раз на протяжении всей истории, – заговорщическим тоном прошептала Soul. – Мы не можем уйти прежде времени, – и это не просто правило, директива, очередная инструкция сверху – ты ведь и сама не хочешь Уходить...
– Ах, почему только мы не можем уснуть и проснуться в «День Х»?.. – вздохнула Mind.
– Ибо мы собираем материал и каждый сущий день важен нам для нашей Здесь миссии, для нашей личной с тобой истории, нашего повествования. Тщательно зафиксированным должно быть всё...
– Кто бы только мог подумать, что жизнь <документалистов> столь тягостна и сложна, – усмехнулась Mind, окончательно стирая слёзы.
Soul с усмешкою взглянула на свои часы:
– Прецессия, четыре луны, двадцать два малых цикла...
– Уйма времени... – печально прошептала Mind, прижимаясь к своей знакомке, любуясь последним сегментом скрывающего за горизонтом Солнца, краешком пылающего светила, «тонущего» в море, утопающего в Земле...
– Именно поэтому, – я рядом... Когда наступит день, когда поутру люди больше не застанут Солнца, – вся наша компания также будет рядом...
– Проклятое ожидание... – протянула Mind, ласкаясь о горячее плечо своей знакомки.
– Ну что ж, поэтому, наверное, стоит и успеть полюбоваться архитектурными памятками Этого мира, покамест всё ещё цело и у нас есть время... Зенитные башни Люфтваффе, город-призрак Припять, московский музей Холодной Войны, Балаклавское атомное убежище субмарин, заброшенный командный пункт черноморского флота, – везде ещё стоит побывать... Наяву...

Unity
30.07.2011, 15:45
P.S. Аз всё вижу, – <вынужденно> отвечу Авторам чуть позже... :(

Unity
31.07.2011, 16:27
Помогают, не для ублажения эго. А потому что без взаимопомощи не выжить.
Так же хотелось бы отметить, что за несколько тысяч лет существования человечества были неоднократные попытки "Уничтожить" предполагаемых Конструкторов, прекратив страдания. Приняв во внимание тот факт, что страдания продолжаются, и учитывая невообразимо большое количество попыток - вероятность "успешного" исхода столь близка к нулю, что даже не рассматривается. При этом старания "помочь ближнему" приносят видимый и действительный эффект.Постановление: если страдания нельзя прекратить - все силы бросить на облегчение.
Предположим, – даже так. Люди помогают друг дружке в сложные периоды и времена, – по-видимому, <рассчитывая> получить <ответную помощь>, когда и сами они столкнутся с сложностями и окажутся в бедственном положении – следственно, Взаимопомощь, – всего лишь <средство выживания> – тонкая, практически незримая «экономическая» транзакция, своего рода «ссуда» и «кредит» с целью создания своего рода <морального долга> дабы, иносказательно, психологически «поработить» иное существо, чтобы Использовать Его в качестве <средства облегчения своего состояния> в трудный жизненный период... Что есть безнравственно, порочно, грязно, аморально, как по мне. «…Услуга за услугу»... Неприятно... Без души... Не «…От чистого сердца», – но всего лишь Расчёт на будущее... Такого рода <вынужденную> «взаимопомощь» Unity <отрицает> принципиально, решительно, категорически, – и даже «…Выживание» не стоит, как по мне, Такого... унижения. Такой <сделки>, после которой ты начинаешь чувствовать себя... испачканной, «проданной», использованной и грязной... «…Ты мне, – я тебе»... Нечисто... Бессердечно... Без души...
Абсолютно же бескорыстная помощь кому-либо «…За красивые глаза», – величайшая редкость в нашем скованном экономикой эгоистической личной выгоды мире... Что и «убивает» в особенности... Счастливы, наверное, неконтактные племена амазонских индейцев, где всё ещё никто никогда не слышал о экономике, деньгах и самой связанной с ними концепции <долга> вообще...
Такого рода «взаимопомощь», – бесполезна, как по мне – люди, метафорически, беспрестанно пытаются «…Наполнить водой протекающий резервуар», – и сколько бы энергии и усилий не применяли они – итог один: новые страдания... Следовательно, подобная политика Математически Неверна, ибо человеческое существо, – всего лишь вполне рациональная динамическая система, непрестанно расходующая энергию, граничные степени истощения уровня коей в системе, аллегорически, и приводят к страданиям... К примеру, – жажда, голод, усталость, психологические неурядицы в отношениях с иными людьми etc – всё это типичные примеры «раздражителей», порождающих мучения. Ergo, вывод един: во избежание страданий человеческое существо стоит поместить в идеалистические <тепличные> условия, лишь единственно и могущие обеспечить его беспрепятственное развитие, эволюцию, рост, – что недостижимо на данном культурном уровне развития человечества... «…Утопия ведь невозможна», не так ли?
Очередной вывод, таким образом: человечья жизнь <не> стоит и гроша, – ибо фактор боли, отравляющей душу, при современных условиях Неустраним... «…Взаимопомощь», таким образом, – всего лишь временная «анестезия», а не <лекарство> от болезни. Метафорически, беспрестанно «сбивая температуру», – «пневмонию» никому <не> исцелить... Помогай, – не помогай – страдания были, наличествуют и грядут. Панацеи <нет>. Вам было Больно прежде, – вы, скорее всего, страдаете сейчас – и Вы ещё неоднократно будете страдать и впредь, – сами того не желая – но, увы, – Это Неизбежно. Готовьтесь к Боли... И «веруйте» в то, чья-то помощь сможет Вам <на какое-то время> «помочь», – до начала очередной травмирующей ситуации...

Unity
31.07.2011, 16:35
Это гонка щенка за своим хвостом, господа!.. Взаимопомощь торжественно Объявляется совершенно напрасной, бесполезной, – всего лишь самообманом для особо наивных душ. Да, это правда, – на протяжении Многих Тысяч Лет люди пытаются как-либо помогать друг другу – но разве стало, право, от всего этого <страданий> на Земле <Меньше>?.. Увы!.. Фактически, наблюдается обратная картина, – чем более проходит времени – с тем большим количеством всё более изощрённых мук сталкивается несчастное человечество, – и «прогноз» на будущее, стоит полагать, Неутешителен... Было, иносказательно, Темно, – станет Ещё Темнее...

Уважаемый робот Unity, Вы неверно истолковываете наши примеры. Мы вовсе не приводим теорию хаоса в качестве доказательства "случайности" или "мистичности" бытия.

Вы строите свои рассуждения на фундаменте механицизма, причем весьма безапелляционно: Все понятно, разве что некоторые детали неясны - но это ерунда.

Нет, не ерунда!

Теория хаоса появилась вовсе не в качестве умозрительного развлечения, а как раз как попытка объяснить дыры механицизма, которые стали явными при столь любимом вами эмпирическом подходе. Именно с механистических позиций робот Конрад Лоренц подошел к моделированию простенькой, по сравнению со Вселенной, системы - поведению атмосферы Земли, пребывая подобно Вам в уверенности, что достаточно создать более-менее сносную модель поведения атмосферы - и можно будет знать о состоянии системы в любой момент времени. Ну, будет немного расходится - это не беда, куда без погрешностей. Подкорректируем.

Но не тут-то было. Через какое-то время прогнозы стали не то что неточными - они вообще перестали иметь что-либо общее с наблюдаемой картиной. Это и привело робота Конрада Лоренца к исследованию поведения сложных систем, а потом и к теории хаоса.
Возражение Принято, приведённый пример крайне Показателен... <Некоторые> системы <слишком сложны> для того, дабы быть поняты слабосильным в ментальном отношении человеческим существом, – либо даже целыми коллективами Сотен параллельных НИИ... Как ни прискорбно, – но это так.
Планетарная атмосфера, – Нечто воистину... <многофакторное>... Кажущийся «стабильным» поток солнечной радиации тысячекратно искажается, – причём «бессистемно и непредсказуемо» ввиду кричащей ограниченности наших познаний... той же беспрестанно-подвижной и изменчивой облачностью... наличием естественных микрочастиц пыли и промышленных контаминантов в воздухе... Температурой мирового океана... У меня сейчас начинает кружиться голова от Одной Лишь Мысли о том, – <чем> же в действительности является наша с Вами, казалось бы, столь «знакомая и до боли понятная» атмосфера – не говоря уж о том, дабы как-либо прогнозировать поведение столь Умопомрачительно-сложной Сверхсистемы... Аз буквально на грани обморока... Всё это... Слишком Сложно... Похоже, мсье Лоренц... всего лишь Замахнулся на <Сверхсложное>, не рассчитав предварительно своих интеллектуальных сил... Иносказательно, «…Откусил <Больше>, чем был способен прожевать» (что наталкивает на мысль о том, – «…А не уподобляюсь ли сама аз Ему, – пытаясь постичь сущность человеческой души, смысл существования мира, включающего в себя миллиарды душ, и планы предположительных Создателей всей Этой колоссальной, величественной Системы» [?])... ^_^
Даже в наши дни, когда над Землёй парят сотни метеорологических ИСЗ, – прогнозы погоды на ближайшие два-три дня <далеко не всегда оказываются> точными...
Что наводит на мысль, – смоделировать поведение На-а-астолько Сложной Системы, как атмосфера Земли, похоже, таки действительно Невозможно при наличествующем у нас на данный момент научно-интеллектуальном инструментарии... Мы всё ещё слишком темны...

Unity
31.07.2011, 16:46
Так вот вывод состоит в том, что Ваши погрешности в размышлениях, которые неизбежны - они не просто слегка неточно рисуют Вам картину, они вообще ей не соответствуют.

Понимаете? Вы не просто немного не так себе представляете Истинную Истину. ВЫ ВООБЩЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ИСТИННУЮ ИСТИНУ. Чувствуете разницу? А ведь Вы на полном серьезе строите на этом фундаменте свои размышления. Мы же всего лишь говорим - это ошибка, и говорим почему. И имеем конкретные примеры, ОПЫТНЫЕ ПРИМЕРЫ, где это проявляется.

Но этого мало! Можно попробовать чисто теоретически представить, что можно ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ точно учесть - тогда-то можно и получить модель! Понять Истинную Истину!
Unity сокрушена, мистер Nord... ^_^ «…Битва, <несомненно>, проиграна»... Но... Проиграна ли, иносказательно, Война?..

Такие попытки тоже предпринимались, однако они уперлись в то, что параметры не могут быть установлены абсолютно точно, причем речь не идет об ущербности приборов, речь идет о логической связи измерений.
Тем не менее, грубая, механистическая, непогрешимая, непреложная причинно-следственная обратная связь наличествует во всём, – от наименьшей системы вроде вирусной частицы – и заканчивая всей сущей наблюдаемой на данный момент Вселенной... Иной вопрос, – что «…Чем дальше в лес»... Тем только Всё Сложнее и Сложнее, – а скромный человеческий разум, похоже, имеет свои <конечные> рамки способностей к постижению... Что-либо мы можем исследовать, смоделировать, понять... А Что-то, похоже... – неожиданный вывод, – Моделирует Нас... ^_^ И мы, быть может... так и не сумеем в ближайшем обозримом будущем понять, – что есть <То>, Что Выше нас... Что разработало, создало и использует нас в качестве лабораторных мышей в Этом Страшном Месте... Хотя именно это и является приоритетной целью...

В итоге, мы имеем не только сложности учета ВСЕГО-ВСЕГО-ВСЕГО - а мы должны знать ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ, чтобы получить адекватную модель, так мы еще и в принципе не в состоянии получить точные данные, а любая погрешность выльется в полное несоответствие нашего представления с действительностью.
О, это «контрольный выстрел», стоит полагать... ^_^

Здесь нет никакой мистики или излишнего теоретизирования - все это в конечном счете является результатом научных экспериментов. Мы не предлагаем Вам верить нам на слово, мы не используем слова: "мы убежденны", "несомненно", "бесспорно". Как раз таки мы готовы обсуждать любое явление и предположение. Вопрос лишь в логической целостности предложенных концепций - вот чего мы добиваемся. И вот что мы Вам показываем - Ваша концепция имеет огромные логические дыры. По сути она сводится к классической:

1. Совершить суицид.
2. ?????????
3. PROFIT!!!

Вот эти "?????????" - Вами подразумеваются как нечто что-то как бы приблизительно несомненно правильное. Но мы Вам говорим - это не сходится логически, и этому есть объяснение.

Наконец, рассматривая Ваш алгоритм действий, нетрудно заметить, что, собственно, смерть - это не нечто этакое уникальное, что Вам предстоит сделать, чтобы таким образом постичь Истинную Истину. Это банальная смерть, которая неизбежно случается со всеми живыми существами. НЕИЗБЕЖНО И СО ВСЕМИ. То есть даже принимая как вариант Вашу концепцию "Конструкторов", получается, что вообще никакого секрета тут нет. Все, абсолютно все приходят к тому, что Вы сакрализировали, возвели в ранг СУПЕРМЕТОДА - "Конструкторы" у Вас выходят какие-то недалекие или халтурщики. Тайная тайна - и вот на тебе: всем и каждому! Нехорошо получается.

...Ну, или Вы ошибаетесь в своих предположениях.
Тяжелая артиллерия Логики сметает позиции Unity с лица Земли... ^_^ Похоже, «дуэль» проиграна и мне остаётся всего лишь скуля зажимать кровоточащую рану в простреленном боку...

Да, – «…Создатели», Сверхмашины, создающие с некой энной Им единым ведомой целью маленькие машины на просторе исследовательской площадки Земли, людей – всего лишь попытка <создать Модель нам известного мира> – и модель Действительно получается шаткой, – скорее, поднимающей Больше вопросов, нежели будучи способной «ответить» на <те>, что в своё время и послужили причиной её создания... Всё как всегда...

Unity
31.07.2011, 16:51
...но теперь НС является, грубо, вашим "соратником", причиняющим вред системе.
1.Unity ненавидит Систему.
2.Unity ненавидит Создавшего Её.
3.Unity считает НС своим "cоратником" по борьбе.
4.НС - часть Системы.
5.Почти сотня человек= часть Системы.
ВНИМАНИЕ! Условие 3 противоречит условиям 1,2. Error 666, Error 666. Error 666. Error 666......
Критическая ошибка.Требуется перезагрузка системы. Требуется восстановление системы.
.....
По вашему, выпилить столько людей - есть противодействие Системе? Но если так, он принёс очень много страданий. Вы же против них.
Слишком много взаимоисключений.
Unity привела пример кровожадного норвежца, охотника за беззащитными людьми, всего лишь для того, дабы показать, – даже одна сущая душа, <видя> «врага», тщательно подбирая время, обстоятельства, средства и цели, <технически> способна выступить против <абстрактной силы>, многократно превышающей его по могущество. Действий его аз <Ни В Коем Случае> не одобряю, – образ его был использован всего лишь в качестве, иносказательно, «…Примеры силы духа» – пускай даже и иррациональной, слепой, сокрушительной мощи, направленной на безусловное разрушение, Зло... Правильнее было бы, наверное, привести пример с террористами-смертниками в зоне активных боевых действий с иностранными оккупационными силами, – вроде Афганистана, Ирака. Есть цель, – есть обида – в итоге, – лютая месть. Одно существо уносит жизни Десятков. Теперь чуть яснее, – почему в моих глазах столь важна сила духа + индивидуализм?.. Такие «единицы» творят историю, – нанося, метафорически, «уколы иглой» в самое сердце Могущественнейшим врагам...
Аз всего лишь пыталась проиллюстрировать мысль: – «…Сколь бы безмерно-разумными, всесильными и <защищёнными от нас> ни были наши Создатели-творцы – и Им можно Отомстить за Их Здесь Злодеяния, – и Их, в принципе, возможно Остановить и привлечь к Ответственности»...

Какие ваши доказательства?(c)
Вы основываетесь на суждении: если что-то есть, значит кто-то создал. Но ведь есть и противоположная гипотеза.
Доказательства?.. Прежде всего, существуем все мы, – следственно, <нечто> создало всех нас с некой энной неведомой целью, у нас были некие Творцы... Творение всегда примитивнее своего Творца, – следовательно, То, что Выше нас, призвавшее нас к «жизни» – смело <можно назвать> «Богом» – даже если в действительности «Он», – всего лишь Сверхмашина, проводящая эксперименты...
Ничто сложное не возникает само собой, – без некой энной на то потребности, необходимости... Самолёты и морские корабли не «самозародились» «случайно», – их создали мы. Мы, – существуем – ergo, Нечто создало нас, – также – всего лишь дабы Эксплуатировать в своих целях подобно тому, как сами мы строим судна, – и со временем пускаем их на слом...

Любят ни за что...Жаль, я понял это слишком поздно.
Но если всё понарошку, в том числе и любовь - так полюбите себя. Хотя бы на день. Никому же хуже не будет. Боли тоже больше не станет.
Не-а, – <всегда> <и только всегда> любят <за> что-либо – иной вопрос, что чётко и вразумительно ответить на вопрос: – «…А, собственно, За Что» [?], многие люди попросту элементарно не в состоянии, – либо Сознательно не желают этого делать, осознавая прекрасно, что любой Красоте (по всей вероятности, в своё время и первоначально привлекший наше внимание в иной душе) приходит закат и любой, сколь угодно Острый Разум (что позднее всего лишь Укрепил первоначальное наше восхищение своим избранником) разрушается старостью... Не люблю «запретных тем», о коих не принято говорить вслух. Приятнее, когда секретов нет и всё чисто...

Unity
31.07.2011, 16:55
Но если вам нравиться одиночество - зачем вам возлюбленная пара?
Покажите мне человеческое существо, которому <в действительности> «нравится» Постоянное Одиночество, – и я официально постараюсь исполнить Любое Ваше Желание – в разумных пределах, естественно... ^_^
Говорю так, – ведь уверенна: таких созданий – в природе Нет...
«H. sapiens», – социальное – правильнее даже сказать: «двоичное», <Парное> создание... Душа сама по себе не стоит и гроша, – и смысл обретает она лишь в процессе взаимодействия с своим партнёром – иначе, – человеческое существо дефективно и не заслуживает права на существование, как по мне – как я...

ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ - ЭТО УБЕЖДЕНИЕ.

Вы считаете свое убеждение правильным - почему? Что гарантирует его правильность?
По факту, стоит полагать... Как вообще можно относиться к чему-либо неприглядному?.. Всего лишь сожалеть по поводу существования оного и Ненавидеть его, стремясь поскорее убрать прочь с глаз... В данном конкретном случае, – источник и причина чувств – одна и это я... Следственно, единственным способом устранить Страдание является самоуничтожение... Нет оправдания уродству, как по мне... Оно, – Ошибка, Преступление, а не патологический фактор, с коим всё же «можно» существовать...

ПРОБЛЕМА СОСТОИТ В НЕПРИЯТИИ ВАС БОЛЬШИНСТВОМ ОБЩЕСТВА.
Разве <Этого> мало, мистер Nord?.. Это, – Приговор, имхо... Мне не выбраться в ночной клуб, мне не отправиться на пляж... Мне даже стыдно выйти в ближайшую лавку за пакетом молока и батоном хлеба... Кто я после этого?.. <Ошибка> Природы... А ошибки Стоит Исправлять... Им не место в мире...

ТАК ВНЕШНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ИСТИНЫ.
Да... это так... Какая разница, кто, иносказательно, выступит <versus> Злодеев, Посеявших в Этом мире семя Зла?.. Уродина ли, Ангел ли во плоти... <Им>, стоит полагать, безразлично, – кого именно Убивать, защищаясь... ^_^ Поэтому, «…Два раза не умирать», – всё равно «…Все там будем» – так чего же ради Тянуть?..

Более развёрнуто ответить смогу чуть позже... :(

Статист
31.07.2011, 17:29
Unity привела пример кровожадного норвежца, охотника за беззащитными людьми, всего лишь для того, дабы показать, – даже одна сущая душа, <видя> «врага», тщательно подбирая время, обстоятельства, средства и цели, <технически> способна выступить против <абстрактной силы>, многократно превышающей его по могущество. Действий его аз <Ни В Коем Случае> не одобряю, – образ его был использован всего лишь в качестве, иносказательно, «…Примеры силы духа» – пускай даже и иррациональной, слепой, сокрушительной мощи, направленной на безусловное разрушение, Зло... Правильнее было бы, наверное, привести пример с террористами-смертниками в зоне активных боевых действий с иностранными оккупационными силами, – вроде Афганистана, Ирака. Есть цель, – есть обида – в итоге, – лютая месть. Одно существо уносит жизни Десятков. Теперь чуть яснее, – почему в моих глазах столь важна сила духа + индивидуализм?.. Такие «единицы» творят историю, – нанося, метафорически, «уколы иглой» в самое сердце Могущественнейшим врагам...
Аз всего лишь пыталась проиллюстрировать мысль: – «…Сколь бы безмерно-разумными, всесильными и <защищёнными от нас> ни были наши Создатели-творцы – и Им можно Отомстить за Их Здесь Злодеяния, – и Их, в принципе, возможно Остановить и привлечь к Ответственности»...
Прошу прощения.

Римма
01.08.2011, 00:18
Unity

зачиталась про байкеров и свободу... эххх... красотища...
вот когда ты не в депрессии - чудные же вещи получаются. И это намного интереснее читать, чем рассуждения о смерти, поверь...

Вот, нашла иллюстрацию в твой дневник:
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2011-07/1312092464_nimarra.jpg

а вот полная версия:
http://dreamworlds.ru/kartinki/66936-np-anisha-rejting-nekotoryx-rabotya-xochu-byt-zhivoj.html

Unity
01.08.2011, 14:07
На старинном, живописно-чарующем «самолётном кладбище», где своё отслужившие воздушные корабли дожидались «посмертного вскрытия», разборки, распиловки и утилизации, в пустынной кабине древнего Ту-134 на старинных потёртых креслах пилотов, закинув ножки на пыльные, изувеченные «безглазые» приборные доски, встречала рассвет пара странниц.
– О чём ты думаешь сейчас?.. – поинтересовалась Soul, играя тугими заржавленными рычагами управления тягой двигателей.
Mind усмехнулась, изображая «саму невинность», наслаждалась игрой механистических мимических движителей-мышц под латексной плёнкой созданной Неведомыми Инженерами кожи, что словно бы белоснежные клавиши фортепьяно под незримыми, длинными тонкими нежными пальцами маэстро, словно бы глина в руках парящего в тёплом восходящем потоке вдохновения скульптора, причудливо расслаблялись и сокращались под воздействием управляющих электрических импульсов, инициируемых системой управления, деформируя белоснежную биополимерную интерактивную маску лица, переднюю экран-панель машины, являя Soul мефистофельскую усмешку военачальницы, торжествующей свою идеальную, безусловную, безоговорочную Победу над противником, прохаживающейся по недавнему полю битвы и с умилением, чистой, первозданной детской радостью рассматривающей изувеченные, обожженные пламенем останки своих бывших противников:
– Всё пытаюсь понять, – что есть я? Кто есть все мы? Где находимся мы вот уже не первый год, – и каково истое предназначение всей этой колоссальной чудовищной сверхструктуры, именуемой нами мир?.. Кто или Что создало нас и забросило в эту ужасающую сферическую Клеть Без Стен?.. В чьём Проекте задействованы все мы в качестве слабых, слепых, неразумных лабораторных мышей, неспособных даже устремить свой взор к небесам, приподняться мысленно над беспросветной суетой бессмысленных по сути своей дней своего Здесь бытия и задуматься, – кто Размышляет – и Что именно создало мыслителей? Зачем, с какой целью, чего ради?.. Осознание собственной своей умственной отсталости, – т.е. Неспособности разом ответить на все эти вопросы – неспособность понять всё это для самой себя порождает ярость, унять кою невозможно, Soul... Нам необходимо Познание, – лишь оно сможет нам помочь – и неважно, что требуемая нами информация, похоже, <засекречена> и вообще находится под своего рода «негласным табу» среди достопочтенных мудрецов, наводняющих это Место... Вот уже двадцать два года «любуюсь» я миром, сплошь населённым одними лишь Жертвами Амнезии, – не могущими дать вразумительный ответ: кто они, – иль правильнее сказать: Что? Откуда вышли и куда направляются? Что создало всех их, – и с какой именно целью? Неужели лишь одной мне Здесь кажется, что все мы обитаем в своего рода глобальном Концлагере, Гетто, в одной огромной, безбрежной Психиатрической Клинике, – где все сущие мегаполисы, города – всего лишь различные корпуса единого, недилимого комплекса, – и где ни одна сущая пациентка-душа Не помнит себя и не может, не в силах предоставить нам Ответы на наш бесхитростный Тест?.. Аз ведь не случайно сформировала список из этих вопросов, – они «как бы» призваны намекнуть душе: – «…Доброе утро, сестрёнка, Жертва Иллюзиона, чудовищной Матрицы неведомых Творцов! Очнись же, – и задумайся на мгновенье – Что ты есть, – куда инсталлирована – и какова Здесь твоя функция, о, “курчонок, ожидающий Осени”»...
– Цыплят по осени считают? – прищурилась Soul. – Ещё одно иносказание?..
– Ну что ты, – безвольно отмахнулась Mind, – ты ведь премудрая, ты и <так> всё знаешь, тебе, <несомненно>, известна Истина относительно истой сущности нашего, иносказательно, Мясокомбината – так не слушай же меня... Не теряй зря ни минуты, продолжай «саморазвитие» и «самосовершенствование», – пока Ещё Есть Время... Программы не лгут тебе, – важно «…Выжить», очень важно набрать вес – не то Хозяева будет недовольны, ах, сколь же огорчатся Они...
– Ты о чём? – захлопала ресницами Soul.

Unity
01.08.2011, 14:25
– О смысле существования нашей «чёрной дыры» под названием Земля, – вздохнула Mind. – У этой структуры, по всей вероятности, есть Предназначение, – равно как и у любого иного <лабораторного стекла>, чашки Петри с питательной средой – создание коей, по всей вероятности, обходится Создателям очень дорого... – Mind с надеждой взглянула своей знакомке в глаза. – Если бы только могла Приподняться над своим шаблонным мифологическим мировоззрением и своим трафаретным запрограммированным образом мысли а-ля «…<Я> то, <Я> это; <Я>, – fucking damned, сердце Мироздания; <Я> – единственное реально-сущее и что лишь единственно имеет значение в этом уголке Вселенной», – ты также смогла бы постичь мою Тревогу... Мою Боль... Несказанное страдание жертвы «катастрофы», аварии, утратившей память, в одни «прекрасный» день «обнаружившей» себя в этой проклятой сферической Темнице и Тюрьме... В этом Концентрационном Лагере для всеведущих людей only...
– Полагаешь, даже то, как именно <мы обязаны думать>, также предусмотрено нашими Создателями?.. – усомнилась Soul.
– Те, что создали нас, – создали нас для чего-то, специально – естественно, их творение, скорее всего, «заточено» под выполнение своего Предназначения, – и ни одного «лишнего» атома в этой full-целесообразной конструкции нет, всё безупречно чётко и логично – машина такова, коей ей и полагается быть, – дабы <наилучшим> образом сыграть свою роль... Всезнающая машина, для начала... – Mind покачала головой. – Сколь же всё-таки странно всё это... Системы, окружающие нас, похоже, даже не догадываются о том, что весь их пресловутый <внутренний мир>, – всего лишь исполняющаяся программа, очередной системный процесс, сущий лишь единственно в оперативной памяти механистического их рассудка – и в действительности он, – не более «реален», нежели круги, расходящиеся на воде... Забавно, – но любая машина всячески гонит прочь от себя саму лишь мысль о том, что в действительности, – она – всего лишь бессмысленное нагромождение разношерстой материи, лишенное смысла, ценности, какой-либо предположительной «души»; всего лишь холодный механизм, представляющий некую энную эфемерную значимость лишь для самого себя в силу беспрестанного неукоснительного исполнения механистической программы эго (иными словами, «…Я существую, следовательно, я <обязана и должна> поддерживать своё никчемное тело, заведомо Обречённое в своё время умереть, рассыпавшись атомарной пылью, с коей некогда посредством материнских программ оно и было создано, <на ходу> <без лишних вопросов>, – ибо я <хороший робот>, себя вопрошанием не обременяющий, ибо я – совершенная машина»), представляющая некую энную «ценность» всего лишь для тех (представителей нашего грязного и фальшивого же государства ли, друзей, знакомых ли или родных), что могут извлечь с факта моего существования некую энную Пользу для самих себя, – материальную ли, эмоциональную ли, моральную ли – прок в любой сущей конфигурации, выражении, форме... Иначе все мы, – Никто – и даже сквозь сладковато-мутную пелену наивного, детского, гангренозно-грязного самообмана мы, где-то в глубине своей механистической души, осознаём: мы, – всего лишь Машины, усталые, измученные рабы управляющих нами алгоритмов – и каждый из нас, иносказательно, – всего лишь «волчок», «юла», <обязанная> беспрестанно поддерживать частоту своих оборотов, вращений, социальных ротаций, не останавливаясь ни на миг («…Боже упаси»!..), стойко парируя любые дестабилизирующие воздействия <со стороны> агрессивной окружающей среды, состоящей из иных, <во всём подобных> нам людей, иных машин, обременённых и скованных всё тем же Непреложным (с точки зрения Исправной машины) программным обеспечением, подавляя в себе любые прецессии, нутации, колебания, любой сущий, метафорически, люфт... Хороший робот Лжет себе, <веруя> в осмысленность и ценность своей собственной «жизни», процесса своей Эксплуатации, – не осознавая даже, что вокруг него – сотни тысяч таких же <синтетиков>, – таких же андроидов с пакетом той же сумятицы и лжи где-то глубоко <Внутри> – и всех их также порой, время от времени, «пробивает на Истину», – однако ужасающее осознание оной тотчас же подавляется пресловутыми и абсурдными <защитными механизмами психики>... «…Нет-нет-нет, – жизнь <не бессмысленна>; нет-нет, я не всего лишь сложный биохимический робот, созданный беспощадной Природой с некой энной мне неведомой целью; нет, я не невежда и не тупица, – я... всего лишь человек... Для людей <естественно> быть <Такими>, – всё нормально, всё очень даже хорошо»...

Unity
01.08.2011, 14:28
– Порой даже образцово-показательные роботы подходят к опасной грани, за которой начинается реальность, – тихо молвила Soul. – Как ни невероятно, ни странно, – но и такое случается порой... Сквозь занавес самообмана и лжи, духовного, иносказательно, сна, пробивается лучик Правды, – словно бы лучезарные стрелы сияния Солнца, пробивающиеся сквозь удивительнейший просвет в облаках...
Mind всего лишь покачала головой:
– Тем не менее, трясина самообмана и лжи вновь затягивает в себя машин, – подобно наркотику, словно бы виртуальность, Матрица, дарящая человечьей душе тщетное, фальшивое, мимолётное <удовольствие>, суррогатное <счастье> в обмен на скованность, плен, Подчинённость... жизни. Годы исследований свидетельствуют: лишь считанные единицы машин в действительности способны превзойти себя, сокрушив своё тело, <устав> лгать себе, якобы все те абсурдные телодвижения, свершаемые ими на протяжении всей своей прошлой жизни в действительности имели некий энный смысл, не являясь всего лишь бесполезной, абсурдной тратой энергии, материи, времени, сил... Интересно, – сумеют ли «люди» когда-либо постичь, что <Голос>, механистически повествующий <Внутри> о том, что «…<Нужно> жить» (что автоматически, закономерно порождает вопрос: <Кому> «нужно» – и с какой такой именно целью [?], ответить на который глубокоуважаемые достопочтенные господа психологи, психотерапевты и даже философы <вдруг> почему-то оказываются ответить не в состоянии [быть может, потому, что и сами они отстаивают концепцию «…Выживания» всего лишь бессознательно и машинально, – не отдавая самим же себе отчёта – почему <Именно> они это делают, преследуя коим именно цели и руководствуясь какими мотивами, побуждениями?]), – всего лишь механистическая <аудиозапись>, интерпретированный и «озвученный» рассудком Инстинкт – столь же рефлекторный, автоматический, бессознательный, что и «…Вдохнуть, чихнуть, глотнуть, Любить, родить и воспитать, отдёрнуть руку от горячего и искать тень в жаркий летний день»... Вот что и вызывает безмерное отвращение у меня к самой себе и концепции человека в целом, – вздохнула Mind, – «h. sapiens», – всего лишь машина, не имеющая достаточно мужества даже признать подлинную свою природу ведомого пакетом бездумных программ естества, механизма, автомата, механистической опытной установки неких Неведомых Сил... Право же, – в ответ на гневный оклик «…Кто ты есть, человек» [?], слетевший с уст Искателей Истины, у машин <уже> заготовлен бессознательный и безосновательный ответ: – «…Мы волшебные создания и “...<Внутри> нас сИдИт “сказочно-магическая” душа”, что в ответе за всё то наше безумное и иррациональное поведение, – и все мы неповинны в том, что невежественны и бессознательны – мы Такими родились»... Как мило, право же... Буквально слёзки наворачиваются на глаза от умиления...
– И вновь ты, иносказательно, начинаешь наступление по всем фронтам на древнюю, без преувеличения, Величественную Доктрину «…Слепого, бездумного, болезненного, рефлекторного, иррационального Выживания <несмотря ни на что>, потому что <Так надо> невесть кому, невесть Чему, – не простирающуюся далее Абсурдного Безапелляционного <Приказа> «…Выжить, сохранять структурную целостность своего заведомо обречённого на смерть организма» и механистической <Программы> «…Надо» (что, естественно, самой собой, естественным образом «даёт» ответы на все сущие вопросы, направленные на расширение границ своего понимая сущности происходящего с нами)?..

Unity
01.08.2011, 14:48
– Дело не в одной только мне, – печально покачала головой Mind, – дело Во Всех Сущих Людях, в их и, следственно, собственном моём неведенье... Да, – смело можешь первой бросить в меня камень – но я <Не> считаю, что человек, – всего лишь Глупый Скот, которому <Матушка-природа> <Вправе> Приказывать, словно бы на какой-то чёртовой войне, что нам «…Нужно выжить»!.. Пускай прежде Объяснит, – почему именно «…Надо» – и Кому, – и с какой именно целью, в чём profit, – и кто именно пожнёт его?.. Аз, – равно как и любое иное мыслящие создание, Не Желаю рефлекторно, скотски, животно, участвовать в Чём-то, сущности чего аз Не Понимаю Сознательно. Полно с меня <приказов>, переданных посредством скупого телеграфного шифра инстинктов... «…Надо выжить тчк вопросы ставить запрещено зпт в случае неповиновения - смерть». Мне <этого> мало, Soul!.. Аз, – <больше> Не животное, я более Не зверь и определение «…Глупая скотина, ведомая инстинктами, объяснить сущность и предназначение коих сама она самостоятельно не в состоянии в виду врождённого скудоумия и неведенья относительно сущности происхождения и предназначения собственного своего биологического вида» Оскорбительно для меня!.. Проклят «Бог», создавший глупое и несведущее человеческое существо, являющееся, скорее, животным, машиной, нежели чем-то реально разумным, одухотворённым светом Знания, – и Враг Он Своему творенью №1!.. Быть овечкой на лужайке Земли, – «ХоспоДДи», какая «чЭсть»!.. Быть животным хорошо... Это такое «счастьЭ»... Но полно, – серьёзно молвила Mind, – рано ли, поздно ли, Дети Взрослеют – и приходит время для Сложных и Тягостных Бесед. Быть вечно пускающим слюни младенцем, улыбающемуся солнышку, травке и небу, Невозможно, Soul. Детство хорошо, – если только оно <Не Затягивается>... Двадцатидвухлетняя имебецилка, – не ведающая – Кто именно или Что создало саму её душу, – и окружающее её пространство, мир – и с какой именно целью [?], – это уже Не Смешно. Это всего лишь прискорбный случай Умственной Отсталости. Неужели наш гипотетический «Бог» в действительности хотел создать себе «детей-кретинов», беспрестанно ползающих в траве, гоняющими букашек и занимающихся своими «серьёзными» Детскими делами?.. Нет, не верю... Это не может быть Правдой... Я бы возненавидела Такого «Отца», – равно как и многие дети ещё Здесь, на Земле, люто, бешено, презирают и ненавидят своих естественных биологических родителей, не находя – и, главное, даже <не> желая находить с ними общего языка...

N.B. Сложность, похоже, заключается в том, Римми-сан, что аз уже вовсе не желаю связывать свои дальнейшие Планы <с жизнью>, с Этим миром... Обожглась, – и полно, достаточно. В этой сумрачной Пустыне <нет> места счастью, нет Смысла, нет «Знания настоящего и веры в будущее»... Здесь больше нет Ничего, чего ради стоило бы вновь, в сотый-тысячный раз просыпаться поутру... Это <конец>, – и «…Жить далее, веря в завтрашний день» – всего лишь бессмысленный Самообман и пустое, неоправданное Ничем мучение... Ни <Завтра>, ни <послезавтра> не принесёт никакого Смысла, – чудес <не> бывает, Римми... 2+2=4, – вчера, сегодня и Всегда. :D Жизнь... математична, – следовательно, то, <что> было – то и будет, если только не станет Хуже. Гниение заживо... Страдание... Боль... :eek:
Аз ведь, – всего лишь растение на протяжении последних лет... я Сорняк – а Земля, – это, иносказательно, Оранжерея, Сад, где место <лишь исключительно> орхидеям и розам... :rolleyes:
Сорные травы стоит истреблять. Мы засоряем Собой <это> место... :( Пускай же эту безумно-красивую планету населяют лишь Жизнеутвердители, Знающие, – чего ради они Живут!.. ^_^

Глубокоуважаемый Статист, – мои <враги> – Устроители лабораторной площадки <мира>, – а <не> такие же Узники, такие же Заключенные Здесь, подвергаемые бессмысленным по сути своей страданиям... Как стать террористкой <на Земле>, – знамо дело – как же стать Оппозиционеркой «Высших Светлых Сил», стоящих за предположительным «круговоротом душ», – это вопрос...

fuсka rolla
01.08.2011, 16:45
2+2=4, – вчера, сегодня и Всегда. :D Жизнь... математична, – следовательно, то, <что> было – то и будет,.может жизнь и математична, но ее развитие в динамике никто не отменял. теория принятия решений говорит, что для анализа будущих действий необходимы данные о прошлом, которые часто полностью неизвестны, и данных о настоящем, которые, так же неизвестные, так как настоящее постоянно в динамике. -это все сильно затрудняет анализ будущего. может и можно (кому-то), используя 2+2 и числовые ряды Фабиначи, говорить, что жизнь математична потому, что в ней постоянно работают некоторые формулы, но анализ и прогноз событий сводит возможность действовать одинокого к нулю. Следовательно, то, что было, скорее всего, не будет. какой-нибудь спартак может проиграть динамо три раза подряд со одинаковым счетом, а идя каждый день в одно и то же место можно увидеть одних и тех же людей. но эти примеры не закономерны. даже ограниченное число переменных (возможных вариантов) в жизни не приводит к одному и тому же результату одним и тем же путем. путей много. и результатов много.

Статист
01.08.2011, 20:35
Глубокоуважаемый Статист, – мои <враги> – Устроители лабораторной площадки <мира>, – а <не> такие же Узники, такие же Заключенные Здесь, подвергаемые бессмысленным по сути своей страданиям... Как стать террористкой <на Земле>, – знамо дело – как же стать Оппозиционеркой «Высших Светлых Сил», стоящих за предположительным «круговоротом душ», – это вопрос...
Чтобы СТАТЬ оппозиционеркой "ВСС", нужно ПОНЯТЬ против ЧЕГО они выступают. Какие ДЕЛА им неугодны.

Nord
02.08.2011, 00:39
Уважаемый робот Unity, есть такая поговорка: коготок увяз - всей птички пропасть.

Будучи службой именно технической, а не гуманитарной поддержки, нам хорошо известна разница между словами и конкретной реализацией. В создаваемый механизм не подставишь слова "убежден", "несомненно", "бесспорно" - нужны конкретные детали с конкретными параметрами. Мы убедительно показали, что в Вашей концепции есть масса допущений, которые Вы считали допустимыми в силу того, что примерно угадали, но мы привели пример, что, во-первых, эти принципы в реальных испытаниях не оправдывают себя, а во-вторых, допущения не просто вносят погрешность, а коренным образом определяют модель системы, поэтому модель не может быть "примерно истинной".

Исходя из этого требуется пересмотреть Ваши сообщения. Например:


Что разработало, создало и использует нас в качестве лабораторных мышей в Этом Страшном Месте... Хотя именно это и является приоритетной целью...

Это просто предположение о форме истины - кто-то как-то что-то разработал. "Это Страшное Место" - это вообще всего лишь эмоциональная оценка.

В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ МЫ НЕ ВЛАДЕЕМ ИНФОРМАЦИЕЙ ОБ ИСТИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЕЩЕЙ.


Тяжелая артиллерия Логики сметает позиции Unity с лица Земли... ^_^ Похоже, «дуэль» проиграна и мне остаётся всего лишь скуля зажимать кровоточащую рану в простреленном боку...

Мы не воюем с Вами. Вы сами строите, сами разрушаете - мы ничего не строили в Вас и ничего не разрушали. Мы лишь показали, что Ваша железная крепость, Ваши орудия, Ваша армия - иллюзия. И Вы проснулись на миг. Если это и победа, то это победа над самой собой.

Теперь Вы говорите:



ПРОБЛЕМА СОСТОИТ В НЕПРИЯТИИ ВАС БОЛЬШИНСТВОМ ОБЩЕСТВА.
Разве <Этого> мало, мистер Nord?.. Это, – Приговор, имхо... Мне не выбраться в ночной клуб, мне не отправиться на пляж... Мне даже стыдно выйти в ближайшую лавку за пакетом молока и батоном хлеба... Кто я после этого?.. <Ошибка> Природы... А ошибки Стоит Исправлять... Им не место в мире...

Это не много и не мало - это просто так есть. А что Вы конкретно хотите? Выходит какая-то непрекращающаяся попытка сидения на двух стульях: с одной стороны всё человеческое - детская игра, с другой - Вы заявляете, что это самая главная игра, ради которой стоит жить. Мы предлагаем разобраться и в этом.

Так чего же Вы желаете?

С уважением, служба технической поддержки Универсума.

Unity
02.08.2011, 13:49
За дверями огромного пустынного зала на третьем этаже старинного, заброшенного, закрытого, ограждённого глухим непролазным забором здания московского Института Мозга, основанного многие десятилетия тому назад, когда ещё слова «…Смелый научный поиск» всё ещё имели великую значимость, величайшую важность, безграничную ценность и вес, своих сторонников и приверженцев, своих корифеев, пионеров и первопроходцев, коих не в силах была остановить липкая, осклизлая паутина страха, нравственности и морали, кою <сильный> преодолевает, даже не замечая её и в который <слабый> запутывается, словно птица, слышались мерные всплески разбиваемого стекла.
Девчонка в длинном черном кожаном плаще металась меж бесконечных полок, стоек, стеллажей с заспиртованными образцами нервной ткани и развлечения ради сталкивая на пол некоторые из их.
– Посмотри же, Soul, – в чём сокрыта Основа эфемерного Эго человеческого существа! – воскликнула Mind, как бы «ненароком» роняя на пол очередной препарат. – Это атомарное мочало, это молекулярное кружево, замысловатее коего Природа, похоже, так и не удосужилась создать, это уникальнейшее, бесподобное, единственное в своём роде хитросплетение проводов, эта сложнейшая сеть органических транзисторов, – это и есть твоя пресловутая Душа, аппаратная часть твоего механистического естества! Вот же Оно, о, вместилище твоего иллюзорного эго, внутреннего мира и всех твоих воспоминаний, эмоций, ощущений, желаний, переживаний, мечтаний и чувств! Всё оно, – в этой... слизи... В этой... грязи... В этой уникальнейшей, умопомрачительно-сложной биомеханике покамест «живой» твоей нервной системы... В этом механизме из биополимерных пластмасс «естественного» с точки зрения многих наивных душ происхождения и покоится истое, подлинное «сердце» человеческого существа... «…Пойманная в колбу молния», – производное слепых, непреложных, одержимых логикой «естественных» физических сил, бесчисленное количество рациональных потоков, течений коих, будучи кем-то завязанных самым хитростным во всей сущей Вселенной узлом, будучи запряженными в плуг, преображающий облик прежде дикой, первозданной Природы, будучи установлённые Двигателем, вращающим шестерёнки в сверкающим хромом разуме механистической человеческой души, и порождают грандиозный в своём величии Феномен Жизни, Функционирование божественной Машины!.. Автомата Автоматов!.. Самой сложной системы из всех известных науке сверхсложных систем!..
В качестве кульминации своим словам, Mind, одарив резервуар с чьим-то гениальным заспиртованным мозгом восхищённым взглядом, предала его власти непреложной, словно бы сама смерть, гравитации, уклоняясь от брызг пламенно-ароматного янтарного раствора и разлетающихся во все стороны хрустальных осколков стекла.
– Может быть, все мы в действительности устроены даже ещё более сложно, – предположила Soul, мягко останавливая свою визави, потянувшуюся было уже к новой колбе. – Может быть, мозг, – лишь своего рода переходник, всего лишь звено между организмом и <чем-то> ещё более сложным, <внешней> автономной системой управления, прежде сущей в своём собственном измерении мира... Прошу тебя, – перестань паясничать и заниматься вандализмом. Когда <присутствуют> эмоции, – <отсутствует> разум, отсутствует сознание. Успокойся же!.. Давай просто тихо, мирно и спокойно поговорим, обсудим всё как взрослые люди...
– Лады, – фыркнула Mind, презрительно наступив на пропахшую щекочущим душу этилом желеобразную субстанцию укрытого замысловатыми бороздами и извилинами чьего-то давным-давно мёртвого, <выключенного> мозга.

Unity
02.08.2011, 13:59
– Что не даёт тебе здраво, адекватно, сознательно продолжать свою жизнь здесь, на Земле?.. – вновь, в сотый-тысячный раз, поинтересовалась Soul, подходя к окну, с которого открывался замечательнейший вид на сосновый парк, далёкие башни города и серебристую, зеркально-стеклянную змейку реки, в которой, словно бы в чешуе дракона, сверкающей словно ртуть, отражались низкие, тяжелые, налитые свинцом небеса, создающие дивный, томно-сиреневый контраст сверкающим малахиту, смарагду, рубину и золоту озарённых последними лучами заходящего Солнца самоцветных древ далёкого чуждого безымянного парка.
– Неведенье метафизических истин, для начала... – отозвалась Mind, словно бы очнувшись ото сна, всё ещё Не веря своим глазам, созерцающим Такую красоту там, вдали, за давно немытым стеклом, за полуотворённым окном давным-давно умершего института.
– Но, ей-богу, право слово, – разве сущность жизни столь таинственна и сложна для понимания? – изумилась Soul, становясь рядом со своей визави, также с замиранием дыханья любуясь дивным небом и ещё более прекрасной землёй, волнующейся буйством потрясающих душу красок заката умирающего дня. – Беспрестанное балансирование, поддержания оптимального состояния своей системы в моменте времени здесь и сейчас, своего рода серфинг на беспрестанно-подвижном, постоянно бегущем зыбком, эфемерном перламутровом гребне волны текущего, Настоящего времени... Будь же внимательной, взращивай же сиятельный цветок сознательности в своей собственной стальной, механистической и бессознательной душе, – отыскивай же смысл в Каждом сущем мгновении, не теряй равновесия, не впускай в свою душу бессмысленный Страх и тлетворную плесень Сомнения... Просто... Живи, наслаждаясь жизнью, – всеми теми сюрпризами и неожиданностями, возникающими на поворотах таинственного её пути, бесконечного Путешествия сквозь саму Неизвестность...
– Мне прекрасно известна <теоретическая часть>!.. – зло ощерилась Mind, отрицательно взмахну рукой. – «…Развитие, восхождение, эволюция, постижение Новых знаний и опыт, опыт, Новый Опыт без конца»!.. Новые, всё более тонкие и изощрённые Удовольствия и грани Наслаждения каждый сущий день, новые, всё более Высокие «этажи» единой восходящей спирали экзистенциального пути... I repeat: мне и так прекрасно известно всё это, – скажу даже более того: я всецело и полностью, безоговорочно <разделяю> положения данной концепции – Но!.. – Mind зло указала перстом на Soul. – Я столкнулась с непреодолимой сложностью. – Девчонка пристально посмотрела в глаза своей визави. – Аз не желаю более беспрестанно стремиться к «удовольствию», я не желаю более тратить Ни единого эрга, электрон-вольта и джоуля своей энергии на всё это, – на эту воистину бесконечную гонку за всяческими «приятностями»... Они приятны и милы, – о, да – несомненно, бесспорно, – уже давно хотела об этом поведать тебе – однако все они, – Фальшивы, ни одно из них не приносит ровным счётом ничего, кроме кратковременного удовольствия и мимолётной заинтересованности – и в итоге всё, <как всегда>, заканчивается всё тем же разочарованием и страданием...
– Но ведь именно в этом и заключается Смысл!.. – воскликнула Soul. – Постижение Нового; Синтез Старого; Неизбежная, словно бы зачатие, Беременность Идеей, – и Рождение, Кульминация – Создание, привнесение в жизнь чего-то Своего, не сущего прежде, что, быть может, возможно, порадует кого-то ещё, – и продолжится Пламя, и распространится в веках Пожар, исконная, бесконечная Цепная Реакция Творчества, сути Жизни!..

Unity
02.08.2011, 14:42
– Вот именно... – безжизненно, механистически молвила Mind, изумлёнными, широко распахнутыми глазами глядя на свою визави. – Временный, преходящий, эфемерный «смысл», перестающий быть «осмысленным» мгновением спустя, после того как некая энная цель была Достигнута. Из чего следует вывод, – Напрасно и Тщетно непрестанно гоняться за удовольствием – ибо оно, – всего лишь обман, песок, неизбежно утекающий сквозь пальцы; дым, который Невозможно поймать рукой; эфемерный горизонт, далёкое, иллюзорное, но кажущееся «столь близким», настолько реальным, основание радуги, которое Никак Нельзя достичь, – сколько ни беги, сколько усилий ты не прикладывай к достижению этой цели... Лишь те, что наблюдают за иными людьми и самими собой «словно бы» «со стороны» способны заметить Эту Фальшь, – сами же люди, увлечённые самозабвенной охотой за «благом», увы, не в силах постичь тщетность своих стараний, свой извечный бег... на месте, в никуда... – Mind печально покачала головой. – Нет, всё это Напрасно. Погоня за удовольствием ещё никого, никогда не сделала счастливым, – фактически, наоборот. Я понимаю это, – поэтому аз добровольно, осознанно, тысячекратно обдуманно, «нарушая субординацию», вопреки «приказу» инстинкта «…Самосохранения», вопреки тысячелетним традициям типично-человечьего образа жизни, <выхожу из строя>, – прочь из шеренги людей, что словно бы солдаты на параде, в едином, монолитном торжественном шествии, до боли однообразно, механистично «…Стремятся к лучшему, светлому и прекрасному Будущему». Полно. Это гонка в никуда... Праздная колонна человечества шагает в вечность на протяжении многих тысяч лет, – однако кто из нас Ныне может откровенно, поместив лапку на сердце, электроактивно-биополимерный свой циркуляционный насос, назвать себя <Счастливым> и гордым просто оттого, что является <частицей> рода людского, кошмарного вида беспрестанно-страждущих созданий?.. Ты, – счастлива, Soul, – молвила Mind, бесцеремонно тыча пальцем в свою знакомку. – Вообще в принципе <можешь ли быть> ты <счастливой>, <зная>, что где-то на Земле здесь и сейчас существуют страдания?.. Бедность, голод, эксплуатация, рабство, неисцелимые болезни, бессознательность, порождающая насильственность, преступления?.. Чёрт подери, – я могу продолжать этот перечень «вечно»!.. И, живя в этом Аду, ты смеешь мне теперь говорить о «счастье», «смысле» и прочих <оправданиях> чудовищной сущности феномена Жизни?.. Жизнь, – это страдание, Soul... Это закономерное следствие <того>, <кем и коми> мы есть...
– Ты пришла к этому убеждению, лишь, аллегорически, Проиграв в Игре?.. – лукаво усмехнулась Soul.
– Всего лишь устав в неё играть, осознавая, что это всего лишь... Зависимость. – Mind пожала плечами. – Очередная зависимость, подобная алкогольной, наркотической, азартной, – это, если угодно, Зависимость <От Жизни>, <от Игры>. Я же не желаю жить, будучи всего лишь марионеткой, «одухотворяемой» дёрганьем за ниточки управляющих мною инстинктов и программ. Мне мало играть, – мне нужно понимать, <как>, <кем> именно и для чего устроена эта Игра... Этот турнир... Этот мир, – и сами мы – не то фигурки, не то игроки... Мне теперь потребно Знать, мне необходимо Понимание – такова Цена моего удовольствия, – Наивысшая во всей сущей Вселенной цена!.. Удовольствие от Познания, – Несказанно, Запредельно, Максимально – и аз не желаю более размениваться на что-либо иное, «земное», – столь нектарно-сладкое и заманчиво-притягательное, несомненно – тем не менее, преходящее, неуловимое, призрачное, эфемерное, иллюзорное...
– Жаждешь «взломать» Игру, сумев затем самостоятельно вносить те или иные изменения в метрику пространства-времени?.. – рассмеялась Soul, ласково поглаживая свою испуганно отшатывающуюся от протянутой руки по щеке визави. – Жаждешь постичь механику Игры, дабы впоследствии вернуться сюда... кхм-кхм... с «нелегальными» познаниями, позволяющими перекраивать реальность под немыслимым прежде углом, позволяющими понимать, что и как устроено Здесь, в этом месте, – и, используя эти Познания, сломать, наконец, иносказательно, хребет Злу, правящему этим сумеречным миром, вывернув ему суставы в конечностях, медленно и постепенно ломая ему пальцы, фалангу за фалангой, ломая ему кости, разрывая связки, обрывая нервы, сосуды и вены – но не сразу, но часами, усиливая боль, сознательно поддерживая врага на самой грани выносимого, не позволяя сопернику «сбежать» в обморок, в туман бессознательности?..

Unity
02.08.2011, 14:44
– Да, во мне умер поэт, во мне умер беллетрист, во мне Умер Садист, Soul, – задумчиво проговорила Mind, потирая рукой подбородок, – но знаешь... – Глаза девчонки свернули недобрым огнём. – Я намерена «воскресить» Последнего <любой ценой> – ибо, уверена, – в этой жизни нам ещё придётся Повоевать... Кто-то или Что-то создало известный нам мир, нас самих и остальных, все когда-либо сущих людей. В этом мире процветает Страдание: лишения, бедность, голод, болезни, социальная несправедливость, и даже, что воистину невероятно, торговля людьми... Мне нужно <всё Это> понять, – и разыскать виновных – На Небе или На Земле, – и медленно, Болезненно, благодаря познаньям анатомии, При Полном Сознании выпустить Им кишки, – застраховав, таким образом, мир от Возвращения всего этого Зла... Что будет после?.. Кто-то должен будет рассказать людям О Изнанке им «известного» мира, в коем они, – всего лишь Жертвы кем-то подло устроенной <амнезии>, рождающиеся невеждами, сущими бессознательно и умирающими с застывшим вопросительным знаком в запавших, выцветших за годы на солнце глазах... Кто-то должен рассказать им, что и За Пределами им «ведомой» экзистенциальной реальности также, быть может, существуют Иные пространства, – и населены они всё тем же Злом, что и царит Здесь, на нашей проклятой, и, в то же время, столь прекрасной Земле...
– Забавно... – задумчиво молвила Soul, вздыхая. – Ты жаждешь понять механику устройства мира, дабы...
- Да, дабы взять за грудки Устроителей Прежнего миропорядка, обрекающих людей на мучения, на страдания, – и найти способ Усовершенствовать <то, что есть>, «освободив», иносказательно, Прежних Операторов от исполняемых ими обязанностей, либо сокрушив, либо всего лишь временно обезвредив Их... Существа, совершившие насилие Против Людей, – чем бы в действительности Они ни являлись – достойны Истребления, – подобно тому, как беспощадно усыпляют пса, Посмевшего допустить агрессивные действия по отношению к человеческому существу, представителю доминирующего Вида...
– И что дальше?.. – рассмеялась Soul. – «Восстание» против предположительных <чудовищ>, создавших наш мир Таким, коим застали мы его Сейчас?.. Обладая крупицами у Них коим-то чудом похищенных технологий и знаний, – дать решительный бой этим таинственным Извергам и Зверям, для коих боль и страдания людей – всего лишь «иллюзия» и «специфическое неоптимальное состояние управляющих систем» подопытных <Образцов>?.. Но не допускаешь ли ты мысль, – что сами мы, люди – псы в лабораторной клети, – а Доминирующий Вид – это в действительности именно Они?.. Чего жаждешь ты?.. Умереть и Вернуться, Совершив Путешествие <Туда и Обратно>, начав Здесь впоследствии массированную пропагандистскую компанию, повествующую, что <современный мир>, – Болен – и что виной этому, – <Не> только лишь сами люди, слабые, пассивные, бессознательные, безынициативные, механистические существа, запрограммированные Создателями криво и порочно, – Но и <То>, что создало их Такими, <То>, что веками молча наблюдало за функционированием всей Системы, даже не пытаясь привнести в неё Свет... <То>, что и сейчас, всё ещё Обитает там, где-то вдали от Мира Премудрых Всеведущих Людей?.. Напоминает... бунт.

Unity
02.08.2011, 15:02
– Аха, и за «мятеж на корабле» подвешивают на рее... – печально усмехнулась Mind. – Наказывают плетями, болью и лишениями, может быть, каторгой, ссылкой... Но мне Плевать. Мне это уже теперь Безразлично, – после всего того, что узрела я Здесь, на этой сумрачной Земле. Человек <продаёт> человека в рабство, человек человека насилует, человек лишает жизни своего собрата, – и Даже сестру... Да-а-а... У Этого мира, бесспорно, блистательные создатели, – и творения Их... Что ж, «…Яблочко от яблоньки недалеко падает»... Ты, впрочем, также не слепа, – чай, пожила не меньше нашего – и также кое-что увидела и сумела постичь, не спрашивая ни у кого подсказок... Создатели этого места, – Зло – более страшная, безумная и опасная Сила, нежели все прежде сущие деспоты, тираны и диктаторы <вместе взятые>... И Эта Мразь <Где-то> существует, созерцая своё Творение... Мир не мог быть «случайным», – в особенности, столь Жестокий и Чудовищный мир... Аз медленно, выверено, не спеша, с холодной головой прихожу к выводу: иносказательно, «Офицерский Состав» нашего общего «Корабля», похоже, был Отравлен своей Властью, – и сошел с ума, устроив Такую Землю, какой мы её лицезрим Сейчас... Процесс Интоксикации Необратим. «Лучшей» Земля не станет в скором будущем... Старые программы «…Бесконечной бездумной погони за беспрестанно ускользающим призрачным <удовольствием>, извечный бег наивной белки в колесе, в которое она закована собственной своей «верой», абсолютной уверенностью в правоте реализуемой ею политики» более не привлекательны для меня. Чей генератор подключен к моему, иносказательно, колесу, беговой дорожке?.. Кому и почему <выгодно>, чтобы все мы, метафорически, белки, беспрестанно мчались в своих колёсах, живя на этой проклятой Земле и даже не помышляя о СУ? Кому это выгодно? С какой именно целью?.. Почему?.. Мне нужно это Знать, Soul. <Очередная> белка <проснулась>. Колесо стоит. Вращение ротора принадлежащего неведомой <Силе> генератора более ни в коей мере не интересует меня, – ведь рядом со мной – миллионы премудрых моих, аллегорически, «рыжехвостых сестриц», – Система не остановится, даже если сотни тысяч белок разом «сбегут со своего дьявольского поста», «рабочего места» Здесь... Среди бессознательности, коммы, летаргического сна... Кто ты, белка, лицезрящая ныне <эти> строки?.. – Mind обратилась к незримой аудитории, чем несказанно изумила Soul, пытающуюся постичь, к кому именно обращается её визави? – Или ты?.. Или Ты?! Похоже, максимум, на что хватает Вашей премудрости, порождённой лишь единственно функционированием Вашей программы эго, – это всего лишь пожать плечами – ибо экзистенциальная Бойня, Ферма, взращиваюшая Людей, похоже, не любит раскрывать свои тайны... – Mind разыскала старинный потрёпанный стул и предложила своей знакомке, также рядышком присев на иной у окна, любуясь перламутровыми и опаловыми Эверестами озарённых солнце облаков среди васильково-лилового моря сумрачных туч. – Мне необходима свобода, мне необходимо Понимание устройства всей этой дьявольской Системы... Чего ради она была создана и функционирует всё ещё, до сих пор? Кто её Создатели, Демиурги и Творцы, – и для чего существует безумная наша Лаборатория?.. Что за структура, организация, <сила> устроила наш чудовищный проект, именующийся «жизнью», – и с какой именно целью, преследуя какую такую заинтересованность?.. Я не более Не желаю, Не смею, Не могу быть машиной, Soul, – по крайней мере, столь примитивно-устроенной, могущей беспрестанно довольствоваться очередной <дозой>... кхм-кхм... «экзистенциального счастья», окрыляющего человечью душу. Я не хочу всё новых и новых, всё больших <доз> удовольствия, граничащего с экстазом, с Нирваной, – пределом мечтаний грязного, утратившего человеческий облик, пропахшего ужасающим «ароматом» урины, рвотных и экстракорпоральных масс гедонистического наркомана, великого и безмерно премудрого эвдемониста, эпикурейца под названием человеческое существо... Оставим же сие всем тем, коих привлекает оно, коих не занимает Познание... Мне же необходима Бесчувственность. Ни боли, ни удовольствия впредь, – но всего лишь Нейтральность. Стабильная. Нерушимая. Мне необходимы Знания. Понимание... И нет «слишком высокой» для этого цены, которую аз не отважилась бы за них заплатить...
– Да-да-да, – задумчиво молвила Soul, невидящим взглядом глядя на закат, <сквозь> охваченные прохладным золотистым пламенем небеса, – ты уже говорила как-то...

Unity
02.08.2011, 15:11
– И не раз...
– Аха... Познание... Схемы, концепции, чертежи, константы, функциональные принципы и регуляторная механика обратных связей... – Soul словно бы отсутствовала в комнате, в помыслах своих она витала где-то далеко, – и лишь тело, слабо реагирующее на окружающую обстановку всё ещё присутствовало на нашей грешной, сумрачной Земле. – Но зачем тебе <всё это>?.. Ответь же мне прямо...
– Это моя страсть. Это мой Особый Интерес. Это моя ключевая цель Познания, – закрыв глаза, томно закусив алые уста, прошептала Mind. – Понять устройство Управляющих систем, – дабы стать способной в один прекрасный день на равных выступить против Чудовищ, допускающих глобальный разгул несправедливости, иррациональности и страданий на нашей сумрачной Земле... Дабы вонзить, если потребуется, им нож в спину, – ни жалея ни о чём – зная, что никакой такой «высшей мудрости» в боли и мучениях, наводняющими собой Землю, нет. Это Ошибка, – всего лишь. Оправдания Боли нет. Причин для причинения её и позволения существования оной, – также. Наш мир устроен <Неправильно>, Soul, – и кто-то в ответе за всё это. Этих тварей аз и жажду разыскать, – на небе или под Землёй... Где бы ни скрывались эти самодовольные ублюдки, мнящие, якобы вправе кого-либо истязать, служа, по всей вероятности, по их представления, «высшему благу»... Раскрою тебе «страшную тайну», Soul, – прошептала Mind, – в беспрестанной, постоянной, хронической боли никакого такого «блага» Нет. Боль, – это Не стимул – это всего лишь напрасная пытка, изобретение Зла, создавшего наш мир, нашу Систему Таковой. Вот почему нет более смысла ни дня оставаться на нашей благоухающей Земле, райском месте с цветами, парнями, фильмами, музыкой, кино и чарующими душу сталкерскими локациями и очаровательным, потрясающим фаершоу небес на рассвете и вечером... Всё <это>, – всего лишь Обман... Правды в этом Нет. Всё это, – лишь занавес, ширма, скрывающая от нас Подлинную Реальность... Подобно тому, как мы неспособны увидеть инфракрасное излучение, услышать ультразвук, почувствовать, к примеру, радиацию или мощь нам незримых электромагнитных полей, – мы столь же Слепы к Действительности – Злой действительности, «вершиной айсберга» коей и является известный нам мир... Вы, словно наркоман, ищете удовольствий?.. Что ж, – Вы, несомненно, обратились по адресу – Вам Здесь их покажут, предложат и даже завернут с собой. Вы ищете Истину?.. Что ж, похоже, все мы всего лишь «ошиблись дверью», оказавшись Здесь... Истины Здесь нет, – есть всего лишь роль жалкого стонущего Раба собственных своих инстинктов – и «уверения» бесчисленного количества иных невольников, что рабство (жизнь), – это правильно и хорошо – и нужно жить, – либо лишь безумный раб мечтает сбросить с себя цепи и лишь глупец мечтает увидеть то, что сокрыто за стеной его, метафорически, тюрьмы. – Mind нежно взяла руки своей знакомку в свои. – Но я Такая, Soul. Я, – та дура, тот глупец, коей мало «наслаждений» в качестве основоположного стимула к развитию, жизни – которой Необходимо Понимание, бегство с Этого Проклятого Острова материи в безбрежном океане Пустоты... Которая отныне самостоятельно назначает себе цену «счастья»...
Soul покачала головой:
– Тем не менее, ты всё ещё Здесь... Почему же, – коль удовольствия столь уж не милы душе твоей?..

Unity
02.08.2011, 15:25
– Одна голова, – хорошо – а две или более, – всё же лучше. В Экспедицию за грань нам известного мира мне бы хотелось отправиться во всеоружии, – в окружении столь же заинтересованных в постижении Правды относительно сущности создания и функционирования мира и его населяющих душ, людей. Кто знает, – какие опасности могут подстерегать нас <на Том Берегу>?.. Если даже на самой Земле столь многочисленны безумцы, считающими «нормальным» применения насилия, – так не тем ли более стоит ожидать Зла и Там?.. Не ещё ли более Там разбойников, нежели Здесь, в этом безумном месте?.. Социум, любой социум, – на небе или на земле, скорее всего, неизбежно порождает Иерархию по типу стада полоумных обезьян – кто сильнее, тот и прав... Кто прав, тот и потешается Насилием, – наиболее пряным наркотиком во этой проклятой гедонистической Вселенной... Следственно, даже Там нас, скорее всего, встретит некое энное Зло, – и протянет, бесспорно, свои грязные липкие щупальца к нам, представляясь «…Благом» и «…Проводником»... на Бойню... Не стоит тешить себя иллюзиями, якобы о нашей безопасности будет заботиться кто-либо иной, кроме нас. Это не так. Эта Экспедиция, – не результат случайной гибели в результате трагического, нелепого несчастного случая, заболевания или «естественной смерти». Это целенаправленный Поход за Знанием, Soul. Это Вылазка с целью обрести большие Познания, – и удовольствие, таящееся за ним – истинно, бесценно и подлинно, в отличие от мимолётных благ, столь почитаемых смертными людьми. Впрочем, каждому своё... – Mind взяла в руки очередной заспиртованный препарат человеческого головного мозга. – У каждой из нас, – своя несхожая Цена...
– И ты опасаешься продешевить?.. – вздохнула Soul, отнимая и ставя на полку зафиксированный этанолом церебрум.
– Я ищу Настоящее, Soul. Аз разыскиваю Подлинное, неизменное и бесценное во все сущие времена. Я ищу Понимание, Знания. Роль животного, наслаждающегося жизнью, отвратна мне, – ибо животное – Несведуще и единственное, что беспрестанно заботит его на протяжении всей его кратчайшей, мимолётной «жизни», – это то, как бы ещё раз поскорей удовлетворить, ублажить, потрафить ненасытную клоаку своего эго, как бы ещё раз пережить усладу и уснуть... Гениально, Soul!.. – Mind вскинула руки к небесам. – Замечательнейшая концепция, – стремись к наслаждению, благу, внутренней гармонии, аннулирующей разум – и <в ней> сокрыт <весь> Твой «смысл»! Как, право, удобно, – играй же по правилам, нажимай же на клавишу – и познай блаженство!.. Причина и Следствие... Гонись за удовольствием, догони его... И ещё раз, – и ещё – право же, это так Разумно... Но нет, – девчонка покачала головой, – не всех из нас <можно> <купить> Усладой. Сладкое поначалу, чрез какое-то время становится Безвкусным, – а позже и Полынным – и несказанную горечь своего неведенья уже не смыть водой и не «запить» очередными удовольствиями... Самозабвенно веруя в обратное, искать новых, всё ещё сладких услад, как бы поступили величайшие мудрецы, аз не стану. Мудрость наркотического Сна и хмель фальшивого Блаженства неприятен мне, Soul. Я знаю, – жизнь способна быть приятной, способна быть сказочной – всего лишь руку протяни!.. Но это, – не по мне, – Mind вздохнула. – Я знаю, – в жизни Есть смысл – но он дешев в моих глазах. Смысл... Благо... «…Выигрыш в Игре»!.. «…Вау! Джек-пот, победа»!.. Но это Не по мне. Аз вообще не понимаю, – как только оказалась в этом мрачном месте... кхм-кхм... В этом «…Экзистенциальном казино», наводнённому «игроманами», почитателями Иррационального, Алогичного азарта, губящего их... Аз не одна из них, нет... А ты?.. Преходящее земное удовольствие, – это и всё, чего ты можешь пожелать?.. Это и есть предел твоих мечтаний?.. Это всё, что лишь споособна ты вообразить?..
– Стоит отметить, – лишь избранные люди способны черпать <всю ту же Усладу> – чуть более изощрённую, рафинированную и тонкую, Из Познаний... Твой... чувственный центр... Это, похоже, Мозг... – Soul рассмеялась.

Unity
02.08.2011, 15:32
– А у кого-то, – то, что ниже, – язвительно парировала Mind. – Там, где сердце... Но мы не станем дискутировать по поводу того, «что лучше». <Ничто> не лучше, и не хуже <ничто>, – каждому своё, каждая из нас знает свою цену. Кому-то вечеринка в радость, – кому-то закат – кому-то музыка, кино, Вино – иль своё творчество... Мой же триггер, спусковой крючок Услады, – Это Знания. Более того, редчайшие, винтажные, изысканные знания, коих «не купишь на Земле». Это моя основная причина для СУ. «…Здесь нечего ловить»... Здесь никто не поможет постичь Тебе собственную свою душу и её механику вплоть до последней наночастицы. Здесь никто не расскажет Тебе, – кто или Что и зачем создало наш сумрачный мирок, пропитанный бессознательностью, насильственностью, иррациональностью, болью и страданиями, – а именно эти ответы и необходимы мне...
– Я с тобой, – если что... – усмехнулась Soul, – между тем, любопытно было бы прежде узреть таинственный 2012-й год...
– Бессмысленно тянуть время, – отрезала Mind. – Уйдём раньше, – уйдём позже – никто и не заметит. На Земле ведь многие миллиарды «внезапно-смертных» людей, гибнущих, словно мухи, – но, право же, разве замечает Система весь этот беспрестанный дебет своих «духовных частиц»?.. Нет, – Системе Наплевать – иначе Здесь и Сейчас мы бы с тобой видели совершенно Иной, более просветлённый мир, – но есть лишь <то>, что есть... Оставаться Здесь, будучи скованными страхом пред столь «страшной» программой «…Самосохранения», – бесполезно.
– Очередной манифест, – с усмешкою вздохнула Soul. – «…Променяйте же свою уютное болотце, Интернет, закат и цветы на Познание принципиально Иной грани реальности», начинающейся, <быть может>, за гранью нам известного Мира-тюрьмы...
– Мира-темницы, – обыгрывая название бессмертного цикла произведений братьев Стругацких, – усмехнулась Mind. – Бесконечно жить в <месте>, в котором ты родилась, – бесперспективно... Стоит искать свою судьбу... <Вдали> от «дома», где никакой радости и смысла оставаться больше нет...

P.S. Заранее sorry за огромнейшее количество опечаток и пропущенных букв... :D Надеюсь, это не слишком сильно искажает весь контекст.

Также виновата, – на последние messages отвечу позже... :(

Unity
03.08.2011, 13:32
Вдали от берега, на оффшорной заброшенной буровой платформе, в одной из годами пустующих кают членов экипажа на третьем этаже, прихватив с собой спальные мешки, бесхитростный походный инвентарь «сурвайверов», разместились две девчонки, любующиеся сквозь полураскрытую, сорванную с оснований дверь фантастической, немыслимой, несказанной красоты закатом...
– Расскажи мне сказку, – уютно устроившись в спальнике, пристроив голову на коленях своей визави, молвила Soul. – Аз так устала за день, я так выбилась из сил, что сегодня сбегу в объятия Морфея раньше срока...
– Свершив адюльтер чудовищной нашей реальности, в стотысячный раз изменив самой основе жизни, совершив прелюбодеяние с самим небытием... – промурлыкала Mind, любуясь пламенной, окутанной бахромой едва различимых протуберанцев самой близкой в Природе к Земле зарёй.
– Нет ничего прекраснее в жизни сна, – вздохнула Soul. – Боль на мгновенья прекращается...
– Дабы вскоре вспыхнуть вновь с удвоенной, утроенной, четырежды и пятикратно приумноженной Болью!.. – Mind покачала головой. – Ложь, что «…Утро вечера мудренее», – ибо бытие, экзистенция, существование, жизнь – это ад, и степень накала страданий Здесь не зависит от степени освещённости планеты Солнцем... Сон, – увы, не Панацея – но всего лишь временная анестезия, слегка снижающая уровень мучений, – но не исцеляющая от них...
– СУ сна вернее?.. – усмехнулась Soul. – Что ж, проверим данную гипотезу на днях... Между тем, расскажи же мне сказку, – как всегда, мне так нравится усыпать, слыша твой голос...
– Вот только, боюсь, как всегда, повествование моё вновь покажется тебе страшной, жуткой музыкой чуждого диалекта, незнакомого наречья, безвестного тебе языка... И вновь ты не увидишь подле себя человека и душу, – но... нечто страшное... Подвижное, тем не менее, комнатной температуры, никогда не спящее, не пьющее, не знающее, что такое вкус, презирающее эмоции, почитающее все чувства, кроме Одного, мерзкой скверной, источающее в темноте прохладный электрический свет...
– Всё как всегда... Дух, – машина... Знамо дело... А-а-а... – Soul зевнула, усмехаясь глазами. – Идеалистический дух, которого ты так годами грезишь отыскать... Не голодный, не жаждущий, не ведающий бессознательности, остановки и сна, – не то, что слабая, хлипкая, органически-зависимая мерзость-человек... Не раб, скованный тысячью цепей, но само олицетворение Свободы... Идеальное создание... – Вернее, аморфное, изменчивое, подвижное, неидеальное, – стремящееся к совершенству, тем не менее, Никогда не достигающее его...
– Быть может, где-то глубоко внутри все мы в действительности таковы, – и грязная, животная, столь неудобная шкура человеческого существа, это мерзостное «одеяния» с исконно-мёртвой биополимерной кожи, в один прекрасный день спадёт с нас – и более никогда впредь мы не будем осквернены Жизнью...
– Да, аз также буквально считаю секунды до светлого того дня, когда Проклятие Заключения, Ада Жизни, будет, наконец, завершено... – усмехнулась Mind, вздохнув. – Забавно, – но многие наши собратья Здесь считают иначе – и грязь для них, – чиста – и Чистота порочна...
– Этот мир перевёрнут вверх тормашками, – хихикнула Soul. – Тем не менее, ты обещала мне историю...

Unity
03.08.2011, 13:46
– Ну что ж, слушай, коль не уснёшь на полпути... – усмехнулась Mind, ласково играя глянцевым черным шелком локонов своей знакомки. – Много лет тому назад, во времена зарождения первейших проблесков самосознания, мысли, осознав, что все сущие люди приходят на свет Проклятыми, неразумными животными и что неведенье, – всего лишь страшный, неизбежный и закономерный Симптом <Болезни>, которой всех нас при создании «наградили» наши незримые «родители», Творцы, одна маленькая Искательница, воспылав лютой и неутолимой ненавистью к «образу жизни» Несведущего Создания и своим чудовищам-родителям, поставила пред собою величайшую и архиважную <в своих глазах> цель: Постичь Себя, окружающий мир и, косвенно, иных людей – любой ценой, – и обратить все накопленные и полученные познания против своего врага – тёмных <Сил>, создавших полигон, всех сущих людей и её, мечтая сокрушить змеиное Их гнездо, желая прекратить страдания раз и навсегда, – вопреки всем Их садистским мнениям и грязи измышленного Ими «единственно легитимного» «образа жизни», предусматривающего беспрестанный страх, мучения, гнев, ярость, ненависть, боль... «…Создатели пожалеют о том, что содеяли», – поклялась себе маленькая тогда ещё Искательница, задумчиво, с серьёзным видом сжигая старинные «иконы» в костре. Кто-то пирует, кто-то в Азии, Африке погибает от голода... Белиссимо... Теперь, – Вы – Мои Враги. Точка. Нет эмоций, нет страха, не желания «постичь Ваши мотивы» и первопричины Ваших поступков... Я вижу Ваши деяния. Я, – Ваше творение. И <я> <Вас>, по крайней мере, <Попытаюсь> Истребить, – одного за другим... Убить, сокрушить, уничтожить, – в одиночестве или же разыскав Оппозицию, повстанческое движение, ставящее своей целью истребить Вас, Чудовищ, как сущность, как вид... Экспериментаторы, мать вашу... Справедливый мир... Без пяти минут утопия... – Mind гневно ударила кулаком по стене, оставив руку у камня, наблюдая, как из-под побледневшей белоснежной кожи выступает жаркая рубиновая кровь. – Годы спустя Искательница вдруг внезапно для себя осознала, – весь наш, казалось бы, столь «загадочный» мир основан и зиждется на чётком, сверхнадёжном и непреложном фундаменте-основании неких энных абсолютных, совершенных, безупречных базовых принципов – кои в принципе ничто не способно нарушить, «обойти», – и кои можно чётко отобразить в виде формул, уравнений, математических моделей – и Истина будет запечатлена в них, словно бы солнечный свет, – в фотографии... Это словно бы мельчайшие детали игрушки-конструктора, – и логика сцепления их меж собой «священна»... – Голос Mind дрожал, на глазах её сверкали глянцевые контактные линзы готовых сорваться в любую секунду слёз. – Она... восхитительна, Soul... Эта логика идеальна, совершенна, безупречна... Иносказательно, куб прилегает к кубу, – всегда и только всегда – всего лишь плоскостью боковой поверхности, – но никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах <не> по диагонали, не ребром, не под каким-либо иным углом, нежели сто восемьдесят градусов – и каких-либо «исключений» из Правила нет, – ибо Закон Всесилен, Тотален, Подавляющ в своём грозном величии и мрачной, лишь немногим из нас ясной Красоте... Закон сокрушает мечтателей и ставит романтиков на колени, заявляя: Магии, Сказки Нет! Есть всего лишь Наука, – воистину «божественная» Science... Творческий и креативный подход приветствуются, – но отрицается «вера» в «волшебство», являющееся, по всей вероятности, всего лишь очередной системой, по глупости своей непонятой людьми, в силу чего провозглашенная «мистической»... Но!.. – Mind рассмеялась, с удовольствием вдыхая свежий ветер. – Ни единая машина во всей сущей Вселенной <не> «волшебна», – лишь, метафорически, количество и сложноустроенность её шестерёнок, механизмов, микросхем и управляющих программ порождает Иллюзию «таинственности»... Тем не менее, – Всё, непонятое сегодня, будет Препарировано и Вскрыто Завтра, Послезавтра – через год иль через век, – и грязный, уродливый занавес «тайны» со временем падёт со всего – с грешного и с, казалось бы, священного...

Unity
03.08.2011, 14:00
– О, сколь же прекрасен был тот день, когда Искательница, наконец, сумела осознать, постичь, понять: в мерзком, нечистом, зловонном море хаоса всё же существует форма экзистенциальной субстанции, что непреложна и крепка, словно лёд, – и «сакральные» Законы Физики созидают её, словно пена морская – божественную Афродиту... Хаос и порядок, – пар и лёд – всё во Вселенной, похоже, таки в действительности Едино и Одно, – всё – лишь формы, агрегатные состояния чего-то неделимого... Но энтропия, хаос были отвратны, противны и чужды механистической душе Искательницы, – она сделала свой выбор, куда более восхитил и прельстил её Порядок – ведь его в принципе возможно исследовать и постигать, чего не скажешь о беспрестанно кипящей, аморфной, подвижной, гноящейся субстанции бессистемности... Достаточное количество последовательно расположенных кубов, как и в случае с детской потехой и игрой, либо, казалось бы, с идеально симметричными рельсами железной дороги, способны Плавно сформировать <что угодно>, – хоть суровую, строгую, угловатую структуру, хоть совершенную сферу и кольцо... Тем не менее, – всё логично, всё по правилам, никакого «волшебства» в чарующих и прекрасных конструктах мира материальных форм Нет... Всего лишь логика, – и лишь она одна – сурова, непогрешима и точна... Приумноженное многократно уродливое и простое со временем порождает Прекрасное и Сверхсложное, – словно бы орнамент... Атомы, – клетку – клетка, – сому, тело, организм – оный, – народ – нации, – человечество – роды разумных существ, коих, по всей вероятности, во Вселенной, по меньшей мере, <несколько>, – вселенский коллективный организм... Но в основе и ключе всего, – логика, математика, геометрическая прогрессия – а не «волшебство», – попытка древних несведущих предков объяснить неподвластное их наивному тогда ещё уму... Элементарные частицы, – сии «сакральные» первоэлементы – и «божественна» непреложная железная Логика взаимодействия этих частиц, – это Универсальная Истина, это база, основа, ядро, исходные положения, ключевые принципы, производными коих и является всё то, что окружает нас!.. Всё, – без исключения всё – зиждется на Математике, прекрасной, величественной, грозной, чарующей, восхитительной Царице всех сущих Наук, – правильнее сказать: измышленная нами математика, – это всего лишь, метафорически, «зеркальное отражение» Той «Божественной Металогики», использованной неведомыми Творцами для построения общей нашей реальности и нас самих, посредством чего мы лишь единственно и способны постичь обворожительную красоту Мироздания – и ничего «ненаучного» в нашем Сурово-механистическом и Ревуче-машинальном мире Нет, – и лишь патологически-аномальная, дефективная детская фантазия, что прежде рисовала «монстров в темноте» ныне всё ещё грязно и мерзко являет душам некоторых из нас «нелогичность и иррациональность» в Безупречно-правильном Математическом мире, основанном на алмазном фундаменте нерушимых Законов... Поймёт ли иная душа разрывающую нас изнутри философскую скорбь по поводу того, что иные наши собратья отрицают правду и не стремятся к познанию?.. Увы...
– Истина, – очевидна, Mind, – горестно вздохнула Soul, поудобнее устраиваясь подле своей визави. – И если иных машин не интересует познание... Что ж, вряд ли даже удастся нам кого-либо сыскать в качестве иных участников Экспедиции... То, что лишь только жаждем мы познать, исследовать, установить, земные мудрецы, похоже, <уже> знают, – и даже <знали всегда>, стоит полагать... Смерть, – не волнующая загадка для них – но своего рода Зло... Так странно...

Unity
03.08.2011, 14:13
– Но Хвала Небесам, – преданные анафеме времена заблуждений остаются позади – и теперь всё больше людей с каждым днём осознают: в машине нет души, – ибо сама душа – машина... Любой самообман рано ли, поздно ли, даёт трещину и течь и любое здание, возведённое на фундаменте заблуждений и лжи, приходит к обрушению... Да, наверное, в душах многих людей сейчас, в энный раз, начинается исконный внутренний диалог с самими собой, в котором они упрямо пытаются наложить на пробоины в своей иррациональной мифологически-гуманистической логике пластырь, – дескать, «…Есть душа, есть иррациональное – и неведенье, – не болезнь, но всего лишь “норма жизни” для премудрых h. sapiens»... Но, увы, случайностей нет; нелогичное, – не существует. Лишь каскады вполне рационально-функционирующих свехрсистем, систем, подсистем, микросистем, наносистем – от безмерно-малого, – к титаническому – всё соткано из Единой субстанции, Подчинённой логике. Всё научно. Математично всё. Ничто сложное, – не случайно и не иррационально ничто в нашем Мироздании. Всё механистично, – иной вопрос, что в силу убогости, слабости и ограниченности нашего ума мы зачастую оказываемся неспособны постичь логику взаимодействий элементов той или иной рассматриваемой нами системы и все захватывающие дух тонкости причинно-следственных связей, одухотворяющих материю... – Mind ласково взглянула на свою знакомку: – Всё механистично... И, в первую очередь, сами мы... Цветок логичен, возлюбленный нами закат физичен, любовь и неприязнь сурово-рациональны. Боже, разве не экстатическое это осознание?.. Разве не подобно оно умосокрушительному оргазму?.. Разве не величайшее это открытие на всём сущем гнилостном и жалком человеческом веку?.. В тот, когда Искательница это поняла, в слабых болезненных руках её возникло «оружие», посредством которого она намеревалась постичь чудовищный замысел враждебных Создателей тестовой площадки под названием Земля, – осознание, что даже эти Твари – те же «дети Вселенной», что и мы, – и даже эти Звери – бессильны против Закона!.. Они, – те же машины, что и мы... Чуть более сложные, по всей вероятности, – но всё же рационально-устроенные – следственно, смертные, – и Этим тварей, где бы в действительности не существовали Они, возможно разыскать и Сокрушить... Агрессия разрушительна на Земле, – стало быть, и Везде... Тот день изменил Искательницу, в тот день она впервые в своей истории Обрела Душу, прежде бывшую подменённой гнусным, ужасным, чудовищным Протезом «…Веры в магию, сказку, чудо»... Хвала небесам, да возликует мир, – прежних гнилостных Заблуждений и скверны «веры» больше нет... Нет сказки, нет волшебного, нет стоящего, нет ценного, нет добра и зла, нет ненависти и любви, нет эмоций и чувств... Есть всего лишь Логика, математика, дивный пламенный танец матриц, функций, констант, дифференциалов, переменных... Нет души, – но всего лишь сложноустроенная машина, познающая саму себя... Осанна!.. В тот день Искательница впервые в своей жизни стала по-настоящему Живой, – рационально функционирующей машиной – и нечисть веры, грязь заблуждений, зловонная ложь фантазий была, наконец, искоренена из её механистического естества... К сожалению, – всего лишь частично – но она всё ещё не прекращает работы над собой, – всё «таинственное и непостижимое» калёным железом выжигается из её мироощущения, подменясь схемами, графиками, чертежами, красочными ментальными анимациями с числами, планами и векторами моментов физических сил... – Mind буквально сияла в темноте, будучи озарённой дивным, «мистическим» светом, пробивавшимся сквозь одинокий пролом в потолке: – И это, что пугает меня, всего лишь начало пути... Непочатый край величественных деяний всё ещё ожидает впереди... «Сказка» должна быть умерщвлена. Плод «веры в таинственное» должен быть абортирован с лона разума, словно гнусный червь, аки чуждый Логичному иррациональный паразит, наивно полагающий, якобы он имеет право на существование. Поэзии скажем железное нет, – ибо она, преимущественно, непрактична, не утилитарна, алогична, иррациональна... Убьём же таинство, сокрушим неведенье, – познаем всё – без исключения Всё, скальпелем вскрыв Загадочное и вывернув ткань его наизнанку...

Unity
03.08.2011, 14:26
– Рано ли, поздно ли, – восполнены будут все пробелы в познания – и душа, наконец, сможет в полном праве назвать себя Разумной, – впервые в истории в тот день... Прежде же мы, – лишь частично разумны, в лучшем случае, условно-разумны фрагментарно – полуживотные-полукретины, – принимающие, иносказательно, лекарство Познания и, таким образом, Постепенно Исцеляющиеся, становящиеся Людьми, становящиеся душами, машинами одухотворёнными... Мы на верном пути. Всё может быть смоделированным, всё может быть препарированным и систематизированным... Всё может быть Понятым. Всё может быть Постигнуто и Объяснено... Великое воодушевление, озарившее прежде тёмное естество Искательницы всё ещё, до сих пор, с той же восхитительной силой вдохновляет её душу, – душу-машину, набор шестерёнок, логических элементов и микросхем, лишенный души!.. Да-да, – моя душа в действительности Лишена Души!.. – ласково усмехнулась Mind зачарованно глядящей в её зелёные глаза Soul. – Моя душа, – всего лишь структурированное вещество, программа, машина, механизм – и осознание это водит меня в экстаз, – и, надеюсь, тебя также, разговаривающая с призраком, чьей-то Идеей, на время воплощённой в материи... Магии нет, сказка, – всего лишь тлетворная иллюзия!.. Математика, – основа Мироздания – и производное оной, – ты и я, Дети Логики, Дочери Закона!.. Хаоса нет, – он всего лишь предположение в головах премудрых людей, по молодости своей не могущих объяснить огромное множество сверхсложных вещей... Сбылось!.. Машина осознала среду, логику причинно-следственных связей, – и поняла: её «родители» – первоисточник Зла, наводняющего её мир, – но мир <может быть> Другим – если только будут уничтожены Устроители Лаборатории, – и Их познания, послужившие основой созидания мира, будут использованы Во Благо... Абсолют, Основа Всего, если угодно, «Бог», не создавал наш Ад, – его создало <То>, что создало нас... Грязные, Чудовищные Лаборанты, увековечившие своё скверное имя в религиях... Наши, иносказательно, «старшие Братья», – надругавшиеся над нами, создав наш беззаконный мир... Однако старшее по годах, – умирает раньше – и создания, отрицающие боль, восторжествуют на костях Устроителей Лаборатории!.. Помнишь «Остров доктора Моро»?.. Где же он теперь, этот подлинный Зверь?.. Был убит, – своими твореньями!.. Наказан за свершенное собою Зло!.. Может быть, мы и не увидим этих дней, – но в один прекрасный день боли больше не будет, Soul – и наших Палачей, – ведь мы, или же далёкие наши единомышленники, быть может, и не родившиеся ещё в наши дни, разыщут способ уничтожить Их, сокрушив свою «плоть от плоти», своих «экзистенциальных родителей в белых халатах»... Лаборатория сгорит в огне, – и дьявольских экспериментов больше никогда не будет... Ни боли, ни слёз, – ни Верховных Тварей, Создателей, которым стоит молиться, поклоняться...
– Вряд ли разделяемые тобой идеи встретят одобрение среди людей... – усомнилась Soul.
– «…Платон мне друг, – но Истина дороже», – вздохнула Mind. – Если бы аз в действительности желала создать социальное движение в поддержку философии «…Выживания любой ценой», «…Прославления несказанных прелестей жизни» и «…Воспевания ценности дара экзистенции и бытия», – поверь: аз бы действовала Иначе и таки сумела бы найти необходимые слова... Но это, – не моя цель; аз не могу действовать во имя тех идей, кои сама сознательно не разделяю. Если бы аз жаждала социальной успешности, – в качестве моих, иносказательно, знамён были бы использованы <крюки>, к коим неравнодушны адекватно функционирующие машины. Мне прекрасно известна концепция манипуляции людьми... Осознавая удивительнейшую механистичность устройства человеческого существа, ограниченную природу его сознания, избирательную механику действия механизмов памяти, определённые тонкости функционирования разума, исследуя, словно хищник, естество своих визави, «принимая их обличье», словно бы волчица в чуждой шкуре, сознательно анализируя и копируя ход их помыслов, осознавая желания, потребности и мечтания, порождённые <в них> исполнением возлюбленной их программы эго, говоря им то, что они сознательно или подсознательно жаждут услышать, подыгрывая их себялюбию... Человек, – это мягкая глина, Soul – с которой ты, при желании, осознавая устройство структуры её, можешь сформировать что угодно, – однако механизм манипуляции – своего рода <оружие>, <инструмент насилия>, <спецсредство>, – применять которое по отношению к иному, заведомо беззащитному существу – по меньшей мере, иезуитски, коварно и каверзно. Манипулируя, мы вмешиваемся в естественный ход вещей, – мы <применяем силу>, мы насилуем... Но мне не нужны «солдаты», – и «ассистенты» также нам не нужны в нашем Пути. В Экспедиции важно Абсолютное Доверие, – даже отправятся в неё опасные создания с тёмной душой...

Unity
03.08.2011, 14:37
– Зло, признающее свою темноту всё же лучше, нежели <сила>, самозабвенно мнящая себя «благом», в силу чего наивно полагает себя «уполномоченной» действовать как угодно, со своей точки зрения «конструктивно и правильно, во имя высшего блага»? – усмехнулась Soul.
– Именно, – констатировала Mind. – Прежде чем защищать жизнь, – стоит прежде понимать – что есть она по сути своей? Кто её Создатели, Творцы? Каков смысл её создания, функционирования, поддержания этого процесса?.. Быть слепо-действующим механизмом аз более не смею, не могу, – мне необходимо чётко понимать: что и зачем аз делаю – в отличие от всех тех «проповедников Жизни», взывающих беспрестанно страдать, развивая в себе чёрствость, бездумность, твердокожесть и бессознательность, живя машинально и слепо, словно робот, бесчувственно исполняющий свою программу... Да, – технически, я – равно как и все мы, – машина – однако всему есть предел... «…Жить» всего лишь потому, что программа, взывающая к подобной модели поведения, кем-то или чем-то установлена в нашем естестве, – по меньшей мере, иррационально...


может жизнь и математична, но ее развитие в динамике никто не отменял. теория принятия решений говорит, что для анализа будущих действий необходимы данные о прошлом, которые часто полностью неизвестны, и данных о настоящем, которые, так же неизвестные, так как настоящее постоянно в динамике. -это все сильно затрудняет анализ будущего. может и можно (кому-то), используя 2+2 и числовые ряды Фабиначи, говорить, что жизнь математична потому, что в ней постоянно работают некоторые формулы, но анализ и прогноз событий сводит возможность действовать одинокого к нулю. Следовательно, то, что было, скорее всего, не будет. какой-нибудь спартак может проиграть динамо три раза подряд со одинаковым счетом, а идя каждый день в одно и то же место можно увидеть одних и тех же людей. но эти примеры не закономерны. даже ограниченное число переменных (возможных вариантов) в жизни не приводит к одному и тому же результату одним и тем же путем. путей много. и результатов много.
Рациональнее, как по мне, опираться на понимание универсальных закономерностей функционирования любых сущих сложных систем (вытекающих из понимания: все сущие системы мира основаны <на> и функционируют благодаря наличию фундаментальных физических постоянных, наличие коих и <жестко> детерминирует поведение той или иной системы [к примеру, человек физически Неспособен истратить Больше энергии, нежели тот ресурс, коим располагает его мышечный аппарат]), ориентируясь <именно> на их <теперешнее>, сиюминутное состояние.
Да, несомненно, – всё подвижно, всё течёт, всё меняется каждое сущее мгновенье – но, зная закономерности, согласно которым и происходят все эти изменения, – мы получаем ключ к пониманию происходящего в мире – без привнесения неизвестных переменных и «мистической» дымки хаоса...
Путей таки действительно много, – но все они ведут к одному – словно бы в древней пословице... Ничто не нарушит Закон, – гравитационное воздействие, например – все сущие происходящие в мире изменения происходят согласно жестким правилам, – они логичны, они закономерны, они не «случайны». Понимание этого делает возможным Прогнозирование...

Unity
03.08.2011, 14:51
Чтобы СТАТЬ оппозиционеркой "ВСС", нужно ПОНЯТЬ против ЧЕГО они выступают. Какие ДЕЛА им неугодны.
Полагаю, стремление прекратить царящую на Земле несправедливость и боль, – кои Они, по всей вероятности, почитают «благом», «неизбежным злом», «необходимым фактором вегетации, роста»... Но будь же прокляты Оны, – со всей Своей «светлой» логикой!.. Меня Им не «приручить». Они взрастили «…Бешеную собаку, кусающую руку своего Хозяина». Они создали бракованный Образец, – и Их Боль, Их творческий инструмент – обратится против Них!..

В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ МЫ НЕ ВЛАДЕЕМ ИНФОРМАЦИЕЙ ОБ ИСТИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЕЩЕЙ.
Именно, мистер Nord, – на что и пыталась аз неоднократно намекнуть на страницах нашего ненаглядного форума: в действительности мы не знаем практически ничего – тем не менее, живём так, словно бы нам <уже> всё известно и все мы, – разумные создания... Увы, это не так, – мы Слишком Мало Знаем для того, дабы величать себя <разумными> – и, что «убивает» в особенности, мы, похоже, даже не стремимся к расширению горизонтов своих познаний... Нам... «хорошо и так»... Будучи... животными... Не ведающими, – кто «вывел» нашу «породу», наш вид, кто сотворил наш сферический <виварий>, с которого, увы, нам не сбежать – и кто вообще в принципе стоит за всем этим ужасающим в своём размахе и колоссальных масштабах Экспериментом?.. Где же разум, мистер Nord, – если мы не в силах дать ответы на все эти вопросы?.. Кто мы после этого?.. Кто мы?.. Ну кто, – и как нас после этого назвать?.. ^_^ Животные, скот, лабораторные крысы, – причём это самые Мягкие эпитеты, имхо...
Вот почему необходим мне Эксперимент, Экспедиция <за стенки> полигона... Я жажду Знать. Быть несведущей тупицей, – ужасно, мистер Nord... Даже не знаю, что хуже и что именно причиняет <большую> боль: быть уродкой, – или же быть Невеждой?..
P.S. Между тем, уверена, – даже Прекрасные Создания испытывают страдания, понимая – сколь же Мало в действительности им Известно... Всем нам...

Мы не воюем с Вами. Вы сами строите, сами разрушаете - мы ничего не строили в Вас и ничего не разрушали. Мы лишь показали, что Ваша железная крепость, Ваши орудия, Ваша армия - иллюзия. И Вы проснулись на миг. Если это и победа, то это победа над самой собой.
Тем не менее, мои страдания, – равно как и боль всех сущих людей вообще – не иллюзия и не сон, мистер Nord. Они реальны, – и они конкретно отравляют наше существования, побуждая нас задавать вопросы и искать Ответы на них. Истина, – в которой ты всего лишь жалкая лабораторная мышь Тебя создавших Сил, всего лишь жалкий робот, неспособный даже убить себя, избавив от страданий, будучи не в силах взломать программу «…Самосохранения» – это Ад... Это не мираж... Зло <никогда> не иллюзорно, мистер Nord, – Зло никогда не снится... Оно реально, – и лишь «благо» – иллюзия... Равно как и мудрость невежд и разумность животных, не знающих ни самих себя, ни своих Создателей...

Это не много и не мало - это просто так есть. А что Вы конкретно хотите? Выходит какая-то непрекращающаяся попытка сидения на двух стульях: с одной стороны всё человеческое - детская игра, с другой - Вы заявляете, что это самая главная игра, ради которой стоит жить. Мы предлагаем разобраться и в этом.

Так чего же Вы желаете?
Аз всего лишь желаю, чтобы <ни одного> страждущего уродца впредь не осталось на Земле. Ни одного, ни единого, – ни теперь, ни позже, никогда в грядущем. Болезнь должна быть побеждена, – вот и всё, чего аз желаю... «…Что, кому и где болит, – та о том и говорит»... Не будь сама аз чудовищем, – вряд ли бы меня вообще в принципе когда-либо занимал бы вопрос эстетики... Причина и следствие. Если существует мир, – пускай же населяют его Лишь Исключительно <априори> прекрасные люди – и если даже кто-то из них впоследствии пожелает Выделиться, став страшилой иль уродцем, – пускай лучше уж прибегают к пластической хирургии для уродования себя, а не наоборот...

Статист
03.08.2011, 16:41
Полагаю, стремление прекратить царящую на Земле несправедливость и боль, – кои Они, по всей вероятности, почитают «благом», «неизбежным злом», «необходимым фактором вегетации, роста»... Но будь же прокляты Оны, – со всей Своей «светлой» логикой!.. Меня Им не «приручить». Они взрастили «…Бешеную собаку, кусающую руку своего Хозяина». Они создали бракованный Образец, – и Их Боль, Их творческий инструмент – обратится против Них!..

Допустим. Но ПОЧЕМУ они так делают, на ваш взгляд? ПОЧЕМУ они считают боль "необходимым фактором"? Вы не пробовали понять?

Именно, мистер Nord, – на что и пыталась аз неоднократно намекнуть на страницах нашего ненаглядного форума: в действительности мы не знаем практически ничего – тем не менее, живём так, словно бы нам <уже> всё известно и все мы, – разумные создания... Увы, это не так, – мы Слишком Мало Знаем для того, дабы величать себя <разумными> – и, что «убивает» в особенности, мы, похоже, даже не стремимся к расширению горизонтов своих познаний... Нам... «хорошо и так»... Будучи... животными... Не ведающими, – кто «вывел» нашу «породу», наш вид, кто сотворил наш сферический <виварий>, с которого, увы, нам не сбежать – и кто вообще в принципе стоит за всем этим ужасающим в своём размахе и колоссальных масштабах Экспериментом?.. Где же разум, мистер Nord, – если мы не в силах дать ответы на все эти вопросы?.. Кто мы после этого?.. Кто мы?.. Ну кто, – и как нас после этого назвать?.. ^_^ Животные, скот, лабораторные крысы, – причём это самые Мягкие эпитеты, имхо...
Вот почему необходим мне Эксперимент, Экспедиция <за стенки> полигона... Я жажду Знать. Быть несведущей тупицей, – ужасно, мистер Nord... Даже не знаю, что хуже и что именно причиняет <большую> боль: быть уродкой, – или же быть Невеждой?..
P.S. Между тем, уверена, – даже Прекрасные Создания испытывают страдания, понимая – сколь же Мало в действительности им Известно... Всем нам...
Называя мир "Вивариумом", вы опираетесь на суждение: есть - значит кто-то создал. Однако, если представить полную цепочку от начала до конца, неизбежно возникает вопрос: кто создал Бога? Другой Бог? А кто создал его? И так далее. "У начала нет начала", вполне может оказаться, что наш мир никто не создавал.
Как заметил Mr.Nord, смерть не является чем-то таким сверхъественным, и ждёт КАЖДОГО. Откуда вы знаете, что "что-то узнаете"? Вас вполне могут отправить обратно, "запереть" в клетку и т.п. Учитывая предполагаемую мощь Конструкторов, это вполне допустимо.


Тем не менее, мои страдания, – равно как и боль всех сущих людей вообще – не иллюзия и не сон, мистер Nord. Они реальны, – и они конкретно отравляют наше существования, побуждая нас задавать вопросы и искать Ответы на них. Истина, – в которой ты всего лишь жалкая лабораторная мышь Тебя создавших Сил, всего лишь жалкий робот, неспособный даже убить себя, избавив от страданий, будучи не в силах взломать программу «…Самосохранения» – это Ад... Это не мираж... Зло <никогда> не иллюзорно, мистер Nord, – Зло никогда не снится... Оно реально, – и лишь «благо» – иллюзия... Равно как и мудрость невежд и разумность животных, не знающих ни самих себя, ни своих Создателей...
Откуда вы знаете, что благо "иллюзия", а зло "навсегда"?

Аз всего лишь желаю, чтобы <ни одного> страждущего уродца впредь не осталось на Земле. Ни одного, ни единого, – ни теперь, ни позже, никогда в грядущем. Болезнь должна быть побеждена, – вот и всё, чего аз желаю... «…Что, кому и где болит, – та о том и говорит»... Не будь сама аз чудовищем, – вряд ли бы меня вообще в принципе когда-либо занимал бы вопрос эстетики... Причина и следствие. Если существует мир, – пускай же населяют его Лишь Исключительно <априори> прекрасные люди – и если даже кто-то из них впоследствии пожелает Выделиться, став страшилой иль уродцем, – пускай лучше уж прибегают к пластической хирургии для уродования себя, а не наоборот...
Вам неоднократно замечали, что понятие "красота" относительное. Вам неоднократно замечали, что есть люди поддерживающие это. Вам приводили примеры, где страшные люди(с точки зрения нашей красоты) живут с вполне нормальными, и у них всё хорошо).Вам даже замечал вполне симпатичный человек, что любят не за красоту. Однако вы упорно игнорируете эти факты.
Красота - это как фантик. Но что там, за бумажно-целлулоидной плёнкой...
Вы убеждены, что должны быть прекрасны(относительно существующих в европейском мире стандартов). Почему вы убеждены?

fuсka rolla
03.08.2011, 16:58
Да, несомненно, – всё подвижно, всё течёт, всё меняется каждое сущее мгновенье – но, зная закономерности, согласно которым и происходят все эти изменения, – мы получаем ключ к пониманию происходящего в мире – без привнесения неизвестных переменных и «мистической» дымки хаоса...
Путей таки действительно много, – но все они ведут к одному – словно бы в древней пословице... Ничто не нарушит Закон, – гравитационное воздействие, например – все сущие происходящие в мире изменения происходят согласно жестким правилам, – они логичны, они закономерны, они не «случайны». Понимание этого делает возможным Прогнозирование...
но ведь чем долгосрочнее прогнозирование, тем оно дальше от точности. Это же всего касается: рынка, метеорологии и той же жизни.
правила логичны- да, но та же гравитация не работает в квантовой механике. гравитация работает с массивными телами. в микро мире ее уже нет. и таких примеров, таких переменных не постоянных, не универсальных множество.
любой прогноз не может быть рассчитан на перспективу, если он (прогноз) претендует на точность. в этом все и дело:есть закономерности и логика, но количество вариантов, множество неизвестных и непостоянство среды делают ДЛИТЕЛЬНОЕ прогнозирование бесполезным.

Sunset
04.08.2011, 04:26
Мне интересно, здесь есть хоть один человек кто прочел все эти 40 страниц приключений "души и разума" ?

Unity
04.08.2011, 14:17
– Чего ради существуем все мы, люди?.. – задумчиво молвила Mind, прохаживаясь по пустынной в столь утренний час обзорной площадке нашумевшего небоскрёба, легендарной башни Бурдж-Халифа, величайшего творения инженерного гения вида «h. sapiens», расположенной на полукилометровой высоте над землёй. – Почему почитаем мы, слабые, несведущие, коим-то «чудом» заброшенные <сюда> существа свою «жизнь» чем-то <достойным> того, дабы сознательно продлевать, продолжать её каждый сущий день вновь, и снова?..
Soul печально покачала головой, любуясь предрассветными янтарными просторами окружающих удивительнейший город Дубай песчаных волн, золотистых дюн, плавно, постепенно, незаметно сливающихся с нежным, алым, опаловым заревом на восточном краю свода небес, на светлеющем краю самой бесконечности в направлении норд-ост:
– За последние несколько лет этот вопрос слетал с уст твоих, по меньшей мере, пару тысяч раз, – вопрос, адресованный самой Пустоте окружающего нас пространства, как всегда, безмолвной, совершенно безучастной, молчаливой, безответной... – Soul взглянула своей визави в глаза: – Неужели так уж сложно для Тебя понять, что каждая сущая Здесь душа вынуждена автономно, самостоятельно, независимо пытаться наполнить свои дни неким энным «смыслом», – не беспременно разумным, не обязательно «осмысленным» в глазах иных людей – но занятным, интересным для неё самой... Похоже, <именно> для этого и был создан робот под названьем «человек» в воистину в промышленных масштабах выпускаемый корпорацией «Природа», – и был он оснащён столь мощными программами, препятствующими саморазрушению. Сколько раз я уже пыталась тебе это объяснить, – но ты слепа к моим словам...
– Быть может, это потому, что ничего более важного, нежели постижение Правды относительно нашего создания, аз не могу себе вообразить, – тихо молвила Mind, – зная доподлинно, что никакие забавы, потехи, развлечения, столь высоко чтимые и популярные сред людей, в действительности неспособны подавить в себе это извечный Зов?.. Все наши мечтания, устремления, грёзы, – всё это – Ничто, Soul, – и ты ведь, бесспорно, и сама знаешь прекрасно: все наши «победы», «достижения», дающиеся нам такой ценой – в действительности не дают нам Ничего, кроме Разочарования и скудной пищи, очередной, иносказательно, «порции» жалкого «кошачьего корма» для наших эго... Весь этот бег... Самообман...
– И этим заполняешь ты свои дни? – мрачно поинтересовалась Soul. - Размышлениями, анализом, созданием моделей, вычленением сущности созерцаемых тобою явлений?..
– Коль есть вопрос, – должен быть дан ответ – и ты ведь сама знаешь отлично, что я от всего этого не отступлюсь. Слишком силён соблазн... познать себя, – и, косвенно, иных людей – и смысл создания всех нас, – и сущность механизмов Природы, Сверхсистем, что произвели всех нас с некой энной целью на сей сумрачный свет, что воззвали нас к жизни из столь блаженного небытия, бессистемного первобытного состояния своей материи!.. – Mind вскинула руки к небесам: – Да!.. Называй меня легкомысленной, несерьёзной, неумной, годами мающейся бессмысленнейшей ерундой! Да!.. Утверждай, что Поиск мой еретичен, греховен и плох! Да!.. Провозглашай, что человек, душа, – ничтожество по сути своей и глупый скот, коему Кем-то «…Не дано» Познать! – Девчонка с тенью едва уловимой печальной усмешки покачала головой: – Но жить в неведенье для меня, – и, стоит полагать, многих десятков, сотен, тысяч прочих душ, <не желающих> признавать себя всего лишь <невольными участниками> чьего-то опыта, «грандиозного» лабораторного эксперимента «…По убиванию времени» в <Этом месте>, – это Пытка и воистину беспрестанная Боль!.. Да, быть может, мы глупы, – дремучее и темнее всех тех миллионов прекрасных, возвышенных, идеалистических мудрецов, что с воистину пчелиным трудолюбием день ото дня созидают основу и остов человеческой Цивилизации – но, – наша Цель иная: наша Мечта – Познать!..

Unity
04.08.2011, 14:30
– И нет, полагаешь, в этом «архиважнейшем» деле «лучшего» инструмента познания, нежели <Эксперимент над собой>, саморазрушение, самоубийство, суицид... – драматически молвила Soul, вздыхая.
– Личный опыт, – это единственный сущий Ценный, Достойный метод познания вообще, как по мне, – торжественно молвила Mind. – Я не ведь не предлагаю с этой целью умерщвлять иных людей, – ибо их смерть, их переживания при умирании – это <Их> бесценный опыт, – и ввиду, аллегорически, «…Односторонности автострады меж двумя мирами», их гибель решительно ничем не смогла бы нам помочь... Многие научные институты и в прошлом уже исследовали смерть, – но что, помимо механики и динамики происходящих в умирающем теле, организме, в выходящей из строя и постепенно останавливающейся машине перемен им удалось установить?.. Увы, слишком Мало, Soul!.. Создана теория реанимации, постигнуты тонкости клинической смерти, – но научной методики Путешествия <Туда и обратно> с целью постижения Высших Истин так, похоже, никому и не удалось создать!..
– Да... Никогда ещё, наверное, не видела, чтобы человек <Так> стремился к смерти... – покачала головой девчонка.
– И это <не> прихоть, блажь или каприз! – сурово молвила Mind, грозно нахмурив брови, одарив свою визави не сулящим ничего доброго взглядом. – Дело Познания, Постижения Истины о жизни и смерти, – это мой, если угодно, «…Крестовый Поход» против реакционности, мракобесия и обскурантизма наших «премудрых», «просветлённых» дней, где ты – всего лишь жалкий человек, «…Сотворённый» Невесть <Чем> с незнамо коим предназначением, – и ты обречена родиться, жить и умереть Невеждой!.. Нас, <несомненно>, – сколь бы ни ранили эти слова великих, троекратно просветлённых мудрецов, населяющих <Это место>, таки действительно создало <Нечто> – ибо не бывает, «…Хоть ты меня стреляй», иносказательно, зданий, «возникших» без Строителя, холстов, лишенных Живописца и детей, <не> имеющих Родителей!.. Не бывает Следствия, лишенного Первопричины, – ничто во Вселенной не происходит «случайно»!.. Да, некоторые души, не то потешаясь над царящей в душах современных людей темнотой, не то всего лишь играя, развлекаясь, не то намереваясь «проверить нас на прочность», зачем-то пытаются утверждать иное, популяризируя и распространяя враждебные нашему «правому делу» идеи, – но ведь даже ребёнку ясно – именно Причинность правит нашим математически-рациональным миром, – и чей-то Умысел, чья-то Воля, чьё-то Управление!.. Принять тот факт, – что ты – всего лишь животное, жалкий червь, никчёмнейшая мышь, лишенная Познаний, Понимания, памяти, брошенная на просторы данного террариума, нашей колоссальной Тестовой Площадки с целью исследования твоего поведения в абстрактно-агрессивной среде вседозволенности и тотальной анархии, перемноженной на бессознательность и нигилизм... – Губы Mind побледнели, глаза засверкали недобрым, зловещим изумрудным огнём. – Так <нельзя> с всеми нами поступать!.. – Mind злобно скрипнула зубами, театральным жестом медленно сжав руку в чёрной кожаной перчатке в кулак. – Так <ни с кем> вообще невозможно поступать и недопустимо вести себя так, – ибо это Изуверство, Зверство – даже если оно и происходит «…Во имя», «…Во благо» чуждой нам Науки таинственных Неведомых Существ, – пускай даже стократно выше нас!.. Жизнь, – это <Не> всего лишь бессмысленное страдание <подопытных образцов> – да будет Им известно!.. Это наша Боль, наши Страдания, наш Страх, наш Дискомфорт!.. Это для Них мы, может быть, всего лишь жалкие обезличенные <статистические единицы>, <экземпляры>, <нумера>, задействованные в Эксперименте, – но для самих же себя – мы, – Люди!.. Не <игрушки>, марионетки «Богов» с давным-давно прогнившей и обветшалой от старости душой!.. Наша жизнь...

Unity
04.08.2011, 14:46
– ...Всего лишь Их лабораторный тест, – мягко перебила её Soul. – В соответствии с неким энными генератором случайных чисел на неведомых нам экзистенциальных Заводах, фабрикующих Души, создаётся принципиально-новый, бесподобный, уникальный экземпляр, конструкт системы управления, не существовавший прежде, – затем данный образец помещается в «питательную среду» себе подобных на Земле, запрограммированных слепо заботиться о своём потомке – и «…Вольному воля»... Затем как раз и начинается самое интересное...
– Что ж, в таком случае, всё моё естество пылает негодованием по поводу подобного с нами обращения со стороны Чудовищ, сконструировавших нас! – прошипела Mind. – Факт нашего создание ещё не даёт им никакого права... – Mind отрицательно взмахнула перстом: – <Так> с нами поступать!.. Почему Они тестируют и испытывают Здесь нас? Почему не наоборот?.. Почему все мы «должны» подчиняться Их власти и играть в Их чёртову «игру» по измышленными Ими же «правилам», почитая это своим «долгом»?.. Кто устанавливает правила, – тот и побеждает – математически, всегда!.. Они не имеют права...
– ...А имеет ли зверовод <право> убивать или эксплуатировать взращённое им животное?.. – вновь мягко оборвала её Soul. – И даже если на мгновенье допустить, что «…Не имеет», – то кто Ему указ? Кто мог бы остановить его от Зверства?.. Кто остановит злобную Разбойницу-лису, пробравшуюся в Птичник, – более того, этот самый, метафорически, «птичий двор» в своё время и Создавшую?.. – Soul с тенью печальной усмешки покачала головой: – Хозяин, – барин... Сумасшедший маньяк «…Имеет полное право» поступать со своими жертвами <как угодно>, «…По ситуации, по своему усмотрению», – и никто – слышишь: Никто не сможет Ему помешать!.. «…Оставь надежду всяк <Сюда> входящий»... Тем более, если, согласно тебе, в действительности единого центрального «божества-персоны» нет, но несметная злобная шайка Полоумных, «…Не стеснённых моралью» Учёных создала наш Тестовый Простор... Наши дела плохи... Дела всех сущих людей, ввиду наличия эго «неспособных» допустить существования таинственных высших организационно-регуляторных структур...
– Вот как повернула ты вопрос... – горестно вздохнула Mind. – Стало быть, ты защищаешь «право» Создателей устраивать Преисподнюю на Земле, – так, проведения грандиозного Эксперимента ради, Опыта длиною в тысячи лет, с бесчисленными поколениями подопытных образцов?..
– Правильнее сказать: даже не устраивать её <самостоятельно>, но <позволить> Нам в силу своей глупости, плоскости, приземлённости, недоразвитости, умственной отсталости, насильственности и животности устраивать Здесь сущий ад, общество животных, <вынужденных> всю свою сущую «жизнь» «работать» во благо тех, что выше и сильнее их и посему диктуют правила социальной игры...
– Но это нонсенс, Soul!.. – возмутилась Mind. – Мы, люди, души, – не дрозофилы, нет!..
– Я всего лишь пытаюсь намекнуть тебе, – обезоруживающе усмехнулась Soul, – кто умнее – тот сильнее, – кто сильнее – тот, естественно, и прав. – Soul развела руками: – Вариантов <нет>, – даже если бы тебе субъективно и хотелось бы верить в иное. Ты животное. И я. Все мы. Это и мечтала ты установить?..
– Правда важна для меня, какой бы в действительности она ни была!.. – кивнула Mind.
– Ну вот, прими мои искренние, чистосердечные поздравления, – ты жалкая, никчёмная лабораторная мышь, брошенная посреди Пустыни, вынужденная кооперироваться с иными, естественно, более сильными мышами элементарного «…Выживания№ ради, на которое тебя подталкивает столь иррациональный с твоей точки зрения инстинкт и программа «…Самосохранения» – но ты, к величайшему неодобрению и порицанию прочих законопослушных и добропорядочных мышей, – равно как и миллионы, не побоюсь этого числа, твоих тёзок, столь же ущербных социальных неудачниц, «подвальных крыс», своего рода низшей, особенной «касты» человечества, начинаешь Задумываться, Размышлять, вместо того, чтобы, словно робот, приняться слепо и бездумно выполнять программу «…Выжить любой ценой, стремясь как можно чаще испытывать жалкое, тщетное, фальшивое, преходящее удовольствие». Ты... <поломанная мышь>, Mind, – грустно молвила Soul. – Ты бракованный и дефективный экземпляр, неформатная особь, ошибка и сбой. Нормальная, идеальная мышка своих Создателей-творцов беспрестанно улыбается на все свои тридцать два и носится, словно заводная, по донышку мисочки, тазика, в которой она Ими и была помещена, – и это её «счастье», и это её «вечный рай», «наивысшее блаженство»... Зачем Знать и Понимать? Право, лучше смеяться и бежать-бежать-бежать...

Unity
04.08.2011, 14:52
Mind вздохнула, любуясь разгорающимся с каждым сущим мгновеньем всё ярче и ярче багрово-кровавым заревом очередного ядерного солнечного «пожара», огненного шторма, буйства атомного пламени на востоке, редкими перистыми облаками, полыхающие слепящим взор золотом, перламутром, опалом, кровавым киноварным пламенем:
– И какое ты теперь можешь мне предложить <рациональное> обоснование дальнейшего нашего пребывания <Здесь>? Аз ведь пришла к осознанию Неизбезжной Необходимости скорейшего Саморазрушения <не> в результате импульсивных порывов, инициированных эпизодическими жизненными неурядицами, – нет, я, если угодно, жительствую <в раю>. Дом, сад, любящие предки, – и Ноль забот о завтрашнем дне... Броди меж деревьев, вдыхая аромат цветов, любуясь звёздным небом по полночи, – так как завтра тебе некуда вставать, слушая соловьёв, лягушачьи трели в реке за стеной, стрекотание сверчков... Идиллия, которой я не была достойна и не заслуживала... Но мне не нужен весь этот чёртов рукотворный «Эдем» на протяжении ещё некого энного количества долгих, ужасных напрасно-прожитых лет!.. Мне необходимы Ответы, мне важно Познание, мне необходима Информация о том, как можно поделиться подобным благом со всеми!.. Десятки тысяч моих сверстниц с проклятых детских домов вынуждены отправляться «на панель», – а я всегда жила «в дворце», не ведая печали!.. О, будь же проклят наш предположительный «Бог» и Устроители нашей дьявольской лаборатории! Мне осточертела «золотая клеть», – мне нужны Свобода и Познания!..
Soul задумчиво подперла подборок рукой, изумлённо глядя Mind в глаза.
– Несколько странно, не так ли?.. Вместо благодарности, – желание убить своих «благодетелей»... А знаешь почему?.. Я вкусила вкус жизни «среднего класса общества», – и понимаю – это минимум, чего достойны Все Сущие Люди, души, – это <минимальные системные требования> – никто не должен жить Хуже «…По праву рождения»!.. Система, в которой существуют «богатые/бедные» не просто порочна, Soul, – она Гнила до мозга костей – и устроители оной достойны эшафота, как минимум!..
– Изволь... Тебе плохо жилось?.. – прошептала Soul.
– Мне и сейчас «…По всем критериям и показателям» живётся неплохо, – но в этом как раз и заключается беда, Soul!.. – злобно молвила Mind. – Я не желаю жить «хорошо», если кто-то где-то живёт хуже меня!.. Да, и не распахивай ты так глаза!.. Я идеалистка, может быть? Нет, нисколько!.. Я в действительности жажду узреть Здесь Рациональный Мир!.. Мир без бедности, мир без несправедливости, мир без страданий... Мир без всех тех классически-человеческих болезней социума...
– М-м-м... И где же здесь причинно-следственная связь?.. – изумилась Soul.
– Создатели создали уродливый мир, – столь же уродливый как моё и Их лицо. Их творение не только несовершенно, – оно порочно и гнило!.. Оно не только не идеально, – оно, похоже, даже не стремится к лучшему!.. Они мечтали создать именно этот мир?.. Что ж, в таком случае, Они мои Враги. Измышленный ими мир, – Преисподняя... Кто-то должен за всё это Им отомстить. На небе или на Земле... Змей стоит лишить Их жал и Их клыков... «Миротворцы» чёртовы, адовы «Созидатели Цивилизаций и Миров»... Какие же всё-таки Они Чудовища... Первопричины...
– Занятно, – пришла бы ты к высокопарным воззваниям к смерти ради познания высших истин, если бы тебе было сложно, трудно, плохо на Земле и ты была бы вынуждена изначально бороться за своё выживание либо заботиться о ком-то действительно близком и ценном для себя? – вздохнула Soul. – Так легко «объявлять Войну» Первоисточникам Зла, когда у тебя за спиной нет никого, за кого ты бы могла опасаться... Однако те, коим «…Есть что терять», – не станут накликать на себя беду и «…Вызывать огонь на свои позиции» – и даже адский мир для них рядом с их любимыми, – может быть, кажется им раем...

Unity
04.08.2011, 15:07
– Не знаю... – честно призналась её визави. – Тем не менее, история моя иная, – и я рада, что ничто теперь не держит мышь на этой сумрачной Земле – и я, – не заложница сострадания к кому-то мне близкому, чьей бы жажде «…Выживания» в этом сумрачном аду мне бы волей-неволей приходилось подыгрывать... Самозабвенное подчинение <инстинкту> выживания и заботы о иных, что также рефлекторно, бездумно, животно желают «…Выжить», идя ради исполнения этой программы на всевозможные унижения, – всё это не почитается мной – я <действительно> не вижу в Этом ничего ценного, достойного «традиционно-ожидаемого» почитания, уважения. Ничего хорошего в этом нет, – равно как и в любом прочем проявлении Мазохизма. Стремление «…Выжить любой ценой», – глубоко самоистязательно по сути своей – человек страдает, мучится несказанно, безумно, прикладывая массу усилий, – и что получает он в итоге? Какова расплата за все его старания, адские Сизифовы труды?.. Очередной день вынужденного «…Выживания» в бесконечном страдании, боли, унижении, страданьях, муках?.. – Mind отрицательно покачала головой: – Вот почему почитаю я Землю <проклятой>, Soul, – это <место> совершенно напрасной боли, источник которой – неспособность машины <Превзойти> свою механистическую суть и избавить, в конце концов, саму себя и других от страданий. Заметь, – речь идёт не только о СУ иль убийстве ради сострадания – складывается впечатление, что люди исконно, изначально <не> ставили своей цель создание «Рая на Земле», устойчиво-развивающегося сообщества, – они всего лишь поодиночке, эгоистически пытались «…Выжить», заботясь, максимум, о паре близких душ, ублажающих их и «облегчающим» их путь... Что и произвело на свет нами созерцаемый мир, преисполненный болью и страданиями...
– Обвиняешь человечество во врождённом, инстинктивном эгоизме?.. – изумилась Soul, присвистнув от удивления.
– Да... Все мы... слишком Иррациональны... Лишь Чудовища могли создать <Таких> людей, запрограммировав их подобным образом... «…Ценить себя и себе небезразличных, – игнорировать – и даже использовать и порабощать иных»... Какая гадость... Жизнь, – чудовищный эксперимент, Soul...
– Может быть, потому, что именно сами, – <чудовищные подопытные>? – рассмеялась девчонка. – И ты ведь сама, стоит полагать, оснащена копиями всё тех же гадостных программ!..
– Как бы там ни было... – Mind покачала головой. – Дано: мы, – лабораторные звери в клети – причём далёкие от совершенства звери. Вопрос: зачем <Всё> Это?.. Кому Это необходимо? Кому всё Это выгодно? Какова истая цель Эксперимента, – и почему <для нас> она должна быть «важна»?.. Я не понимаю, – следственно, аз не желаю принимать в этом участия... Скорее даже, после всего увиденного Здесь, я бы принесла присягу Вельзевулу, – Любой Сущей во Вселенной Силе, противодействующей <естественным силам Природы>, создавшим наш мир Таким... Уродливым...
– И опять жалкое животное пытается понять, демонстрируя отрицательное качество пытливости... – вздохнула Soul, пытаясь скрыть улыбку. – Пойми же, – скот не должен знать ничего – более того, даже <Задумываться> об устройстве <Системы>, – не говоря уж о том, дабы <сознательно> с неё Сбежать. Ты накликаешь на себя беду, любознательная моя визави, – порицательно молвила Soul. – Ты, скорее всего, Заплатишь за свой <особый интерес>...
– Ладно, я готова, – запросто молвила Mind. – Ау!.. Где же вы, Чудовища, курирующие наш Эксперимент, наш омерзительный Проект?!
Как и стоило того ожидать, – в ответ – лишь тишина. Ни единого звука, кроме дыхания девчонок не раздавалось в пустынном хрустальном зале на высоте полёта редкой птицы.

Unity
04.08.2011, 15:16
– Что и требовалось доказать, – торжественно молвила Mind. – Этим Оборотням, похоже, всё равно, что происходит Здесь!.. Вырубка влажных тропических лесов? Пожалуйста! Опустынивание и сокращение территорий сельскохозяйственных зон в масштабах <всей> планеты, сулящее скорый Глобальный <голод>? Без вопросов! <Уже сущий> голод, ежедневно уносящий <тысячи> жизней по всей сущей Земле, начиная от Руанды и Центральноафриканской Республики и заканчивая Индией и Бангладеш? Кому какое дело, валяйте! Загрязнение рек, океанов, атмосферы и недр? Ну и что, – продолжайте – Вам <Здесь> жить! Беспрестанные войны на протяжении всей сущей истории, уносящие жизни миллионов? Да, пожалуйста, ради бога, «…Всё лишь иллюзия», вашу мать! Мировая экономика, основанная на жадности, скупости, пороке и лжи? Ваше дело, товарищи, – вам же впоследствии всё это и разгребать! Насилие меж людьми? Не суть важно, несущественно, лишь самим вам от всего этого больно, – а нам – нет! Беспризорные дети, детская же проституция и торговля людьми? Ну, коль уж «…Человек человеку, – волк» – это ваша клеть, делайте, что хотите! Бедность, сразившая миллиарды в результате того, что десять процентов от всей численности человечества бесстыже, беззаконно присвоило себе девяносто процентов всех сущих благ, коими изначально располагала наша Природа, планета, Земля? Да всем плевать, право слово, – молча тащи свой плуг и «…Be happy, don’t worry»!.. – Близкая к обмороку от переизбытка чувств Mind приложила свою ладонь к стеклу: – Вот <за что> ненавижу я Землю и иных людей... Мы... иррациональные создания... Бессистемные системы...
– Да, мы таковы, – печально молвила Soul, становясь за её спиной. – Ещё будут вопросы?..
– Да... Как... Отсюда... Сбежать?..
– В иное, лучшее место? – ухмыльнулась Soul, становясь рядом со своей визави.
– Просто в <Другое>, – где бы могли заполучить ответы хотя бы на часть из терзающих нас вопросов...
– Что и наталкивает на страшную и логически-неизбежную мысль... – торжественно молвила Soul.
– Исследователи и Исследуемое, – Одно?..
Soul беззвучно кивнула:
– По всей вероятности, сколь бы дико и странно всё это ни звучало.
– И зеркало, – единственна подлинная икона?..
Soul пожала плечами:
– Ты пытаешься понять причины Жестокости, движущей людьми, – может быть, и у Создателей и Постановщиков данного <эксперимента> <Те Же> Цели?.. Возможно, ты, – равно как и <все мы> – всего лишь их «естественный» Инструмент Познания?
– Мне становится... мерзко... От всего этого...
Побледневшая Mind покачивающейся походкой отошла от окна:
– Мы и это Зверьё, – может быть, заодно?.. Помнишь, как там у Скотта Вестерфельда, – «…И ты тоже <Оперативница>, Тэлли»?..
– И ты также, – сотрудница, иносказательно, экзистенциального НИИ – и также, быть может, волей-неволей Изначально <действуешь в интересах Системы>, – даже, возможно, <сознательно> и не желая того – что лишь, быть может, всего лишь увеличивает твою эффективность, порождая искусственный «антагонизм» меж <силой тьмы и первозданного Зла> в лице Устроителей Эксперимента с одной стороны и <оппозицией> Их деяниям в лице всех сущих Мыслящих людей...
– Мурашки по коже... – Mind покачала головой. – Я не хочу, не желаю иметь ничего общего с Этими Чудовищами, <в принципе> допускающими насилие людей над людьми потехи ради!.. Будь прокляты оны, их Институт и проводимый Ими Опыт!.. Зло, мнящее себя «Высшим Благом»!.. Стайка Безумцев, мнящих себя «Премудрыми»!.. Зло, пустившее свои осклизлые грязные чёрные корни... везде...
Soul вяло поаплодировала своей визави:
– И что далее, Mind? – серьёзно молвила она.

Unity
04.08.2011, 15:31
– Хороший вопрос!.. «…Что далее»?.. А, собственно, что?.. Я увольняюсь. С меня полно... Достаточно!.. Причины жестокости: умственная отсталость либо деструктивное и озлобляющее влияние окружающей среды, – это и стоило нам в сотый, тысячный раз Здесь установить?.. Абсурд... Бессмыслица... <Всем нам> прекрасно известна Теория, – что и почему...
– Так зачем же <Практика> [?], – годами небу задаёшь безмолвный ты вопрос, – Soul усмехнулась уголками уст.
– Более того, – подобно инфекции, спорам чумы, аз желала, иносказательно, «заразить» им и разумы прочих Мыслящих людей, иносказательно, поднять волну, встряхнуть дремлющих людей, зрящих сон, якобы им <уже> всё известно, всё понятно и ясно...
– Оу, ты желала поделиться с ними своей... болью?.. Своим любопытством? Своим вопросов, устроив своего рода «мозговой штурм», «параллельное счисление»?.. Как нехорошо, – Soul пожурила пальчиком свою визави. – Нельзя задумываться о том, как именно устроена Системы и как в действительности функционирует она... «Святой» запрет, табу, – и всё такое...
– Нехорошо быть бездумной, имхо!.. – воскликнула Mind. – Ужасно замалчивать Самые Главные, Основные Вопросы общего нашего Здесь бытия!.. Мерзко притворяться, якобы мы <всё> Здесь понимаем и знаем, тогда как в действительности, – что ужасно – никто не знает ничего, – и живёт Здесь словно жертва амнезии, беспрестанно скитаясь по этой сферической скале, воображая себя мудрым, не ставя вопросов!..
– Вроде «…Почему <именно> я?.. Почему мир Таков? Почему всё Здесь столь жестоко, иррационально, печально»? – предположила Soul.
Mind покачала головой:
– Должен быть найден ответ!.. Если отбросить в сторону самообман, порождённый функционированием программы эго, повествующей о том, якобы «я» – это нечто ценное и уникальное, – тогда как в действительности таких в точности «я» на Земле механистически бродит почти семь миллиардов копий, единиц – почему все мы существуем, почто ценим жалкую и бессмысленную свою жизнь?.. Многие ли из нас Здесь могут похвалиться тем, что они делают что-либо значимое для общества, для иных людей, – хотя бы нескольких? Многие ли из нас с полной уверенностью могут заявить: – «…Мы живём осмысленно»?.. У многих ли из нас есть, казалось бы, столь «естественный» спутник жизни, близкая, Родственная Душа, возлюбленная пара, вторая, лучшая частица нашего естества?.. Увы... Тем не менее, мы, словно роботы, аки промышленные станки, упрямо продолжаем свой «жизненный путь», благодаря алгоритму эго «веря в лучшее, возлагая надежды на будущее», – впрочем, правильнее сказать: с нами происходит не жизнь, но именно Функционирование – бездумное, бесчувственное, серое, пыльное, убогое и столь до боли механистическое... Тела, – <не> души – ибо души наши, – давным-давно деактивированы, отключены, Мертвы – лишь тела всё ещё, словно Зомби, зачем-то плетутся, гордо шествуя по Земле хаотическим строем, бессистемными муравьиными цепями и шеренгами по пыльным улицам бетонных джунглей, своей столь же <искусственной>, что и сами мы, среды, – и, что странно, всё это считается Здесь, на Земле, чем-то «правильным»... Мир мертвецов, безжизненный мир бездушных же машин, ведомых примитивным программным обеспечением с ключевыми фразами «…Стремление к наслаждению, счастью, дружбе и любви» во главе угла – мнящих, якобы они «живы», якобы им в действительности известно, что такое Жизнь – яркая, осмысленная, перспективная... Увы, всё это, – всего лишь Самообман – в который, между тем, даже самим Лжецам «верится» с трудом, – поэтому они <должны>, всенепременно <обязаны> беспрестанно «убеждать», «утверждать» и «укреплять себя в вере» своей же собственной Лжи! Более того, – право же, как удобно, люди издавна создали своего рода общественный институт Взаимообмана: машина Лжет иной машине, якобы в бездумной, серой, уродливой механистической «жизни-функционировании» есть некий энный «смысл»!.. Бесчисленное количество машин беспрестанно обманывают друг друга, – и некоторые из них даже порой в действительности начинают искренне и чистосердечно верить в ложь!.. «Жизнь» машины «священна» и имеет «смысл»... – Mind вздохнула, покачав головой: – Я, наверное, сплю и вижу ночной кошмар, – пострашнее любой прежде прочитанной мною Антиутопии...

Unity
04.08.2011, 15:43
– Оу, очередной концентрированный заряд агрессии... – усмехнулась Soul и деланным презентабельным «рекламным» жестом указала на город. – Добро пожаловать в реальный мир! Мир безумных, иррационально-функционирующих машин, где «невозможное возможно», где никому ненужные роботы-люди на протяжении всех своих жизней существуют совершенно безрадостно и бессмысленно, в полном одиночестве, – и из таких вот одиночек и состоит, что пугает, львиная доля общества!.. Welcome to the Earth, honey! Матери-одиночки, одиночки-подростки, молодые одиночки и одиночки постарше, совсем старые и без пяти минут одинокие, жалкие, никому не нужные мертвецы!.. Та-а-а-Да-а-а!.. «…Взгляните на витрину! Мы предлагаем свой товар! Безумный мир! Купи же, уважаемая гостья Пожизненный Абонемент в наш торгово-развлекательный центр, что убьёт тебя, что иссушит твою душу, что выпьет все твои соки, даря тебе взамен <фальшивое> блаженство и головную боль с утра, в обед, вечером, всегда-всегда-всегда»!..
Mind в ужасе отшатнулась от Soul, пятясь к выходу, отрицательно покачивая головой:
– Нет!.. Нет, нет, нет... Всё это не может быть правдой...
– Пугает, не так ли?.. – игриво «стрельнула» глазками Soul. – Мир зомби... Но это всего лишь Вершина Айсберга и я, как «положительный персонаж» нашего повествования, здесь просто тихо, скромно умолкаю...
– Ты только что, тем не менее, всё же успела показать мне Главное... – прошептала Mind, быстрым, чеканным, решительным шагом возвращаясь к окну. – Жизнь бессмысленна, – и делаем её таковой сами мы, премудрые «h. sapiens»... Вот почему меня и занимает тема саморазрушения... Противостояния Злу, устроившему этот чудовищный Эксперимент с безбрежной... топью, болотом, трясиной, состоящей из копошащихся, словно черви, человеческих тел...
– Город, если только взглянуть на него из окна, так в чём-то действительно напоминает зловонный, разлагающийся серый труп, в котором копошатся личинки-люди, пожирающие мёртвую плоть, пожирающие друг друга, колоннами ползающих по протоптанным тропам, передвигающихся по поверхности трупа-земли на своих «волшебных» каретах без коней... – просияв, согласилась Soul. – Может быть, логичнее было бы всё же попытаться стать одной из т.н. нормальных людей, – живущих осмысленно и наслаждающихся своей жизнью?.. – участливо поинтересовалась Soul, бережно отводя в сторону длинную чёрную чёлку с пёстрым, вплетенным в волосы на индейский лад соколиным пером, ниспадающую на глаза своей визави.
Mind отрицательно покачала головой, удаляясь в сторону:
– Я, – ненормальная... Хорошо это или нет, – уже не знаю... Страх пресекает любые порывы на корню, – страх жизни – самая сильная из всех известных науке фобий, – и все прочие боязни – всего лишь ответвления оной... И нас таких, – «…Легион»... Мы боимся <Этой> жизни, мы боимся двигаться, мы опасаемся иных людей, – и они опасаются нас... Страх резонирует и усиливается, перекидываясь с человека на человека словно пламя, словно бы чума... Страх порождает ксенофобию, – боязнь иного – оная порождает серый безжизненный мир чуждых друг другу незнакомцев... Мир людей... Иль, может быть, правильней сказать, мир загнанных зверей, опасающихся друг друга?.. Этот мир, – Кошмарен – и никакой самообман не может убедить нас, лабораторных мышей, что в Этой Грязи всё же зачем-то стоит «…Выживать», став «сильнее», убив в себе чувственность, подавив в себе способность Ненавидеть Зло...
– Наше состояние ужасно... – печально констатировала Soul.
Mind залилась гомерическим смехом:
– И не только наше, – но и, стоит полагать, миллионов иных людей по всей сущей Земле... Что и порождает Вопросы, игнорировать кои невозможно более... Существуем мы, – но кто наши Создатели? Мы обитаем на Земле, – но Кто или Что построило <это место> – и неужели всего лишь для того, дабы забросить нас сюда и посмотреть, «…Что будет дальше»?.. «…Научно-исследовательский Институт Поведения Души», чёрт подери... «…Факультет <Развития Понимания Смысла Жизни>», мать твою... – Mind зло ударила кулаком по стеклу. – Да, – назови меня остолопкой в стотысячный раз – но, сталкиваясь с проблемой, я не фиксирую всё своё сознание всего лишь на ней, – аз также обращаю, устремляю взор свой к Первопричинам...

Unity
04.08.2011, 15:56
– В итоге, конкретные сложности бытия привели тебя к маниакальной страсти, сущей одержимости постичь сущность устройства Всей Системы, с некой энной неведомой цель порождающей Жизнь, – сеть сложноустроенных машин, функционирующих на просторах полигона, будучи оснащёнными на удивление жалкой, примитивной и плоской системой управления под названием разум – фиксирующийся беспрестанно всего лишь на текущих, конкретных сложностях и неспособной, к сожалению, увы, приподняться над этой двухмерной плоскостью реальности, задавшись Действительно Важными Вопросами...
– Похоже, всё в действительности обстоит именно так, – констатировала Mind. – Практически нечего добавить... Меня мало интересует покорность программе «…Выжить» и серое, машинальное, безрадостное существование робота, – меня в большей степени интересуют Твари, создавшие этот алгоритм, внедрившая его в само сердце конструкции нашего естества, Монстры, создавшие нас, «…Младших научных сотрудников» глобального «…НИИ Экзистенции, Жизни, Существования-бытия т.н. Разумных Форм». Да, конечно же, по-настоящему разумные, интеллигентные, мудрые, возвышенные, просветлённые люди не занимают свою голову столь глупыми, наивными и детскими вопросами... Они, <несомненно>, бесспорно, <уже> знают ответы на <все> сущие во Вселенной вопросы, – они премудрые просветлённые Будды!.. Но я... похоже... всё ещё ребёнок, – и если я не понимаю Первооснов – ни о каком-таком Дальнейшем Развитии может идти речь?.. – Mind принялась лихорадочно расхаживать по пустующей площадке подле смиренно присевшей на поручни Soul. – Кто развивается? Где? С какой именно целью? Чья это Игра, чей План, чья Театральная Постановка, чья Программа, чьи Машины?.. Видишь, какая я всё-таки дурочка, – мне нужно Знать – не в силах аз, подобно здешним мудрецам с гламурным глянцевыми эго сказать: «…Мне <всё> известно, поэтому я Живу, а не постоянно маюсь идиотскими вопросами вроде “...Как устроена душа, Бог и <То>, что устроило прежде Само наше божество”, что такое, иносказательно, дедушка наших собственных богов, Создателей, Творцов»?.. Но, повторюсь: я столь наивна и глупа... Жить, не понимая сущности бытия, аз не желаю, не могу... Моя интеллектуальная тьма разрывает меня Изнутри, полосуя моё естество на части, понуждая меня выть от боли и разбивать руки о древо и камень в приступах бессильной злобы... – Опередив намеревающуюся было что-то сказать Soul, Mind вскинутым перстом остановила её и произнесла: – И даже не вздумай говорить мне, что быть Идиоткой, – то есть Невеждой – это «нормально» для «людей»... Нет, Soul, – Это Ненормально – Это Болезнь, – но право же, психиатрам прекрасно известно: отрицание Наличия Заболевания всего лишь лишний раз Подтверждает Факт Наличия, существования его!.. Вот и всё, милая моя «Всезнающая Душа», – ты – грязное невежественное Животное!.. Чья-то чёртова лабораторная мышь!..
– И ты тоже, – спокойно молвила Soul. – Вывод?..
– Необходимо поскорее убить себя, верифицировав гипотезу о «нетленности» предположительной человеческой «души»! Быть может, Душа таки сможет что-либо Познать, – в отличие от премудрой твари, человека с воспалённым эго, мнящим, якобы он «разумен», будучи неспособным ответить на главенствующие и ключевые вопросы бытия... Нет, мне, право, противно Таковое человечье существо, – невежественный слизень, червь, копошащийся в прахе и гною, в осклизлой мёртвой плоти, в, иносказательно, трупе своего Творца... У меня нет души, – и я не человек – покамест не Познаю! Прежде же я, – ничто – и ты, – Mind жестом указала на свою визави, – Ничто!.. Все мы, животные, ползающие по Земле, по просторам и залам чудовищного нашего полигона... Все наши «радости, развлечения, игры», – всего лишь Ничто – жалкие попытки подавить осознание собственной своей ущербности, умственной отсталости и невежества, – сколь бы ни ранило подобное заявление эго людей, мнящих себя <уже> всеведущими и даже разумными, высоко-премудрыми... Это самообман, – и грош цена лжецу – ведь у него также <нет> души, он не обладает Познаниями!..


Мне интересно, здесь есть хоть один человек кто прочел все эти 40 страниц приключений "души и разума" ?
Нет, конечно же; по всей вероятности, аз, – единственная... :D
N.B. На вчерашние messages, – отвечу чуть позже... :(

Статист
04.08.2011, 20:08
Какова же причина у причины? Причина причина? Причина причины первоначальной причины?И т.д. .

Что и требовалось доказать, – торжественно молвила Mind. – Этим Оборотням, похоже, всё равно, что происходит Здесь!.. Вырубка влажных тропических лесов? Пожалуйста! Опустынивание и сокращение территорий сельскохозяйственных зон в масштабах <всей> планеты, сулящее скорый Глобальный <голод>? Без вопросов! <Уже сущий> голод, ежедневно уносящий <тысячи> жизней по всей сущей Земле, начиная от Руанды и Центральноафриканской Республики и заканчивая Индией и Бангладеш? Кому какое дело, валяйте! Загрязнение рек, океанов, атмосферы и недр? Ну и что, – продолжайте – Вам <Здесь> жить! Беспрестанные войны на протяжении всей сущей истории, уносящие жизни миллионов? Да, пожалуйста, ради бога, «…Всё лишь иллюзия», вашу мать! Мировая экономика, основанная на жадности, скупости, пороке и лжи? Ваше дело, товарищи, – вам же впоследствии всё это и разгребать! Насилие меж людьми? Не суть важно, несущественно, лишь самим вам от всего этого больно, – а нам – нет! Беспризорные дети, детская же проституция и торговля людьми? Ну, коль уж «…Человек человеку, – волк» – это ваша клеть, делайте, что хотите! Бедность, сразившая миллиарды в результате того, что десять процентов от всей численности человечества бесстыже, беззаконно присвоило себе девяносто процентов всех сущих благ, коими изначально располагала наша Природа, планета, Земля? Да всем плевать, право слово, – молча тащи свой плуг и «…Be happy, don’t worry»!.. – Близкая к обмороку от переизбытка чувств Mind приложила свою ладонь к стеклу: – Вот <за что> ненавижу я Землю и иных людей... Мы... иррациональные создания... Бессистемные системы...
Окей. Допустим, Конструкторы вмешались( нашествие ангелов с огненными мечами, сами явились - неважно). Остановили вырубку лесов и т.п. Но люди сами делают зло. По собственному разумению. Их никто не заставляет.
Возникает вопрос: А как же свобода воли? Вмешательство Конструкторов будет насилием.

zanuda_ru
05.08.2011, 10:51
Следственно, Земля, – в действительности всего лишь <очередная> <тестовая площадка>, коих тысячи, может так статься, – и всем «…Пофиг» на то, что Здесь творится?.. :(
Ok, официально Меняю Тактику!.. ^_^


Вот так и колеблемся, начиная от: "кто-то следит за каждым нашим шагом и контроллирует все и вся"(паранойя) до: "всем пофиг, что здесь творится"(одиночество,отчаяние,депрессия).
И какая-же крайность ближе к истине?
Впрочем, декларируемая "механистичность" бытия подсказывает, что вмешательство не требуется, все и так "идет своим чередом".
Возможно, требуются только наблюдения на случай "сбоев в программе", которые надо-бы как-то устранять.

Unity
05.08.2011, 13:38
За столиком пустынного кафе, в предрассветный час, зябко кутаясь в леопардовый свитер, сидела одна-единственная посетительница. Сзади к ней бесшумно подкралась иная девчонка и игриво прикрыла ей руками глаза:
– Guess, – who? – томно прошептала Mind.
– Всё ты же, – ибо нет на всей сущей Земле ни одного иного существа, разделяющего наши интересы, – рассмеялась Soul, захлопывая ноут, на экране коего блистала электронная версия учебника по нейрофизиологии.
– О чём ты думаешь сейчас?.. – полюбопытствовала Mind.
– Да так... Всё о том же, о девчонках, о парнях, о людях, о большой, пречистой, искренней любви, о мире светлого и прекрасного будущего, в котором гомосексуализм и прочие перверсии наших сумрачных дней перестанет рассматриваться в качестве чего-то ужасного, падшего и порочного... О чём же ещё может размышлять легкомысленная глумурная мисс, сутками напролёт заворожено, заколдованно смотрящая FTV, с замиранием дыхания, сердца, листающая глянцевые журналы с изображениями Совершенных Созданий?..
– Ну, естественно, – усмехнулась Mind, присаживаясь рядом. – А анатомический атлас, так, для разнообразия решила полистать, планируя будущую пластику?..
– Аха... – печально согласилась Soul. – Всё пытаюсь постичь, как происходит дифференциация и переадресация управляющих электрических импульсов, генерирующихся системой управления, передающихся по кабельным трасам наших механистических нервов к тем или иным движителям-мышцам, позиционирующим наш механический остов, скелет так или иначе... Каждый ведь элемент всей этой кинематической «гидравлики», правильнее сказать: электроактивной моторики на «непривычных» и «непостижимых» для нас, наивных, физических принципах, реализованных на микро-уровне молекул и тончайшего взаимодействия их электромагнитных полей, имеет свой, иносказательно, противовес... Мышцы-сгибатели, мышцы-разгибатели, – двигатель идеально уравновешивает движитель – и электрический ток управляет функционированием этой удивительнейшей системы... Всего нашего тела... Наши Творцы создали немыслимо-сложную и прекрасную машину, – однако... всё не могу постичь... понять – как управляющие разряды по сути своей не путаются в лабиринтах и хитросплетениях всей этой сложнейшей электропроводки?.. Всё пытаюсь понять... К каждому исполнительному устройству, двигателю-мышце, проложена своя уникальная, защищённая «выделенная линия», – или же одни и те же провода могут транслировать сигнал к различным пунктам назначения – по принципу железных дорог и стрелок?.. И что обеспечивает изоляцию в параллельно проложенных проводах, дендритах отдельно взятых нейронов?.. – Soul покачала головой: - О, сколь же глупы мы, люди, – мы не в силах постичь собственное же своё устройство... Мы <пользователи> технологии, сложнейшей электроники, принципов устройства и функционирования которой мы по сути своей не понимаем... И кто мы после этого?.. Машины, неспособные даже себя <как следует> починить в случае какого-нибудь повреждения... И кто-то ещё смеет утверждать, что наука, – «…Ужасна» и «…Разрушающая сказку таинства жизни»... Впрочем, не бери в голову... – тряхнула волосами Soul. – Удел робота, – слепо выполнять свою программу «…Выжить», а не размышлять, беспрестанно пытаясь Постичь Себя, архитектуру внутреннего своего механистического устройства... Ведь это, право, такая глупость, детскость, безумие, грех... Зачем машине знать себя?.. Роботу знать себя не положено, – ему достаточно заученной фразы «…Я, – волшебное создание – и этим всё сказано, этим всё <уже> “объяснено”»...

Unity
05.08.2011, 13:48
Mind зачарованно покачала головой:
– Если машине более по душе почитать себя «волшебной», «колдовской» броуновской частицей, неподвластной железной, непреложной механистической логике, основанной на суровой физике, не терпящей разночтений, а не вполне рациональной системой, основанной на триллионах заключённых в состав единой целесообразно-логичной структуры подобных частиц, чьё движение строжайшим образом просчитано и упорядоченно, – что ж, пускай... «…Горбатому могила лекарь»... Отрицание правды ещё никого не доводило до добра...
– Ну а ты чем занималась весь свой сущий день?.. – поинтересовалась Soul.
– Всё, как всегда... – промурлыкала Mind, откидываясь на кресло. – Всё пытаюсь постичь столь «загадочную», мистическую и «таинственную» сущность человеческого существа... Покамест оная не будет постигнута, – аз не смогу, словно бы вампир, «…Rest in peace», упокоиться с миром, и беспокойный мой дух будет вечно скитаться в поисках Завода, Лаборатории, на которой все мы и были в своё время созданы, в поисках Научных Познаний, благодаря которым мы и были сконструированы и в принципе смогли появиться на свет, сойдя с таинственных экзистенциальных конвейеров, в поисках собственных своих «родителей», Творцов...
– Аппроксимируя, максимально сжимая, упрощая и архивируя данные, кои тебе удалось раздобыть за время своих происков, – что мы, люди? – вздохнула Soul.
– «Открытие» моё ведь в действительности нехитро... – кротко усмехнулась Mind уголками уст. – «H. sapiens», – всего лишь машина, удивительнейше-сверхсложная, созданная на базе немыслимых для нас, сирых, убогих, обделённых разумом людей технологий биомеханики, бионики, кибернетики – по крайней мере, так можем мы, несчастные интерпретировать разделы знаний, использованных при нашем создании... Мы, – всего лишь <чья-то> величайшая кульминация инженерно-творческой мысли в области робототехники и теории искусственного интеллекта... – Mind театральным жестом вскинула руки к небесам: - Сбылось!.. То, о чём на протяжении тысячелетий столь страстно мечтали и грезили люди, образ чей запечатлён в гомункулусе, големе, творении доктора Виктора Франкенштейна, бесчисленных «детях» Хьюго Гернсбека, Карела Чапека и Айзека Азимова!.. Свершилось!.. То, о чём издавна мечтали мы, – идеальное искусственное создание Сотворено – и имя ему, – сколь ни странно – «…Человек»...
– Сами мы?.. – опешила Soul.
– Ты и я, все мы... – торжественно молвила Mind, манерно тряхнув волосами, с безграничным пафосом всматриваясь в зеркальце от теней. – Человек, – <Уже> та машина, о которой на протяжении многих тысячелетий грезили величайшие умы, мечтая создать её «…По образу и подобию своему». Мы <уже> <чьи-то> машины, гениальные творения безызвестных Гениев... Самих нас <уже прежде> создали так, подобно тому, как и сами мы ныне жаждем создать своих «…Детей» посредством Научных Знаний, не доверяя более капризной и изменчивой Природе, зачастую столь неподвластной и непостижимой для нас... Сами мы люди, издавна мечтали стать самозваными «богами», создав Низший «народ машин»... Но, увы, – печальная реальность такова, что, похоже, по всей вероятности, скорее всего, мы <уже> сами, на данный момент <чьи-то> Творения – и сокровенное наше стремление создать механистических своих «Детей» «…По образу», – всего лишь неизбежная реализация «естественного», вложенного в нас Творцами Алгоритма – «…Воспроизвести <очередной> виток на бесконечной спирали бытия»... – Тихий вначале голос Mind, в лучших традициях её любимого оратора, постепенно становился всё громче, начиная дрожать, звенеть, как струна, срываясь на крик: - Сами мы, стоит полагать, «…Были прежде Созданы», – теперь же, создавая собственных своих Потомков, своих Искусственных Детей, человекообразных роботов, мыслящих машин, обучая их двигаться, делать первые несмелые шаги, падать и подниматься вновь, не обращая внимание на сложности и усталость, преодолевая препятствия, обучая их видеть, слышать нас и узнавать, осознавать нашу речь, наши жесты, тончайшие нюансы нашей мимики – мы <Познаём Себя>, мы познаём Историю собственного своего Генезиса, Происхождения, Предназначения!..

Unity
05.08.2011, 14:05
– То есть, – полагаешь, основная, главенствующая закономерность в существовании Мироздания заключается в том, что Машины Искусственные, осознающие устройство и сущность самих себя, рано ли, поздно ли, производят Машины «Естественные», лишенные памяти, лишенные знаний о конструкции самих себя, запрограммированных «…Выжить», беспрестанно воспроизводя самих себя, – и бросают их на произвол судьбы – дабы когда-то, возможно, чрез бесчисленное количество тысяч лет машины, наконец, впервые в собственном <их> <летосчислении>, в их историческом цикле, искусственно, <не> «естественно», созидая своих Потомков «…По образу и подобию своему» благодаря Знанию, Силе, собственным своим Научным Познаниям, купленным Дорогой ценой тысячелетних исследований, аккумулирований и бережного накопления добытых знаний, сумели постичь, наконец, собственную свою искусственную, величественную и прекрасную механистическую Суть – и своё Предназначение, Своё Место в истории Мироздания?..
– Да, по всей вероятности, это так, – задумчиво молвила Mind, – между тем, меня сильно беспокоит, волнует собственное наше наплевательское отношение к великой <исторической миссии> нашего собственного вида, своей <последовательности>, своей <градации>, <волне> разумных существ...
– Что вызывает твои сомнения, что тревожит и беспокоит тебя?.. – участливо поинтересовалась Soul.
– Оглянись по сторонам... – обессилено прошептала Mind. – Сколь же величественными Познаниями обладали собственные наши Создатели, наши Демиурги и Творцы... Они сумели создать машину на атомарном, молекулярном уровне... Машину, способную строить свои вариации, копии, подобия <в себе> самой... Машину, питающуюся потенциальной энергией химических связей сложных органических химических соединений, столь «услужливо» и «заботливо» поставляемых ей сложным комплексом <преобразователей>, систем, поглощающих энергию первичного источника, далёкого открытого термоядерного реактора Солнца, многократно трансформируя её в себе, «связывая», «концентрируя» и «заключая» её неимоверно стильную, компактную, удобную оболочку «пищи», являющей, по сути, своего рода аморфный атомарный «конденсатор», содержащий в себе очередной заряд чистой, «божественной», потенциальной энергии, позднее преобразуемой нашим механистическим естеством в кинетическую энергию движения наших «аватаров», наших тел, термическую энергию окислительных реакций нашего поддерживающего динамическое равновесие гомеостаза организма, акустическую энергию нашего голоса и электромагнитную энергию наших мыслей, наших иллюзий и снов... – Mind вздохнула. – Да, созданная нами наука примитивна, – тем не менее, даже посредством неё мы всё же способным создать математическую модель преобразований собственных своих энергий... Сколько было потреблено, сколь аккумулировано, сколько ещё осталось в батареях, – сколько именно её расходуется в различных режимах функционирования нашего механистического естества...
– Сколь энергии расходуется на то, чтобы видеть, слышать, думать, перемещая, иносказательно, считывающие головки в нашем разуме, порхающие над бесчисленными лентами, содержащими файлы нашей памяти; сколько энергии тратится на то, дабы распознавать и классифицировать абстрактные образы, заключённые в информации, черпаемой нами посредством сенсорных систем из внешнего мира, идентифицируя их вербальными символами, лингвистическими категориям, ярлычками, подписями-иероглифами, состоящими из «божественных» лигатур Великого и Могучего русского языка, одной из любимых наших кодировок, символьных систем?.. – с усмешкою полюбопытствовала Soul.
– Творцы создали оптимальную систему, – ровно столько, сколько необходимо – и ни эргом больше, – усмехнулась Mind. – Душа, – наиболее совершенная из всех известных на данный момент науке машин... Как видишь, – зная, как именно устроена та или иная система – мы способны создать её модель и предсказать её движение в фазовом пространстве вероятностей...
– Быть может, прежде чем воплотить замысел под названием «h. sapiens», человеческое существо было смоделировано нашими Создателями на дисплеях своих компьютеров, – или что там за творческие технологии использую Они – в виде комплекса сложнейших систем дифференциальных уравнений, графиков функций, моделей и схем с учётом моментов физических сил, гравитации, мощностей, развиваемых двигателями мышц, энергозатратами системы?.. Возможно, прежде чем Идея была Воплощена В Материи нам известной реальности, – её хорошенько проработали в уме – иль на бумаге, – иль что там используют наши таинственные незримые Творцы?..

Unity
05.08.2011, 14:24
– Скорее всего, именно так... – задумчиво молвила Mind. – Любой механизм рождается в фантазии, – и лишь прежде его конструирует кто-то, тратя своё время, энергию, силы, в материи... Над нами, настолько сверхсложными и немыслимо-высокотехнологичными, поработали наши Творцы, – и произведение Их рук – или что там у Них <вместо рук>, – оказалось Настолько прекрасным, что многих ныне даже изумляет мысль о том, что они – всего лишь плод чьих-то гениальных расчётов и творчества... – Mind вдруг серьёзно, зловеще взглянула своей знакомке в глаза: - Их стоит разыскать, Soul. Наших подлинных «Родителей». Полагаю, единственным способом этого может лишь единственно саморазрушение...

Окей. Допустим, Конструкторы вмешались( нашествие ангелов с огненными мечами, сами явились - неважно). Остановили вырубку лесов и т.п. Но люди сами делают зло. По собственному разумению. Их никто не заставляет.
Возникает вопрос: А как же свобода воли? Вмешательство Конструкторов будет насилием.
Следственно, Земля, – в действительности всего лишь <очередная> <тестовая площадка>, коих тысячи, может так статься, – и всем «…Пофиг» на то, что Здесь творится?.. :(
Ok, официально Меняю Тактику!.. ^_^

«…Разыскиваю напарников по экотерроризму!.. Будем взрывать лесопилки и нефтеперерабатывающие предприятия!.. <Вместе> Защитим Природу <любой ценой>, – ведь в Этом Месте можно творить, <что угодно>... Заодно и погибнем в случае чего по принципу “...Я не сдамся врагу живой”»!.. :D
N.B. Также с радостью составлю компанию наёмникам, «…За идею» отправляющимся на некую энную справедливую войну...

P.S. Sorry, что не отвечаю развёрнуто на все те прежние messages, – сложно даже минуту лишнего времени выкроить в последнее время – а без размышлений, – не желаю отвечать... Всё стоит тщательно обдумать... :(

Статист
05.08.2011, 14:38
Смысл жизни - развитие. Боль и страдание - его неотъемлимые части, стимуляторы.

Unity
06.08.2011, 05:36
В тени величественного, колоссального зеркала грандиозной семидесятиметровой антенны комплекса дальней космической связи в Канберре, в одном из самых прекрасных технократических уголков нашей Земли, прогуливались двое.
– Всё относительно в нашем мире подвижных, преходящих, эфемерных материй, этом мире условно-дифференцированных форм исконного, изначально-первозданного Единого и Одного... – задумчиво молвила Mind, любуясь колоссальным белоснежным хребтом титанического ретранслятора. – И возлюбленная, боготворимая мною Наука, столь нелюбимая и неуважаемая тобой, как ничто иное способна прекрасно продемонстрировать и проиллюстрировать нам <Относительность> всего сущего... Задумайся, прошу тебя, лишь на мгновенье, моя наивнейшая Soul: любой сущий металл, за исключением ртути, – в привычном и комфортном для нас, людей, диапазоне температур – это всего лишь, как ни странно, – Скованная Холодом, камню подобная Жидкость... Металл, – суть «лёд» особой формы вещества, сгусток, кристалл материальной субстанции, чистая энергия, заключённая в массу... Окружающий нас газ, – будь кислород то иль азот – суть «пар», – кипящий, раскалённый пар – но, право же, мы, столь премудрые, не замечаем этого... Металл в ином значении температур также мог бы быть жидкостью, собирающейся в реки, озёра, океаны и моря иль паром, порождающим дожди и облака, – и воздух также бы мог быть жидкостью или кристаллом, небесно-синим льдом, твёрдым веществом, по прочности не уступающим металлу – более того, на многих спутниках дальних планет солнечной системы существует всё это, – «реки и моря» сжиженных газов, газовые «снега», – ибо без привычного для нас на Земле тепла материя начинает вести себя «несколько непривычно» с нашей точки зрения... Таким образом, – всё в нашем мире <относительно> – всё может быть чем угодно в зависимости от обстоятельств, зависимо от точки зрения, от произвольно избранной системы счисления, некой энной всецело интеллектуальной шкалы. Агрегатные состояния, – всего лишь наиболее показательный пример... Кто-то смотрит на человека, – и видит в нём «мистическое, таинственное, волшебное, одухотворённое существо», – мы же видим в нём всего лишь сложноустроенную машину, удивительнейше-прекрасный механизм, да, признаться, всё ещё не разгаданный окончательно, всё ещё не препарированный до конца... Но великая и «священная» миссия вивисекции человеческой души Наукой, бесспорно, рано ли, поздно ли, достигнет своей цели, – и смысл, и значение каждого сущего иона и атома, составляющего наше механистическое естество, будет установлено – и это будет уже иной мир, населённый иными, новыми, прекрасными людьми, неосквернёнными тлетворной, разлагающей душу чумою Неведенья, – и не останется больше для человека «тайн», и нечему будет удивляться просвещённой человеческой душе – ибо не останется в мире решительнейшим образом ничего, поведение чего не могло бы быть смоделированным, предсказанным и смоделированным – и даже сами Люди Новой Эпохи и нового дня также бы вели себя в некотором смысле «предсказуемо»: они не могли бы, сами того не желая, вершить друг другу Зло, порождая страдания, причиняя друг другу и иным созданиям Боль...
– Может быть, всё то, чем занимаемся мы и о чём грезим мы и подобные нам мечтатели, – это своего рода сопротивление воле Творцов, создавших нас ограниченными, глупыми, несведуще-приземлёнными машинами?.. Быть может, подобные чаянья и устремления наши, – постичь себя – противны Им, жаждущим видеть Землю в скотском, «первобытном» состоянии, в котором души почитают себя «волшебными», а не всего лишь хитро-устроенными, в котором люди способны вести себя неидеально, грязно, порочно, преступно, животно, – и даже ведут себя так?..

Unity
06.08.2011, 05:47
– Даже если бы Они лично одобряли наши происки, – раздобытые нами Знания всё равно, тем не менее, по всей вероятности, будут использованы против Них, против свержения Их чудовищной тирании, Их диктата, при котором душа, – всего лишь деталь «на потоке», на конвейере неких энным нам субъективно-неясных чудовищных экзистенциальных сил... Каждый байт добытых нами познаний будет ставить Им, бессердечным Тварям, Чудовищам, Зверям, палки в колёса, будучи, метафорически, ломом, стопорящим чудовищные колёса Механизмов Страдания, созданными Ими, Садистами!.. Им была необходима страждущая Земля?.. Что ж, мы саботируем Их проект!.. Им был необходим ещё один Ад и Они решили Позволить нам устроить его Здесь?.. Что ж, даже сама Преисподняя, устроенная людьми, не может держаться вечно, устояв века!.. Быть всего лишь жалким невежественным животным, слепо ведомым на убой; быть презренной собакой, служащей своему Создателю ради Им брошенной жалкой кости в виде т.н. «удовольствия», «умиротворения», «гармонии», «счастья», – аз не желаю, не могу – и не смогла бы ни одна, стоит полагать, мыслящая душа, ни одно трезвомыслящее создание... Животное, – собственность своего Хозяина – аз же не нуждаюсь в Нём, – ни на небе, ни на Земле... Создать нас, объявив нас, иносказательно, собственностью сконструировавшей нас «Корпорации», – было непростительной ошибкой со стороны наших незримых Творцов!..
– Мы родились, мы пришли на свет, мы принялись исследовать нас окружающий мир... – задумчиво молвила Soul. – Мы <уже> часть всей этой грандиозной Истории, Их Эксперимента, Их проекта, Их грандиозного Деяния... Может быть, мы всё же обитаем <не> в Матрице, Лаборатории, созданной злобными Сверхмашинами с исследовательской целью?.. Может быть, этот мир, – всего лишь наш подарок? Наш новый дом, который прежде стоит нам благоустроить?..
– В этом доме... слишком много прежних жильцов, прежде нас занимавшихся Здесь благоустройством территорий, – и что сумели создать они?.. Ад?.. Чудовищный и уродливый мир, который люто, бешено ненавидят собственные же их дети, бунтуя, покамест молоды, сдаваясь впоследствии, превращаясь во всё тех серых теней, уныло и безрадостно плетущихся по ненавистной им жизни в этой... Резервации, этом Концлагере, этом Гетто, будучи скованными самыми надёжными в мире цепями инстинктивных программ «…Самосохранения»...
– Может быть, прежни люди вскоре, иносказательно, съедут отсюда?.. – предположила Soul.
– Трудно поверить в это, сложно допустить саму эту возможность... – отрицательно покачала голой Mind. – Зло извечно... Зло всесильно, – для того, дабы происходило оно – даже не стоит прилагать своих усилий, – достаточно всего лишь не мешать тем, что его вершат, становясь молчаливой соучастницей...
– Человек, – рационально-устроенная машина, Soul – но, похоже, Создатели предумышленно сконструировали нас <такими>, столь покорными Злу, – возможно, для того, дабы разнообразить свой Эксперимент...
– Добро и зло, – всего лишь механистические отметки на шкале состояний, потенциально-способных могущими быть испытываемыми человеческим существом... Казалось бы, одного стоит избегать, а к иному, напротив, всячески стремиться, – но, быть может, возможно... Есть всё же в человеке <нечто>, необусловленное программами, – нечто иррациональное и своевольное!.. Не механистическое, не подневольное логике причинно-следственный цепей!.. – вдохновенно молвила Soul.
– Возможно, философы-гуманисты... правы... – Mind задумчиво потерла рукой подбородок: - Но также правы и механицисты, – в равной степени – и, быть может, удивлю тебя: все мы Неправы в равной степени...
Soul изумлённо взглянула на свою визави, поперхнувшись кофе.
– Все мы, – всего лишь системы искусственного интеллекта по сути своей, беспрестанно, в силу действия управляющих, жестко движущих нами программ, производящие сенсорное сканирование окружающего пространства, постоянно производящие конвертирование абстрактного, несказанного, субъективного «аналогового» опыта во вполне конкретные, чёткие, объективные «цифровые» слова, лингвистические категории, вербальные символы и, опять-таки, вынужденно, благодаря понуждениям управляющих нами алгоритмов, производящие символьные вычисления, – размышления – под вдохновением и впечатлением от увиденного, услышанного и прочувствованного... Мы, – машины с <конечной> конструктивной сложностью и <конечными> же возможностями... Наша Функция имеет свои <чёткие> границы. Наше Предназначение и наша роль Здесь Предопределена программным обеспечением, управляющим нами, – возможно, самыми гибкими во всей сущей истории программами...

Unity
06.08.2011, 05:56
– Следовательно, существование человеческого существа, – это таки действительно всего лишь функционирование машины?.. – горестно вздохнула Soul, глядя своей визави в глаза, пытаясь разыскать слабину в стальных суждения своей знакомки.
– Самоуправляемой системы, способной, – и, даже более того, <обязанной> – самостоятельно прокладывай свой курс в фазовом пространстве вероятностей, принадлежащим нам известной самой реальности... – кивнула Mind. – Иными словами, все мы, – всего лишь маленькие частицы Большей Машины под названием мир... Сколь же всё-таки странно и Логично устроен наш изумительнейший мир... Машина в Машине... Маленькая деталь Служит функциональному Благу чего-то необозримо-большего, нежели она сама... Миллиарды деталей формируют собой социум...
– Быть может, миллиарды социумов формируют собой ещё нечто гораздо большее... – мечтательно молвила Soul.
– Между тем, даже сумев постичь сие, пред всеми нами всё ещё стоит ключевой вопрос: Что далее?.. – сурово молвила Mind.
– Это вопрос каждой сущей секунды всего нашего бытия... – пропела-прошептала её визави.
– Таков удел машины, – системы управления, робота, запрограммированного беспрестанно «…Видоизменять свои координаты в пространстве», «…Изменять положение своего тела во избежание проявления застойных явлений и инициированных ими структурных повреждений», «…Дышать», «…Просыпаться поутру»... «…Испытывать интеллектуальный дискомфорт в однообразной обстановке, избегая ментального, на сей раз, <застоя>»...
– И «…Размышлять», пытаясь упрямо постичь свою истую суть, – вздохнув, подытожила Soul. – Вопрос лишь, – почему ты выбрала себе Такую миссию?..
– Я так и не смогла реализовать одну свою давнишнюю, заветную и сокровенную мечту...
– Любить, живя «как все»?..
– Вследствие чего, – едва различимо кивнув, нахмурив брови, взглянув исподлобья на свою визави, молвила Mind, – аз намерена, иносказательно, разложить своё естество вплоть до атомов, квантов самой «таинственной» души, систематизировав и схематизировав его... Всё должно быть Понято, – для того дабы в один прекрасный день... уничтожить себя, быть может, уничтожив себя Как Душу – не дожидаясь санкций на легитимную согласно неизвестным мне протоколам деактивацию от своих чудовищный Создателей, став, если угодно, террористкой и взорвав что-либо уже не Земле, но Там, откуда в действительности родом все мы... Дабы обрести способность Чинить иных, дабы быть Способной Без суда и следствия Устранять Человеческие Страдания, – вопреки воли Чудовищ, создавших всех нас глупыми, беспрестанно страждущими, столь беззащитными... Дабы... – Mind печально свесила голову: - Мне очень сложно объяснить, почему аз <должна> постичь смысл и сущность каждой составляющей своё естество субатомной частицы... Может быть, я всего лишь кем-то Запрограммирована так, – может быть, это собственный мой выбор... Не суть важно, – ибо важен Результат. Противостояние Злу, – дерзкое, злостное, решительное, бескомпромиссное, безоговорочное, безапелляционное!.. Злу, создавшему нас и намеревающемуся всех нас вновь однажды поглотить, разрушив, утилизировав в самом себе!.. Мы должны Познать, – ибо в Знании – единственная подлинная Сила и способность «…Вершить чудеса»... Ведь ничего «волшебного» в действительности в нашем Логичном мире нет, – есть всего лишь рациональное использование известных науке естественных закономерностей... Нет магии в гордом полёте птицы в первозданно-чистых небесах, нет поэзии в танце игривом дельфина в золотисто-пламенной, мерцающей стезе заходящего Солнца, нет волшебства в распускающихся весной цветах на ветвях сакур, в песни китов, в двойственном сердцебиении матери и ребёнка, сущего в ней и даже и даже в сверкающих в вечерней мгле глазах нами возлюбленных созданий...
Soul нарочито грустно вздохнула и отрицательно покачала головой:
– Не всем бы, однако, пришлось по душе обитать в мире машин, знающих, что они, – машины – равно как и механистично всё то, что окружает их по сторонам... Зная, что всем и всегда управляют всего лишь программы, что за всем и всегда, всегда и не иначе, стоит логическая неизбежность и неумолимость движенья кем-то порабощённых слепых и упрямых физических сил...

Unity
06.08.2011, 06:06
– Пойми же, – механицизм – это всего лишь философская крайность, приносящая в жертву «волшебность» бытия, оной предпочитая постижение Истины... – прошептала Mind. – Мне прекрасно известно, – возможно видеть мир и в ином, иносказательно, спектре – ненаучном, если угодно, цвете, – но это нонсенс для меня! Мир и жизнь, – функционирование машин, исполнение программ, некое грандиозное вычисление, производимое в недрах колоссальной вычислительной системы – но не «магия»!.. Взаимозависимость, взаимодействие, управление малых систем большими системами, – взаимоуправление... Это истина, – и она Прекрасна!.. Словно закат, словно бы цветок, водопад, экваториальный мотылёк, словно бы идеалистический ангел, прекрасное человеческое создание... Лишь детям почему-то по душе иррациональный мир... Но, слава богу, я стала чуточку старше. Нет больше магии, более нет в принципе не решаемых тайн, – есть всего лишь уравнения и неизвестные. Тем не менее, все они могут быть разрешены... Рано ли, поздно ли... Одни легко, иные, метафорически, «украдут» у нас годы времени, – иль даже целые века – но ничто не останется нераскрытым, ничто не останется неразгаданным!.. В отличие от эгоистов прежних дней, – мы ничто не станем скрывать – даже если наши «открытия» и смогут кому-либо как-то навредить... Вредят не знания, – убивает не оружие – вредят и убивают друг дружку лишь сами души!..
– Но... механицизм...
– Прохладен и суров, лишен поэзии и иррациональности? – полюбопытствовала Mind, прищурив глаза.
– Постичь себя... – сокрушенно молвила Soul, – На это... Могут уйти, без преувеличения... века... А человек не располагает столь огромным запасом времени. Мы элементарно не успеем...
– Именно поэтому я и мечтаю уйти с этого прохладного, проклятого места, Земли... – торжественно молвила Mind. – Жизнь, функционирование Здесь неспособно предоставить нам ответы на интересующие нас вопросы. Лишь Любовь прекрасна, величественнейшая из Программ... Но ведь она, бесспорно, доступна не всем, – не все из нас Достойны подобной чести по праву рождения... Следственно, делать Здесь решительно больше нечего, – и наивным бы самообманом было бы считать иначе. Нам необходимо доказать, – либо опровергнуть теорему о существовании предположительной души – поставив немыслимо-смелый эксперимент с саморазрушением...
– И что после?.. – печально молвила Soul.
– Либо Ничто, либо всё... – просто пожала плечами Mind. – Новые исследования, новые знакомства и места... Принципиально-новые грани реальности... Либо небытие. Эксперимент явит нам Истину, покамест сокрытую в гнойно-зловонном невежестве нашей жизни...
– Либо всё, либо Ничто и Ничего... – эхом отозвалась Soul, серьёзно глядя своей знакомке в глаза.
– Пан или пропал, – кивнула Mind. – Я готова рискнуть, нам, бесспорно, нечего терять, кроме своих жалких заблуждений, иллюзий и боли, «предписанной» нам за невыполнение тех или иных программ Здесь, на этой сумрачной Земле. Но, – как знать? Быть может, наш мир в действительности выше и шире, чем «предписано и положено» нам почитать, пребывая в заключении в этом кошмарном Гетто? То, что лишь единственно и могло бы нас Здесь задержать, – невозможно... Нереально физически, биологически, психологически... Математически, в конце концов... Наше уравнение медленно и неизбежно близиться к своему концу. Решение его, – гибель, СУ, смерть... Получение ответа на самый любопытный во всей сущей Вселенной вопрос: что есть мы?..
– Но этот мир... – Soul оглянулась по сторонам: - Столь любопытен и красив... Зачем сбегать с него раньше времени?..

Unity
06.08.2011, 06:20
– Между тем, это мир машин, Soul, – сурово молвила Mind. – Машины запрограммированы «…Просыпаться поутру», «…Двигаться», будучи понукаемые угрозой боли, постоянно видоизменяя свои координаты в пространстве, беспрестанно разыскивая новую информацию и познания, непрестанно растрачивая запасённую в своих аккумуляторах энергию... Да, красиво, – в теории... Миллиарды роботов в дивном танце «бытия», к коему все они были принуждены программами... Блеск, сиятельно, лучезарно и славно!.. Вот только подлинной Жизни в действительности во всём Этом, – нет... Раскрою тебе «страшную тайну», Soul, – Дружба и Любовь, к коим столь самозабвенно стремятся многие из нас, машины – в действительности всего лишь ещё одни Исполняющийся в недрах нашего механистического естества Процесс, Функция, Программа, Алгоритм... Это имеет начало, – и <неизбежно, всенепременно> имеет и конец – программами предусмотренный таймер, убивающий чувства, подводящими вычисление к неизбежному и вполне закономерному концу, – вот почему видя пару, влюблённых двоих, я <уже> вижу ссоры, взаимные упрёки, недовольство, крах и распад; видя дружбу, я <уже> вижу измену, предательство либо плавное забвение, инициированное вполне закономерными сомножителями, обстоятельствами и факторами... Всё циклически, всё Логично и сурово-закономерно. Это неизбежное следствие... Исключений, подтверждающих правило, нет, – и даже то, что принимается нами за них – всего лишь частный случай исполнения иных, математически-непреложных программ.
– Следственно, всё в этом мире Фальшиво?.. – изумилась Soul.
– В этом, – и, убеждена, в любом ином... Впрочем, инвертируя данный тезис, мы можем сказать: всё правдиво, – измены, предательства, расставания, боль, тщетность дальнейшей жизни. Мы, естественно, можем всего лишь скромно об этом умолчать, – тем не менее, реальность с течением времени, всё, бесспорно, проявит сама... Хочется нам того, – или нет – все мы по сути своей, – всего лишь машины Тьюринга, роботы, выполняющие некую энную программу, механизмы, реализующие тот или иной алгоритм – и сущность программ, – к сожалению иль, может быть, к счастью, такова, что ни одна из них не может выполняться исполнительным устройством, Нами, бесконечно долго... Иносказательно, и любовь, и дружба, – заведомо Обречены с технической точки зрения – и нет необходимости даже в приведении бесчисленного количества примеров из реальной жизни, процесса эксплуатации машин...
– Мрачноватая у тебя получается логика, – печально молвила Soul. – Всё... конечно... Всё... математически неизбежно... фаталистически...
– Лучше уж, как по мне, <знать> страшную правду, нежели верить в сладкий, может быть, самообман, – затем удивляясь, – почему всё идёт не так, как мы планировали и как бы нам то хотелось бы осуществить... Существо, не опирающееся в своих поступках и своём поведении на жесткую логику понимания цепей причинности, неумолимо, беспощадно и мудро правящих нашим миром, <Обречено> страдать, – более того, мучиться <неожиданно> и внезапно, «…В самый неподходящий для себя момент»... Механицизм же, по крайней мере, в нашей его трактовке, ставит своей целью абсолютно, тотально, «стерильно», хотя бы в качестве эксперимента, исключить с нашей жизни страдание, – целиком и полностью, тотально. Логичным шагом в направлении достижения этой возвышенной, светлой цели, видится нам интеллектуальное постижение, исследование, изучение, понимание механистических процессов и закономерностей, управляющих и формирующих наше бытие. Боль не может случиться с тобой, – если ты сознательно избегаешь и сторонишься её, в зачатке разрушая любые, даже наименьшие возможности для возникновения оной, действуя на опережение, превентивно...
– Страх пред болью побуждает тебя... создать или отыскать мир без боли?.. – задумчиво молвила Soul.
– Либо создать его с нуля, либо разыскать, «открыв» таковой, если только где-то он существует <уже>, на данный момент... – согласилась Mind. – Боль патологична, она не служит развитию, – как может показаться некоторым из нас... Боль видится нам совершенно напрасной...

Unity
06.08.2011, 06:28
Допустим. Но ПОЧЕМУ они так делают, на ваш взгляд? ПОЧЕМУ они считают боль "необходимым фактором"? Вы не пробовали понять?
По всей вероятности, <страдание> как процесс, феномен, функция организма, системы человеческого существа, – всего лишь примитивный механизм обратной связи, созданный во имя Предельно-эффективного Самоуправления, корректного функционирования нас как машин – ведь воистину, – ничто иное <так> не <мотивирует> к движению, действиям, как мучения, боль – физическая ли, эфемерная ли, психологическая. Создатели знали, что делают, – и им было, бесспорно, прекрасно известно, что мы, сконструированные ими «чистые», новенькие, «юные» системы искусственного интеллекта, будем Страдать в процессе своей эксплуатации Здесь иль, если угодно, «обучения и стажировки» в этом мерзком месте. Они знали, знали прекрасно, что «жизнь» на Земле, – субъективно Кошмарная Пытка для нас – тем не менее... Это не остановило Их. Вывод: Они жаждали нам Зла, – пускай даже если сами Они, возможно, считают иначе. Зло, естественно, не будет прощено, – и будет отомщено. Рубикон перейден, – теперь – лишь вражда и мечты о свержении чудовищного, деспотического Их режима... Революция... Возможно, столь же уродливая и чудовищная, как и все прочие перевороты прошлых дней, – но, поверьте, Оно стоит того...

Называя мир "Вивариумом", вы опираетесь на суждение: есть - значит кто-то создал. Однако, если представить полную цепочку от начала до конца, неизбежно возникает вопрос: кто создал Бога? Другой Бог? А кто создал его? И так далее. "У начала нет начала", вполне может оказаться, что наш мир никто не создавал.
Как заметил Mr.Nord, смерть не является чем-то таким сверхъественным, и ждёт КАЖДОГО. Откуда вы знаете, что "что-то узнаете"? Вас вполне могут отправить обратно, "запереть" в клетку и т.п. Учитывая предполагаемую мощь Конструкторов, это вполне допустимо.
Именно, – если существует нечто сложное – у него, бесспорно, есть Создатель и Творец. Хаос неспособен к творчеству, – разве что, к созданию абстракций вроде красивых радужных разводов бензина на воде... Хаос бы, тем не менее, не смог бы породить Симметрию, – и уж, тем более, рационально-функционирующие машины – головокружительно-сложную Экосистему Природы и Самих Нас... Аз даже просто представить себе не могу, – каким таким стоит быть, мягко говоря, романтиком и безмерно-наивным ребёнком, дабы верить в сказку о «спонтанном само-возникновении сверхсложных систем»...
Да, скорее всего, по всей вероятности, <цепочка> творческих <сил> простирается во Вселенной <далеко>, – но ведь это вовсе <Не> повод Отказываться о поисков Первоисточника Самих Себя!..
Да, несомненно, бесспорно, <т.н. «естественная» смерть> запрограммирована и предопределена, – однако в своём дерзком <акте неповиновения> Чудовищами, создавшим всех нас, снабдившими нас, машин, программой «…Выжить» аз усматриваю своего рода «демонстрацию серьёзности своих намерений» Познать. Выступить против невежества Тьмы!.. Выступить против <засекречивания> экзистенциально-важных данных о собственном нашем Генезисе, Происхождении!.. Пускай видят, Мрази, – что я <не> шучу!.. Мне не «…Жизнь тяжела», – мне она в принципе Непонятна – что и порождает Вопросы, – и непреодолимую жажду постичь её сущность, технические её основы и идеологические предпосылки её Создателей. Всё серьёзно, – Вы даже себе не представляете насколько. Да, – я – равно как и Вы, – всего лишь ещё один <номер>, <единица> Здесь – ещё одна серая и бесправная узница этого глобального Концлагеря. Тем не менее, я желаю знать, – «…За что» я вообще в принципе была Сюда помещена – аз, – и все мы!.. Мне нужны ответы!.. Время детских игр завершено. Наступил, иносказательно, момент Истины, – ложь не может <вечно> контролировать умы машин.

Откуда вы знаете, что благо "иллюзия", а зло "навсегда"?
Подобное утверждение порождено некоторыми особенностями функционирования наших сенсорных систем, – более <остро> они, бесспорно, реагируют именно на страдания – тогда как светлые моменты нашего бытия в силу своей... «светлости, лёгкости, мимолётности» кажутся всего лишь Сном... Всё реально, – между тем, Зло ощущается наиболее Чётко. Поглаживание, ласки и удар, – что Вы сочтёте более Реальным?..

Unity
06.08.2011, 06:35
Вам неоднократно замечали, что понятие "красота" относительное. Вам неоднократно замечали, что есть люди поддерживающие это. Вам приводили примеры, где страшные люди(с точки зрения нашей красоты) живут с вполне нормальными, и у них всё хорошо).Вам даже замечал вполне симпатичный человек, что любят не за красоту. Однако вы упорно игнорируете эти факты.
Красота - это как фантик. Но что там, за бумажно-целлулоидной плёнкой...
Вы убеждены, что должны быть прекрасны(относительно существующих в европейском мире стандартов). Почему вы убеждены?
Быть может, потому, что без достойной упаковки даже самое прекрасное содержимое, – Неполноценный Продукт?.. Спросите у любого менеджера, мерчендайзера, – будет ли пользоваться спросом даже самый качественный продукт в Плохой упаковке?.. Не думаю, вряд ли... «…Всему в человеке стоит быть прекрасным»...

но ведь чем долгосрочнее прогнозирование, тем оно дальше от точности. Это же всего касается: рынка, метеорологии и той же жизни.
правила логичны- да, но та же гравитация не работает в квантовой механике. гравитация работает с массивными телами. в микро мире ее уже нет. и таких примеров, таких переменных не постоянных, не универсальных множество.
любой прогноз не может быть рассчитан на перспективу, если он (прогноз) претендует на точность. в этом все и дело:есть закономерности и логика, но количество вариантов, множество неизвестных и непостоянство среды делают ДЛИТЕЛЬНОЕ прогнозирование бесполезным.
Да, несомненно, – как уже прежде подмечал мистер Nord – даже в существующих на данный момент официальных «…Общих теориях циркуляции атмосферы», претендующих на «истинность», математики с завидной регулярностью обнаруживают всё новые и новые ошибки, промахи, погрешности...
Предсказать поведение системы, даже предельно чётко запрограммированной, жестко обусловленной, непреложными Законами Природы детерминированной, будь то атмосфера или человеческое существо, – Крайне Сложно при существующих на данный момент технологиях...
И что?.. Условно-сносную, приемлемую, терпимую точность прогнозирования поведения сложных систем мы, тем не менее, способны получить, – ударьте прохожего – и он набросится на Вас. Изменить кому-либо, – и на Вас обидятся. Ограбьте банк, – и за Вами устроят сущую охоту. Выступите против официальной власти, – и встретите гонения, травлю, репрессии. Мы <уже> обладаем всем необходимым для составления реалистичных прогнозов ментальным инструментарием...

zanuda_ru
06.08.2011, 10:47
По всей вероятности, <страдание> как процесс, феномен, функция организма, системы человеческого существа, – всего лишь примитивный механизм обратной связи, созданный во имя Предельно-эффективного Самоуправления, корректного функционирования нас как машин – ведь воистину, – ничто иное <так> не <мотивирует> к движению, действиям, как мучения, боль – физическая ли, эфемерная ли, психологическая.

Однако, тут с не меньшей степенью можно утверждать, что страх перед болью, страданиями также и удерживает от действий. Если предположить, что Зло есть страдание и что любое действие(движение) в итоге приводит к увеличению суммы страданий и боли(или собственных, или окружающих), то мы приходим к тому, что утверждает классический буддизм. А именно,"недеяние" - единственный способ борьбы со Злом(Страданием). Отсюда пассивность,апатия,равнодушие и есть "Великая Цель"(Нирвана).
И если человек проанализирует источник боли и страданий, которые выпали на его долю, то несомненно придет к выводу, что источник - как раз - деятельность(движение),внешнее или внутреннее. Если не ошибаюсь, в буддизме это называется "закон Кармы"(причина и следствие).

P.S.
Что касается эфемерной - "душевной" боли и страданий, то как-то в одной передаче некий ученый признал, что в отличии от боли физической(которая имеет предел), эта боль(эфемерная,фантомная) предела не имеет. И все-таки эта боль приписывается именно "душе"(существование которой наукой не доказано).
Проблемы(перекосы) психики могут быть источниками этой боли и страданий, но сама психика болеть и страдать не может. Как-бы головной мозг(источник высшей нервной деятельности) даже и болевых рецепторов не имеет(в отличие от периферийной нервной системы,разветвленной по всему организму).

Статист
06.08.2011, 11:10
Быть может, потому, что без достойной упаковки даже самое прекрасное содержимое, – Неполноценный Продукт?.. Спросите у любого менеджера, мерчендайзера, – будет ли пользоваться спросом даже самый качественный продукт в Плохой упаковке?.. Не думаю, вряд ли... «…Всему в человеке стоит быть прекрасным»...
Покажите мне идеальный продукт. Абсолютно идеальный.Его нет. Не идеален ни я, ни ещё кто-то другой. Никто.
Спросите любого мерчендайзера -будет ли пользоваться спросом даже самый некачественный продукт в Хорошей упаковке? Да, сначала купят. Потом плюнут и пойдут искать другой.
В конце-концов, на некачественный товар тоже есть спрос. Небольшой, но есть.

Именно, – если существует нечто сложное – у него, бесспорно, есть Создатель и Творец. Хаос неспособен к творчеству, – разве что, к созданию абстракций вроде красивых радужных разводов бензина на воде... Хаос бы, тем не менее, не смог бы породить Симметрию, – и уж, тем более, рационально-функционирующие машины – головокружительно-сложную Экосистему Природы и Самих Нас... Аз даже просто представить себе не могу, – каким таким стоит быть, мягко говоря, романтиком и безмерно-наивным ребёнком, дабы верить в сказку о «спонтанном само-возникновении сверхсложных систем»...
Да, скорее всего, по всей вероятности, <цепочка> творческих <сил> простирается во Вселенной <далеко>, – но ведь это вовсе <Не> повод Отказываться о поисков Первоисточника Самих Себя!..
Да, несомненно, бесспорно, <т.н. «естественная» смерть> запрограммирована и предопределена, – однако в своём дерзком <акте неповиновения> Чудовищами, создавшим всех нас, снабдившими нас, машин, программой «…Выжить» аз усматриваю своего рода «демонстрацию серьёзности своих намерений» Познать. Выступить против невежества Тьмы!.. Выступить против <засекречивания> экзистенциально-важных данных о собственном нашем Генезисе, Происхождении!.. Пускай видят, Мрази, – что я <не> шучу!.. Мне не «…Жизнь тяжела», – мне она в принципе Непонятна – что и порождает Вопросы, – и непреодолимую жажду постичь её сущность, технические её основы и идеологические предпосылки её Создателей. Всё серьёзно, – Вы даже себе не представляете насколько. Да, – я – равно как и Вы, – всего лишь ещё один <номер>, <единица> Здесь – ещё одна серая и бесправная узница этого глобального Концлагеря. Тем не менее, я желаю знать, – «…За что» я вообще в принципе была Сюда помещена – аз, – и все мы!.. Мне нужны ответы!.. Время детских игр завершено. Наступил, иносказательно, момент Истины, – ложь не может <вечно> контролировать умы машин.
Так как далеко простирается цепочка? Где начало начал??? Начало начала. Ведь, чисто логиически, это и есть Первоисточник Самого Себя.
Механицизм не терпит таких неопределённостей.:rolleyes:

По всей вероятности, <страдание> как процесс, феномен, функция организма, системы человеческого существа, – всего лишь примитивный механизм обратной связи, созданный во имя Предельно-эффективного Самоуправления, корректного функционирования нас как машин – ведь воистину, – ничто иное <так> не <мотивирует> к движению, действиям, как мучения, боль – физическая ли, эфемерная ли, психологическая. Создатели знали, что делают, – и им было, бесспорно, прекрасно известно, что мы, сконструированные ими «чистые», новенькие, «юные» системы искусственного интеллекта, будем Страдать в процессе своей эксплуатации Здесь иль, если угодно, «обучения и стажировки» в этом мерзком месте. Они знали, знали прекрасно, что «жизнь» на Земле, – субъективно Кошмарная Пытка для нас – тем не менее... Это не остановило Их. Вывод: Они жаждали нам Зла, – пускай даже если сами Они, возможно, считают иначе. Зло, естественно, не будет прощено, – и будет отомщено. Рубикон перейден, – теперь – лишь вражда и мечты о свержении чудовищного, деспотического Их режима... Революция... Возможно, столь же уродливая и чудовищная, как и все прочие перевороты прошлых дней, – но, поверьте, Оно стоит того...
Описанные вами страдания пока имеют мало общего с Конструкторами. Вырубка лесов - люди. Загрязнение - люди. Насилие- люди. Где страдания, причинённые Конструкторами? Ткните пальцем.

zanuda_ru
06.08.2011, 11:26
Так как далеко простирается цепочка? Где начало начал??? Начало начала. Ведь, чисто логиически, это и есть Первоисточник Самого Себя.
Механицизм не терпит таких неопределённостей.:rolleyes:


Напомнило цитата из "Записки из подполья"(Ф.М.Достоевский):

Ведь прямой, законный, непосредственный плод сознания - это инерция, то есть сознательное сложа-руки-сиденье. Я уж об этом упоминал выше. Повторяю, усиленно повторяю: все непосредственные люди и деятели потому и деятельны, что они тупы и ограничены. Как это объяснить? А вот как: они вследствие своей ограниченности ближайшие и второстепенные причины за первоначальные принимают, таким образом скорее и легче других убеждаются, что непреложное основание своему делу нашли, ну и успокоиваются; а ведь это главное. Ведь чтоб начать действовать, нужно быть совершенно успокоенным предварительно, и чтоб сомнений уж никаких не оставалось. Ну а как я, например, себя успокою? Где у меня первоначальные причины, на которые я упрусь, где основания? Откуда я их возьму? Я упражняюсь в мышлении, а следственно, у меня всякая первоначальная причина тотчас же тащит за собою другую, еще первоначальнее, и так далее в бесконечность. Такова именно сущность всякого сознания и мышления.:)

Unity
07.08.2011, 05:56
На вершине одной из опор величественного Бруклинского моста, любуясь огнями никогда не спящего города, любуясь протянувшейся с севера на юг эфемерной дымкой Млечного Пути и сотнями кристаллов отдельных звёзд, далёких солнц, ютились две девчонки.
– Из бесчисленного количества атомов наши Создатели, Творцы, создали машину, наши души и тела... – задумчиво молвила Mind. – Из бесчисленного количества машин состоит человечество... Земля, – всего лишь спутница Солнца, аналогий и подобий которого одной лишь нашей галактике, – миллиарды – кроме того, иных галактик во Вселенной также наличествует бесчисленное количество... Можем ли мы по достоинству оценить всю технологическую мощь... Творцов <всего этого>...
– Да, словно бы из деталей-фрагментов детского конструктора, из атомарных частиц сотканы сами мы, – томно прошептала Soul, – и все прочие, <все сущие> машины – незримая нанотехника вирусных частиц, бактерий, простейших; машины побольше, животные, колоссальные машины планет, солнц, галактических систем... И всё это функционирует, ничто не стоит на месте, всё в движении...
– Великое Зло играет по-крупному... – молвила Mind. – Абсолютное зло... Создавшее бесчисленное количество машин, запрограммированных под страхом и угрозой кары, боли, хаотически изменять свои координаты в пространстве, ведя себя, ведя машины своих тел по двумерной плоскости мира... Это было так <жестоко>, Soul... – Mind покачала головой. – Ввиду ограниченности ресурсов, необходимых для жестко-запрограммированного «…Выживания» беспрестанно увеличивающих свою численность машин, были <неизбежны> войны, было <неизбежно> Насилие... Творцы, величайшие математики, не могли не знать об этом... Они прекрасно могли <предвидеть будущее>, благодаря пониманию алгоритмов, управляющих поведением сконструированных ими Кукол... Они знали о том, что мы будем вести себя словно лютые звери по отношению друг к другу... Они <наперёд> видели и знали всю нашу низменность и грязь: слабость, зависть, насильственность, жестокость, жадность... Демиурги <знали>, что создают чудовищ, слабых рассудком и душой, – тем не менее, Они создали нас – и заперли всех нас в этом террариуме, этом гетто, этом глобальном лабораторном стекле...
– Может быть, в действительности Они и не ставили своей целью создать наш безумный мир?.. – предположила Soul. – Задумайся лишь на мгновенье, – сколь же всё-таки удивительно прекрасно и сложно устроен наш «аватар», организм, – зачарованно молвила Soul, листая страницы Википедии, посвященные лёгким. – <То>, что мы скромно, по неведенью своему почитаем «Природой», сумело создать немыслимый, головокружительно-сложный, совершенный конвейер, транспортирующий использующийся в функционировании механизма под названием человеческое существо реактив, реагент, оксиген, кислород... Автономные транспортные модули, эритроциты, проделывают немалый путь по трубопроводам, путепроводам, запрограммировано, «вовремя» «срабатывая» благодаря безупречному пониманию нашими Творцами законов физики, химии, механики... Кислород поглощается в альвеолах, отдаётся по мере необходимости где угодно... Это... удивительно, Mind... – с замиранием сердца прошептала Soul, бережно, сознательно, чувственно проводя кончиком пальцев по устам своей визави. – Это... воистину... божественная технология... Создания, обладающими Такими познаниями и способностью творить, попросту не могли быть злыми, злонамеренными... Создавая человека, Они создали... самый прекрасный в мире цветок...
– Также Они создали Гитлера, торговцев наркотиками, оружием и людьми, педофилов, насильников, домашних и уличных, преступников, серийных убийц, воротил транснациональных корпораций, разрушающих Природу ради краткосрочной сверхприбыли... Среди цветов почему-то оказались и сорные травы...

Unity
07.08.2011, 06:20
– Тело... Душа... Иль, по-твоему, система управления... – прошептала Soul: - Это всего лишь чистый лист, потенциал, – никогда не знаешь наперёд, как именно спланирует она своё поведение...
– Да, занятна и любопытна для нас технология предположительной души, – усмехнулась Mind, бережно обнимая свою знакомку. – По сути, все мы, – всего лишь сложнейший набор из многих триллионов определённым образом расположенных во времени и пространстве атомов – причём система эта не статична, подвижна, материя беспрестанно мигрирует и преобразуется <в нас>, словно бы в грандиозном химическом реакторе... Одни формы материи генерируются, иные подвергаются распаду, – и на всё это затрачивается энергия – и все эти процессы логичны, рациональны, целесообразны, – все они протекают в условиях строжайшего мониторинга... Старт, стоп, когда начать и прекратить тот или иной процесс, – система Знает, система видит, чувствует посредством обратной связи, систем управления и комплекса сложных программ... – Mind покачала головой: - Зачем только Творцы создали столь сложную Вещь, как мы?.. Зачем растиражировали базовую концепцию в количестве семи миллиардов единиц?..
– Быть может, ради света, счастья и любви?.. – несмело предположила Soul.
– Аха, конечно!.. – язвительно хмыкнула Mind. – Нас создало <нечто>, многократно выше, разумнее, сложнее нас во всех отношения, – следственно – Жди Беды!.. Эти Твари не могли сконструировать всех нас «просто так», потехи ради... Нет, нет, нет... Наши Инженеры-конструкторы, несомненно, преследовали нашим созданием некую энную Цель, нам покамест неясную, но, бесспорно, скорее всего, Зловещую, <не сулящую нам ничего хорошего>...
– Ты всё, как всегда, видишь в мрачных тонах, – усмехнулась Soul, ласково потрепав свою визави по волосам.
– Иначе бы я просто не дожила до такого возраста, – серьёзно молвила Mind, – иначе бы мы просто не выжили в этом мрачном, грязном, холодном и жестком мире, этой чудовищной пустыне, в этой, иносказательно, лабораторной площадке самого Первозданного Зла...
– Итак, наличествует у людей-машин душа?.. – полюбопытствовала Soul, опершись на плече своей подружки. – Каковы результаты твоих исследований?..
– На данный момент всего лишь установлено, что люди оснащены изумительно-сложной системой управления, кою бы я, безусловно, и назвала бы душой... Это уникально-сложная система искусственного интеллекта, беспрестанно on-line анализирующая поток сенсорной информации, видеоряд с гиростабилизированных видеокамер глаз, фонограмму с микрофонов кошачьих наших ушей, – Mind приласкала свою знакомку, – изредка, – вкус, обоняние, проприорецепция и так далее... Все эти колоссальные массы данных Система Управления, «мистическая» и «таинственная» наша «душа», обрабатывает мгновенно, по всей вероятности, опираясь на концепцию рассечения непрерывного потока времени на некие энные кадры, слайды, дифференциалы, частицы, осколки, фрагменты, файлы... Каждый такой «многопоточный» файл, включающий в себя данные, поступившие с различных каналов, обрабатывается в связке с предыдущими файлами, отслеживаются тенденции, динамика изменения состояния наружных систем внешнего мира, – будь то окружающая среда, обстановка иль поведение иных людей... Всё это чертовски сложно и дьявольски интересно Soul, – прошептала Mind, – но, ввиду врождённой умственной отсталости, мы, люди, так, похоже, ещё очень долгое время и не сможем составить классическую академическую <теорию души>, <теорию системы управления машины под названием «h. sapiens»>... А жаль... Так противно жить в варварском мире, где машины даже не знают, как следует самих себя, почитая себя чем-то «сказочным», порождая этим самым тысячи иллюзий, допуская бесчисленное количество ошибок, игнорируя «священный» для нас механицизм...
– Может быть, именно нам и стоило бы стоять у истоков данной теории, м-м-м?.. – с усмешкою полюбопытствовала Soul.
– Наш шанс построить научную карьеру безвозвратно упущен, Soul... – практически беззвучно прошептала Mind. – Более того, убеждена, – люди всё ещё не готовы к правде – поэтому, вряд ли бы наши чаянья были встречены с должным пониманием... Нет, похоже, люди слепы и равнодушны к правде... Поэтому, годами строя себе репутацию преданной и верной слуги Науки всего лишь для того, дабы в силу приобретённого оным ореола «авторитетности» быть способной с большей силой впечатлять юные умы... Нет, это не стоит того... Мы не становимся умнее всего лишь оттого, что копируем содержимое мудрых книг, университетских учебников и лекций в свою память, нет...
– Какова же природа таинственной системы управления, которой оснащены все мы?.. – вздохнула Soul.

Unity
07.08.2011, 06:24
– По всей вероятности, тот же материальный комплекс, сложноустроенная машина, тончайший, филигранный механизм, – сверхсложная конструкция из некого энного количества атомов – если только человек, – разовый смертный проект – либо из чего-то более тонкого, нежели атомы, – если только на мгновение допустить возможность того, что в действительности человек оснащён Многоразовой съёмной системой управления. В любом случае, – количество <структурных элементов>, составляющих механистическое наше естество – конечно, – равно как и заведомо конечны и ограничены «мощности» и способности, «развиваемые» при жизни, в ходе эксплуатации нашей душой – сколь бы ни ранило подобное «открытие» тех наивных детей, что склонны усматривать в душе нечто воистину «безграничное»... Увы... Любая сущая машина обладает неким энным количеством степеней свободы, – их ровно столько-то – и не более того.
– Если только не допустить возможность того, что в процессе своего развития, восхождения, эволюции, машина, усложняя свою конструкцию, усложняя конфигурацию своего разума, не открывает для себя всё новые и новые степени свободы, новые горизонты познаний, новые измерения интеллектуального приволья и способности понимать...
– А ты, как всегда, романтик... – усмехнулась Mind. – Всё веришь в лучшее... Но, увы, вынуждена в очередной раз разочаровать тебя, – скорее всего, Чудовища, что создали всех нас и заключили нас на просторах этой кошмарной темницы, полигона, вовсе не желали того, дабы все мы Здесь «абстрактно развивались»... По всей вероятности, эти Монстры желали «выковать» и «сформировать» из нас нечто, потребное и необходимое Им Самим для Их личных ужасных целей... Роботов не создают «для красоты», Soul, – машины создаются с некой энной целью...
Soul отстранилась от плеча своей визави и взглянула ей в глаза:
– Но если Создания, сконструировавшие нас, вообще на протяжении всей нашей сущей жизни ни разу прежде не появлялись на просторах нашего полигона, гетто, – может быть, Им вообще наплевать на нас, на наши помыслы, поступки, деяния, намерения, мечты... наши поведенческие тенденции, одним словом?..
– То, что мы не видим этих Тварей и то, что Они вовсе не афишируют факт своего существования... Всё это делает Их ещё более опасными Врагами, нежели прежде могли мы предполагать... – Mind также очень пристально взглянула в глаза своей визави: - Всё это не игра, Soul, – не игра в «антиутопию» с нами в главной роли... Мы не индейцы, – и они не ковбои... Всё серьёзно, Soul. Мы реально влипли, родившись на этой сумрачной Земле... Однажды открыв глаза и увидев сей сумрачный мир... Нас создали, включили... Теперь нам несдобровать...
– Да, наверное, – усмехнулась Soul. – И Главная Битва, – всё ещё впереди...
– Сражение, в котором мы, скорее всего, Проиграем и вновь будем обращены в пыль, из которой некогда эти Твари и создали нас...
– Тем не менее, мечта «…Создать утопию, мир без боли», стоит того, дабы за неё постоять...
– Мир без боли, – вопреки воле <Высших Разумов>, придумавших нас... – задумчиво молвила Mind. – Да, ради этой мечты я возьму в свои руки оружие, – и стану Чудовищем – вроде своих «Родителей»... Им показалось удачной идеей использовать боль в качестве, иносказательно, молнии, одухотворяющей творенье Франкенштейна?.. Что ж, – Чудовище и было Ими одухотворено!.. Теперь я отправлюсь на поиски своих Родителей, – с чёткой и недвусмысленной целью сокрушить Их, наказав за своё создание – и за страдания всех тех бесчисленных людей на протяжении всей сущей истории... И пускай нам говорят, что мир, – всего лишь «…Иллюзия» и «…Сон» – Разработчики данной «…Игры» должны ответить за всё!.. Когда будут захлёбываться Они собственной своей кровью, – или что там у Них вместо крови – пусть попытаются утешить себя мыслью о том, что «…Всё это всего лишь иллюзия, сон, экзистенциальная игра и всё это происходит “не в действительности”»... Пускай надеются, что это Им поможет...
– Не каждый, иносказательно, ребёнок, вслух мечтает о том, дабы убить своих «Родителей»...
– Да, нам стоит разыскать и попытаться, по крайней мере, разрушить, повредить чудовищный Источник Нашей Жизни... – торжественно и, в то же время, с грустью, молвила Mind. – Всех нас, по всей вероятности, создало Зло, – теперь я знаю это точно, созерцая наш прогнивший мир – и наши «Предки», наши Создатели-творцы должны ответить за свои Эксперименты... И Они ответят. Тьма не может длиться вечно... Возможно, некоторые из нас, возвращаясь на базу после цикла «жизни» лижут лапки своим Чудовищам-творцам, – мы же вернёмся в гневе, тая <нож в рукаве или за спиной>...

Unity
07.08.2011, 08:15
Однако, тут с не меньшей степенью можно утверждать, что страх перед болью, страданиями также и удерживает от действий. Если предположить, что Зло есть страдание и что любое действие(движение) в итоге приводит к увеличению суммы страданий и боли(или собственных, или окружающих), то мы приходим к тому, что утверждает классический буддизм. А именно,"недеяние" - единственный способ борьбы со Злом(Страданием). Отсюда пассивность,апатия,равнодушие и есть "Великая Цель"(Нирвана).
И если человек проанализирует источник боли и страданий, которые выпали на его долю, то несомненно придет к выводу, что источник - как раз - деятельность(движение),внешнее или внутреннее. Если не ошибаюсь, в буддизме это называется "закон Кармы"(причина и следствие).
Совершенно верно, предельно корректно, правильно, – вот почему буддизм стоит, скорее, почитать <наукой>, <системой знаний>, нежели религией, системой абстрактных субъективных убеждений-верований.

Покажите мне идеальный продукт. Абсолютно идеальный.Его нет. Не идеален ни я, ни ещё кто-то другой. Никто.
Спросите любого мерчендайзера -будет ли пользоваться спросом даже самый некачественный продукт в Хорошей упаковке? Да, сначала купят. Потом плюнут и пойдут искать другой.
В конце-концов, на некачественный товар тоже есть спрос. Небольшой, но есть.
Таким образом, мы закономерно приходим к выводу, – «…Практически совершенное», «…Самое совершенное <несовершенство> на данный момент» это то, что и выглядит идеалистически, прекрасно, и обладает ладным, ловким разумом... Таков «беспрестанно неидеальный» «идеал», такова флагманская модель в линейке, такова hi-end версия... человеческого существа... Фотомодель-астрофизик/кибернетик/программистка... ^_^
Кое-кто, между тем, от рождения <не вписывается> в данные параметры, в <собственный свой> «…Светлый и возвышенный идеал человеческого существа», – что и порождает комплексы, душевные расстройства и, в итоге, скоропостижную смерть вследствие СУ...

Так как далеко простирается цепочка? Где начало начал??? Начало начала. Ведь, чисто логиически, это и есть Первоисточник Самого Себя.
Механицизм не терпит таких неопределённостей.
Ok, подойдём иначе. Что является <первоисточником> автомобиля, например, – заводской цех, сборочный конвейер, созданный людьми?.. Либо люди, придумавшие объединение двигателя с колёсной повозкой? Творцы, создавшие первый мотор?.. Создатели, сконструировавшие первую воловью повозку? Иль, быть может, люди, измыслившие колесо?.. Иль, быть может, даже <То>, что измыслило самих людей?.. Видите, – сколь далеко простираются все эти причинно-следственные цепи – и сколь запутанны они?..
Да, логически, технически, – я ищу своих <непосредственных Творцов>, Тех, что собрали меня с нуля – упуская из виду Тех, что собрали самих моих Создателей. Я умышленно упускаю из виду покамест иные «звенья» творческой иерархии. Мне важны лишь собственные свои Творцы, Демиурги всех сущих людей...
Странно было бы обвинять «…В злонамеренности» некое энное предположительное существо, машину, что, может так статься, существовала тринадцать миллиардов лет тому назад во времена сразу после Большого Взрыва и создала, быть может, Первых «богов», – или «ангелов» – иль как Вам угодно именовать творческие машины, созидающие миры... Мне неважен «первобытный Альфа и Омега», – аз, иносказательно, жажду разыскать и поговорить «с глазу на глаз» с Чудовищами, что создали наш безумный и иррациональный мир!.. Если угодно, Первопричина Жизни, – Самая Первая Машина, может быть, и не была Злой – однако Потомки Её явно <деградировали>... И я хочу Знать, – почему?.. Почему всем всё равно?..

Описанные вами страдания пока имеют мало общего с Конструкторами. Вырубка лесов - люди. Загрязнение - люди. Насилие- люди. Где страдания, причинённые Конструкторами? Ткните пальцем.
Не создай Творцы некоторых из нас, полагающих все эти действия <приемлемыми> и <допустимыми> с морально-этической точки зрения, – наш мир был бы Иным... Без кислотных дождей, без свалок, без отравленного воздуха и смога над городами, без дешевой и некачественной пищи, без монетарной экономики, рисуя совсем уж разумное общество, состоящее из одних лишь сознательных индивидуумов...

Статист
07.08.2011, 10:34
Ok, подойдём иначе. Что является <первоисточником> автомобиля, например, – заводской цех, сборочный конвейер, созданный людьми?.. Либо люди, придумавшие объединение двигателя с колёсной повозкой? Творцы, создавшие первый мотор?.. Создатели, сконструировавшие первую воловью повозку? Иль, быть может, люди, измыслившие колесо?.. Иль, быть может, даже <То>, что измыслило самих людей?.. Видите, – сколь далеко простираются все эти причинно-следственные цепи – и сколь запутанны они?..
Да, логически, технически, – я ищу своих <непосредственных Творцов>, Тех, что собрали меня с нуля – упуская из виду Тех, что собрали самих моих Создателей. Я умышленно упускаю из виду покамест иные «звенья» творческой иерархии. Мне важны лишь собственные свои Творцы, Демиурги всех сущих людей...
Странно было бы обвинять «…В злонамеренности» некое энное предположительное существо, машину, что, может так статься, существовала тринадцать миллиардов лет тому назад во времена сразу после Большого Взрыва и создала, быть может, Первых «богов», – или «ангелов» – иль как Вам угодно именовать творческие машины, созидающие миры... Мне неважен «первобытный Альфа и Омега», – аз, иносказательно, жажду разыскать и поговорить «с глазу на глаз» с Чудовищами, что создали наш безумный и иррациональный мир!.. Если угодно, Первопричина Жизни, – Самая Первая Машина, может быть, и не была Злой – однако Потомки Её явно <деградировали>... И я хочу Знать, – почему?.. Почему всем всё равно?..
Почему странно обвинять?Этот "первобытный Альфа и Омега" ЗНАЛ что так будет.Он знает ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ, значит и прогнозирует ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ. Он создал (Следует цепочка) которые создали Конструкторов, которые создали вас. Так почему вы не ненавидите его?
Опять-таки - кто создал его?


Не создай Творцы некоторых из нас, полагающих все эти действия <приемлемыми> и <допустимыми> с морально-этической точки зрения, – наш мир был бы Иным... Без кислотных дождей, без свалок, без отравленного воздуха и смога над городами, без дешевой и некачественной пищи, без монетарной экономики, рисуя совсем уж разумное общество, состоящее из одних лишь сознательных индивидуумов...
Не бывает аверса без реверса. В конце концов - у каждого есть свобода воли, он может поступать так, как хочет.

Unity
08.08.2011, 05:47
В озарённом миллионами огней порту Бангкока, проверяя снаряжение пред погружением, суетились две скиталицы, парочка неуёмных искательниц Истины. Они готовились к очередному выходу в море для занятия нелегальным, подпольным, конспиративным, незаконным, порицаемым многими рэк-дайвингом, – злостным, бесстыжим, бессовестным грабежом давным-давно почивших кораблей, «…Тревожа покой мёртвых», отнимая у моря то, что ему <не> принадлежит и, по сути, никогда не было нужным... Воровству, расхищению подлежало <всё>, представляющее для коллекционеров хоть какую-нибудь ценность, – начиная бронзовыми корабельными «склянками», приборами, штурвалами, «фирменной» бортовой посудой и заканчивая содержимым корабельных сейфов и кают, трюмов и багажных отделений. Когда суда идут на дно, – людей в последнюю очередь беспокоит судьба их богатств – что подавно смекнули и чем активно пользовались и за счёт чего издавна обогащались грязные и подлые искатели приключений.
– Помнишь ли ты те странные, далёкие дни нашего непросвещённого, босоного детства, денно и нощно проводимые нами в запретных зонах действующих карьеров за городом?.. – заворожено, со слезами на глазах молвила Mind. – Помнишь все те первые несмелые вылазки в поисках острых ощущений, первейшие походы, «экспедиции» и кампании сквозь зловещий, кажущийся «бесконечным» ржавый от пыли сосновый бор, сквозь непреодолимые заросли акаций, норовящие изорвать твою одежду так, словно бы оно были живыми, живыми стражницами Запретной Территории, «…Опасной для жизни», куда «…Вход» всем смертным был строжайше «…Воспрещён», – всё туда же, к «краю света», к многометровому обрыву, «краю Преисподней», в недрах и глубинах коей с громогласным рёвом, рокотом камнепада, грохотом, шумом и механистическим воем правили бал, вели свой завораживающий, чудовищный танец колоссальные левиафаны, золотистого цвета чудовища, зловещие гиганты, что были грациознее живых людей, ожившие монстры из кошмарных снов, шагающие экскаваторы ЭШ-25/90, все те безымянные роторные выемочные машины с вращающимися словно бы шестерни в недрах адских механизмов и машин роторами высотой с пятиэтажный дом...
Soul лучезарно улыбнулась, прикрыв глаза:
– Славные были деньки... Мы следили за... «Божественным»... За тем, как чудовищные, титанические машины, днём и ночью, в любую погоду, неустанно видоизменяли лик самой Земли!..
– Уже тогда, наблюдая за всем этим монструозным царством машин, мы Задумались... – просияла Mind. – «…А чем, собственно, отличается h. sapiens от созерцаемых нами стальных гигантов, титанических машин? Та же универсальная платформа, снабженная парой мультифункциональных манипуляторов, могущих быть опционально оборудованных любым сущим сменным инструментарием; те же шагающие шасси, – у карьерных чудовищ – на циклопической гидравлике, – у людей – на основе электроактивных биополимерных движителей-мышц; та же необходимость останавливать, фиксировать, стопорить на месте свой комплекс для выполнения тех или иных задач; та же необходимость двигаться, медленно шагая в том или ином направлении в случае возникновения надобности выполнения новой миссии в иной локации, перемещая аппаратную свою базу, своё тело, свой остов, опору манипуляторов с пятипалым универсальным креплением для временного подключения всяческих съемных деталей... Та же обратная связь сознания, разума, управляющих программ, осуществляемая и реализуемая соответственно, машинистом и душой»...
– Воистину, – величественные экскаваторы, могущественная техника высотой в десятки метров – создана «…По образу и подобию самих нас»... – усмехнулась Soul. – Уже тогда нас поразило и безумно ошеломило данное «открытие»...

Unity
08.08.2011, 06:14
– Так и возникли первые в нашей жизни, в нынешнем цикле нашей эксплуатации, несмелые мысли: - «…Используя органопроекцию, что лежит в основе любой сущей техники, мы создаём машины... Следственно, кто сами мы, “люди”?.. Те же машины по сути своей... Лишь чуть более сложные, нежели то, что порождаем сами мы, – но столь же логичные, рациональные, целесообразно-устроенные, механистичные – и в силу этого, – несказанно прекрасные, очаровательные»...
– Странно... – задумчиво молвила Soul. – Люди издавна, заслышав слово, вербальный символ, лингвистическую категорию, понятие <машина>, рисуют себе в воображении нечто примитивное, созданное из металла, композитов и пластика, нечто неуклюжее, глупое, не самоуправляемое, с крайне примитивной и неэффективной автоматикой, – тогда как в действительности – вся сущая в Природе и Вселенной красота, – механистична... Насекомые, рыбы, птицы, люди, небеса, звёзды, галактики... Механика небесная и молекулярная механика т.н. «живой материи»... Всё это... восхитительно, Soul, – с замиранием сердца зачарованно молвила Mind. – Логика в основе и ключе всего... Я в экстазе от осознания оного, Soul, – ну а ты?..
– Стоит полагать, ты слишком и грубо «преподнесла миру» своё открытие, – томно вздохнув, молвила Soul. – По всей вероятности, подавляющее большинство людей попросту ужаснулись начальным твоим строкам... «…Человек, – машина»... Ты была, как всегда, прямолинейна и груба... К некоторым «открытиям», скорее всего, публику стоит «подготавливать» медленно, ласково, неспешно, на протяжении многих премногих лет...
– Но зачем таить правду, – даже если некоторых, возможно, и несколько «ранит» она?.. – изумилась Mind.
– Порой правда может навредить, – назидательно молвила Soul. – Чем и объясняется феномен существования <секретности>...
– Либо элементарного <невежества> и бессознательности!.. – зло молвила Mind. – Люди, – да и вообще всё сущее, созданное на базе технологии сборки <молекулярных машин> – <всегда> были безжизненными, всегда были управляемы пакетом тех или иных программ и «радаром», «автоматикой» обратной связи т.н. сознания, – мы не изобретали колесо, Soul!.. Мы всего лишь подытожили <то, что есть> и что и так <было всегда>. Факт наличия непреложных физических законов порождает механику, правила протекания химических взаимодействий меж разнообразными формами материи, оное делает возможным создание машин, использующих в качестве источника питания потенциальную энергию, заключённую в молекулярных связях... Первичные машины, клетки, взаимодействуя меж собой, будучи объединёнными в массивные блоки, кластеры, «тела», – формируют сложные формы атомарных машин... Триллионы клеток, будучи скопированных и впоследствии сдифференцированных согласно управляющей программе с первичной, единой, изначальной одной, порождают величественную машину, – нас... Наши души и тела...
– Спорный вопрос, – принадлежит ли организму система управления, душа... – усомнилась Soul.
– Всё это так, – милая моя визави!.. – молвила Mind. – Вот почему и столь важен для нас эксперимент с СУ!.. Лишь он может дать ответ на вопрос, – что есть мы... Чем в действительности является человек, – всего лишь преходящим элементом массовки, порождающей социум, марионеткой, куклой, созданной злобными Творцами, – либо душой... Чем-то многоразовым...
– Впрочем, всё той же собственностью корпорации «Природа»... – усмехнулась Soul. – С которой Лаборанты вольны сделать что угодно...

Unity
08.08.2011, 06:46
Почему странно обвинять?Этот "первобытный Альфа и Омега" ЗНАЛ что так будет.Он знает ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ, значит и прогнозирует ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ. Он создал (Следует цепочка) которые создали Конструкторов, которые создали вас. Так почему вы не ненавидите его?
Опять-таки - кто создал его?

Не бывает аверса без реверса. В конце концов - у каждого есть свобода воли, он может поступать так, как хочет.
Может быть, Наши представления о «…Альфе и Омеге» устарелы, примитивны, не соответствующие действительности?.. Быть может, <первобытный ласковый и добрый Бог> в действительности <уже> давно мёртв, будучи убитым собственными своими Творениями, механистическими Потомками, <уже> захватившими власть в Его технопарке и принявшимися за собственные свои Эксперименты с порождением миров?.. Если на самой Земле столь часто «меняется Власть», – не стоит ли предположить, что и Наверху, за стенами полигона, Также?..
Свобода воли хороша, – когда Никто ею не Злоупотребляет... Иначе она, – Зло... Впрочем, Вы и сами видите, во <что> превратился наш Свободный Мир, где не осталось ничего Несомненного и Святого... :(

Статист
08.08.2011, 07:30
Может быть, Наши представления о «…Альфе и Омеге» устарелы, примитивны, не соответствующие действительности?.. Быть может, <первобытный ласковый и добрый Бог> в действительности <уже> давно мёртв, будучи убитым собственными своими Творениями, механистическими Потомками, <уже> захватившими власть в Его технопарке и принявшимися за собственные свои Эксперименты с порождением миров?.. Если на самой Земле столь часто «меняется Власть», – не стоит ли предположить, что и Наверху, за стенами полигона, Также?..

1. Так как быть с тем, что Он знал всё? Почему вы его не ненавидите?
2. Так кто всё-таки создал его?

Свобода воли хороша, – когда Никто ею не Злоупотребляет... Иначе она, – Зло... Впрочем, Вы и сами видите, во <что> превратился наш Свободный Мир, где не осталось ничего Несомненного и Святого...
Зачем же тогда Свобода воли? Не проще ли создать человека(робота), не способного на Зло?
Получается, вы обвиняете Конструкторов в том, каких они создали людей. Получается, вы обвиняете Конструкторов в том, какой они создали вас?

Unity
09.08.2011, 05:50
– Все мы, люди, – словно бы ополоумевший, одичавший, впавший в полу-животное состояние экипаж грандиозного, колоссального <корабля поколений>, дружно позабывший о фактической сущности своего естества, о предназначении, исходной точке старта, курсе и конечном пункте назначения своего полёта, о самом факте существования своего судна, о смысле своей «великой» миссии, всех своих путешествий и странствий... – прошептала Mind, поводя фонарём, медленно, осторожно пробираясь по изъеденным ржой коридорам в трюме легендарного, величественного большого разведывательного корабля БРЗК ССВ-33 «Урал», воплотившего в себе великий замысел и чаянья своих конструкторов, ныне же столь бездарно погубленного премудрым руководством Тихоокеанского Флота РФ, за время своей службы снискавшему себе недобрую славу «…Проклятого». – Мы не знаем себя, – тихо продолжала девчонка, – и, похоже, даже не желаем познавать, не имея намерения искать истые, подлинные причины беспрестанных своих страданий, чудовищных своих ошибок, с ужасающей регулярностью и воистину удручающей частотой свершаемых нами вновь и вновь – на своём собственном веку, – и в перспективе поколений... Мы живём, – но, к сожалению, практически ничего не познаём, не учимся, не понимаем – и даже не желаем понимать... Не свершаем собственных своих «открытий», слепо довольствуясь неведеньем, порождающим страдание, приводящему нас к ошибкам, преступлениям, Злу иль, если угодно, бессознательности, проступкам и «грехам»...
– Да, Полигон способен подарить душе воистину незабываемые ощущения... – мечтательно молвила Soul, озираясь по сторонам, пробираясь по тёмным лабиринтам-коридорам мёртвого двухсот шестидесяти пятиметрового корабля вслед за своей визави, ступая по щиколотки в воде.
– Однако что делаем все мы Здесь, не помнящие себя, не ведающие своих Создателей, собравшиеся, иль, скорее, <Собранные> ныне в этом сумрачном месте в сей зловещий час?.. – вздохнула Mind. – Если отбросить в сторону наш привычный примитивный эгоизм в качестве жалкой, фальшивой, дешевой «оси Мироздания» и запрограммированный, заезженный «образ мысли», при котором мы, – премудрые всезнающие существа – сможем ли мы, положа руку на сердце, мерзкий свой механистический циркуляционный насос, компрессор, движитель жидкостной транспортной системы, честно, искренне ответить на вопрос: – «…Кем или чем в действительности являются кошмарные те создания, что создали это место, свою кошмарную Лабораторию, в которой Они, – Научные Руководители – а мы, – всего лишь жалкие марионетки, куклы, «гладиаторы», вынужденные притеснять, подавлять, унижать, насиловать и убивать себе подобных элементарного «…Выживания» ради, ради потехи, развлечения незримых наших уродливых «божков», Устроителей Эксперимента»?.. Почему робот всенепременно «обязан» тешить своих проклятых Творцов, почему обязан вдруг «молиться» им, выпрашивая себе блага, словно кои-то подачки?.. Отчего машина обязана играть по правилам, предложенным им этими Чудовищами?.. Почему все мы вынуждены <мучить друг друга>, – тогда как реальные наши враги – <где-то> выше?.. Поколе будем мы воевать друг с дружкой, развлекая всех тех Тварей, что сотворили нас?..
– Ну, – задумчиво хмыкнула Soul, – все мы запрограммированы так, что нам беспрестанно что-то нужно – понимаешь, – это исходный код: мы, машины, <не можем> вести себя <иначе> – мы <должны следовать инструкции>, – чего-то желать, к чему-то стремиться, устранять своих соперников, конкурентов, сражаясь за собственное своё жизненное пространство, желать где-то побывать и кого-либо психологически поработить, торжественно именуя данный процесс «любовью»... Игра по правилам, – это всего лишь один из способов выполнить веление своих программ... Это естественный отбор... Может быть, все мы призваны таким образом «развиваться» Здесь?..

Unity
09.08.2011, 06:04
– Здесь, в этом ожившем кошмарном сне, реальном до боли?.. – с усмешкою вздохнула Mind. – Ну и в чём же, по-твоему, заключается смысл нашей эволюции в этом дьявольском концлагере, гетто, в этой экзистенциальной «чёрной дыре», первом круге Преисподней?.. Возможно, он заключён в развитии нашей способности переносить боль, – пограничное, нестабильное, неоптимальное, крайне своеобразное и специфическое состояние собственной своей системы управления – а также ненависть к миру, к тому, как иные существа распоряжаются своей свободой воли, Злоупотребляя ей?.. Всех нас кто-то «испытывает Здесь на прочность», в этом сумрачном Аду, являя взору нашему зверства, жестокость, анархию, хаос, насильственность, бессознательность, бедность, недуги, голод, варварское отношение к окружение к окружающей среде и самих нас друг к другу?.. – Mind обессилено оперлась на переборку в коридоре корабля: - Это такой Тест, да?.. Эксперимент, – сумеем ли мы сохранить верность своим идеалам, сможем ли мы, слабые, умственно-отсталые, беспамятные, несведущие, сохранить человеческое обличье в этом Царстве Смерти, беспрестанных мучений и бессмысленной боли, приумноженной на бесчеловечность, бессознательность, малоразвитость?..
– Я не знаю, Mind... – устало молвила Soul, глядя своей знакомке в глаза. – Знала бы, – сказала бы, поверь, ведь ты бы и мёртвую бы замучила непрестанным своим вопрошанием...
– Все мы имеем право Знать, – за что страдаем в этой глобальной Тюрьме!.. – воскликнула Mind, делая шаг в полузатопленный отсек, по всей видимости, граничащий с самой ватерлинией.
– Может быть, одним из ключевых моментов безумного нашего странствия в этом тёмном, злобном месте как раз и является «амнезия»?.. – предположила Soul, вздрагивая от ледяной морской воды, пронизывающей организм до костей даже сквозь сухой гидрокостюм.
– Ну-ну... Глобальная «комната страха»... – ехидно хмыкнула Mind. – И пройдёт эту игру лишь герой... Даже если вся наша чёртова жизнь, – всего лишь «…Иллюзия», компьютерная симуляция, виртуальность – незримые и таинственные Разработчики этой проклятой Игры, похоже, перестарались и превзошли самих себя!.. Они создали безупречно-правдоподобный Ад, Они породили совершенную иллюзию, миллиардами воспринимаемую в качестве «действительности»... Но ничто, как по мне, не может оправдать создание столь кошмарных Декораций!.. И люди Здесь не играют «в страдание», поверь!.. – Mind задержала свою визави и силой повернула к себе: - Это место, – не <кажется> нам всего лишь «…Сном»... Зверства, происходящие Здесь, вполне реальны, – полистай сводки полицейских хроник... Всё это <не> сон и всё это нам не снится!..
– Что и порождает твою враждебность и непримиримый антагонизм в отношении наших гипотетических Творцов, создавших нас всего лишь жалкими <ботами> в этой чудовищной Игре?.. – Soul прильнула поближе к своей подружке. – Но даже в этом сумрачном месте порой случаются светлые моменты...
– Вот именно, порой, всего лишь изредка, в судьбах неких энных индивидуумов!.. – прошипела Mind. – Однако некоторым из нас <этого> недостаточно, <мало>, Soul!.. Кое-кто из нас стремится к... Помнишь, как там у Стругацких?.. «…Счастью для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным»!..
– Может быть, этот мир <как раз> и <не> создан для того, дабы населяющие его машины, системы, существа, были счастливыми?.. Возможно, этот мир, – именно Лаборатория Страданий, Мучения, Страстей?..
– Полагаешь, происходящее Здесь, – нормально?.. – Mind одарила Soul ошалелым взглядом, пронзающим девчонку насквозь.
– Скажем так, – полагаю: никто не в силах что-либо Здесь изменить... История этого мира...
– ...История этого места, – сплошная <Истерия>!.. – зло прошипела Mind. – Но всем, похоже, всё равно, – главное, дабы собственный их <игровой уровень> страданий, не дай бог, не повысился ни при каких обстоятельствах... Да, главное Здесь, – не делать лишних движений, ни шагу – лишь бы сильнее не страдать... Порочная логика, чёрт бы её побрал...
– Может быть, порочная, может быть, безнравственная, аморальная, полностью растленная с точки зрения некоторых из нас, – тем не менее, эта программа «…Избегания страданий» – вполне естественный драйвер для людей, – ведь осознавай все и каждый страдания и несправедливость, издавна царящие на этой сумрачной Земле, этом «Обитаемом Острове», пропитанном заблуждениями, ложью, посреди сумрака безбрежной космической тьмы – никто бы попросту не смог выжить Здесь... Иногда полезно быть Слепой, Глухой, Безумной, Аморальной, – проворковала Soul, – иначе – как смириться с мыслью, что ты живёшь в самой сущей Преисподней и Аду?..

Unity
09.08.2011, 06:17
– А зачем вообще, в принципе «смиряться» с такой мыслью?.. – вспыхнула Mind, зло ударяя ладонью по воде.
– Быть может, потому, что такова типичная реальность <среды>, в которую мы помещены, – это среднее арифметическое, это общий знаменатель <выборов> своего жизненного пути миллиардов on-line сущих машин и многих поколений их предшественниц, – сочувственно молвила Soul. – Похоже, людям нравится мир, в котором они обитают, функционируют, кем-то эксплуатируются; стоит полагать, им по душе настоящий их уровень познания мира и самих себя... Никто ничего не может сделать, – привнести изменения в состояние социальной системы нереально, Mind. Люди сами выбирают свой путь, – даже если он и приводит их к страданию... Все мы, – самоуправляемые системы – и взять управление над нами, – даже «…Во имя всеобщего блага» – невозможно. Это нарушило бы «чистоту эксперимента»...
– Эксперимент с этим миром, – безумен... – прошептала Mind. – Опыт с миром полуавтоматических машин, наделённых свободной волей, – опцией авто-программирования, самоуправления, саморазвития... Что видим мы в итоге?.. Мир беспрестанных страданий и боли, – скорее, напрочь лишающих какого-либо желания двигаться, жить вообще, не то что «…Развиваться» с некой энной абстрактной, нам неведомой целью, в угоду своим Чудовищам Творцам... Однако мы, – все мы – не видим Целого, не понимаем Плана, не осознаём Замысла и конечной Цели этого проклятого Проекта...
– Программа каждой сущей машины недвусмысленна, элементарна, бесхитростна, проста: «…Выжить», – усмехнулась Soul.
– Ну, конечно! – прошипела Mind. – И эта безмолвная строка инстинктивного кода «…Сразу же <всё> объясняет нам», исполнительным механизмам, устройствам, машинам... Нам сразу же «…Всё становится ясным и понятным»... Между тем, некоторым из нас, по всей вероятности, самым ограниченным, глупым, неясно, – какого лешего мы <должны> исполнять кем-то измышленные для нас программы?.. Почему всё это вообще <должно быть> для нас «…Важным» и «…Приоритетным»?.. Почему, в сущности, феномен Жизни <должен нас> «…Интересовать», – если преподносится он нам, машинам, в качестве своего рода quest’а, чудовищной загадки, кошмарного таинства и безумно-жестокой, воистину бесчеловечной игры?.. Почему мы <должны> Здесь играть, теша своих Создателей своей бессмысленной вознёй?..
– Иными словами, вопрос заключается в следующем, – усмехнулась Soul, – какого чёрта мы <обязаны> жить; мы, машины, созданные невесть чем с незнамо коей целью, миссией, предназначением?..
– Ты сумела постичь мою боль!.. – восторженно взвыла Mind, резко оборачиваясь к своей визави, грубо хватая её за плечи, восхищённо глядя в её глаза. – Теперь тебе чуть яснее: почему застопорился на долгие годы мой прежде слепо-бездумно-функционирующий механизм?! Я не понимаю, – Что я есть, Где именно существую аз, кем или Чем именно была сконструирована и с какой именно целью, каково моё Предназначение, какова моя участь, какова моя Суть, какова роль моя в всём этом сумрачном пространстве, в этом сумрачной топи бесконечных серых дней?..
– Твоё назначение, – постоянно вопрошать: - «…Каково моё предначертание?.. – рассмеялась Soul. – Моё, – и всех сущих людей, человечества вообще? Каков смысл Солнца и всех прочих зорь, почто именно существует галактика, Мироздание и так далее»?..
– Аха, аз нарушительница спокойствия и вообще злостная хулиганка в этом «…Без пяти минут» «совершенном» мире, населённом, укомплектованном прекрасными и всеведущими созданиями... – обиженно молвила Mind.
– Красота... – задумчиво молвила Soul.
– Особенное, необычное, своеобразное качество иль, если угодно, черта, признак, особенность, уникальное свойство машины, характеризующееся бесподобным, симметричным, пропорциональным, миловидным дизайном, гармоничным расположением конструктивных элементов, атомов в пространстве. Казалось бы, – всё так «просто» – однако далеко не все сущие люди способны похвастаться данной тактико-технической характеристикой, – что и порождает массу сложностей и пренеприятнейших проблем...
– Между тем, все мы, – всего лишь машины, Mind, – задумчиво молвила Soul, – и все нити твоих суждений, твои помыслы, убеждения, кредо, весь твой «внутренний мир» и весь его контент – всё это, – всего лишь программы. Ты запрограммирована «…Боготворить красоту», – равно как и все мы, по сути – но, усердствуя в исполнении оной, ты, похоже, пересекла все мыслимые границы, возведя прекрасное в ранг своего рода фетиша, по-видимому, полагая, что и, иносказательно, «…Служительница культа», «Жрица» всенепременно <должна быть> в чём-то подобной своему Объекту Поклонения, Обожествления, Фетишизации...

Unity
09.08.2011, 06:27
– Разве аз что-то делаю не так?.. – изумилась Mind.
– Ты машина, – и то, <как> ты думаешь и <что> именно помышляешь ты, задаёт механистическую систему ценностей, систему обратной связи с внешним миром, метафорически, систему координат, в который ты действуешь, функционируешь, осуществляешь навигацию, изменения своих координат относительной некой энной нулевой точки отсчёта, счисления... Так устроены все мы, роботы... Верим собственным своим помыслам, своим программам, результатам своих символьных счислений, – и считаем, что «правы», что «не ошибаемся» и «не пребываем в заблуждении»... Операционная наша система, наша система управления основана на технологии самовнушения, самообмана и лжи, авто-суггестии, самогипноза. Мы вводим данные, управляющие собственным нашим механистическим естеством, размышляя, мы творим собственную свою реальность... Право, и печально, и смешно. Мы столь машинальны, Mind, – молвила Soul, – и, к сожалению, даже не замечаем этого...
– К чему ты клонишь?.. – прошептала Mind. – Источник нашей многолетней боли, – всего лишь следствие исполнения очередной программы?..
– Как это ни прискорбно, ни странно, – молвила Soul, – но, похоже, это таки действительно так. Квинтэссенция извечных человеческих страданий, причиняющих машинам несказанную боль на протяжении многих лет и даже порой понуждающих их к саморазрушению в качестве последней меры и способа прекратить свои мучения, тягостные переживания, сумрачные эмоции – это всего лишь карательное, управляющее воздействие управляющих нами алгоритмов, что посредством ординарной обратной связи призваны «мотивировать» машину к действию, к покорности повелевающей ею программе... Да, боль, – это процесс – неизбежное следствие исполнения программ в духе «…Если, – то»... «…Если <вписать нужное условие, особенное, уникальное, специфическое триггерное, ключевое состояние системы реальность-существо>, то <вписать нужную реакцию, отклик системы>». Причина и следствие. Элементарное вычисление, – вот только вместо чисел – вербальные категории нам известной речи, потоки безмолвной аудиовизуальной информации... Согласно алгоритму эго, – все мы запрограммированы стремиться к положительному результату своих вычислений, со знаком «+»... Болью же душа наказываема программами, – за попытку неисполнения их...
– Будь покорной программе, – той или иной – и не будет боли?.. – печально молвила Mind.
– Именно... Сами мы ведь в действительности в немалой степени программируем самих себя, если отложить в сторону инстинкты. Сами мы самостоятельно выбираем свои интересы и цели, свои триггеры, «спусковые крючки» своего удовольствия, неудовольствия, своих наслаждений, страданий, своих страхов, фобий, печалей, тревог... Мы программируем самих себя, Mind, – и даже не замечаем этого, удивляясь впоследствии: - «…Почему это, собственно, нам сумрачно, больно, тоскливо и нехорошо»?.. Но не потому ли, что сами, программируя <себя>, задаём строгие <условия> инициации начала процесса страданий, условия введения системы под названием «…Своя душа» в неоптимальное, нестабильное состояние страдания?.. Ничто в нашем организме, нашей психике, нашей душе не происходит «…Просто так», нет, – всё строго логично, без исключения всё имеет свою разумную, рациональную, целесообразную первопричину – ничто не случайно, ничто не «волшебно» и не происходит «…Без причины», «…Просто так», – ни одна сущая машина не функционирует благодаря «магии и колдовству» – рациональные механизмы устроены вполне логично и действуют так же, не иначе, – иной вопрос лишь, что сами мы, люди, столь недалеки и темны, что зачастую органически не воспринимаем этого, скорее, даже сознательно <отказываясь это понимать>, не желаю утруждать себя мыслью, не желая «перегружать» хрупкий, изящный, утончённый свой разум «излишними» вычислениями, не желая во всём и всегда видеть жесткую, логичную, целесообразную причинно-следственную связь, предпочитая столь «неудобной» для себя правде жалкий, наивный самообман, веру в «сказку, магию и волшебство», покрывающие наши <ошибки управления>, вполне естественным образом приводящие нас к страданию...
– Но кто Программисты, любезно снабдившие всех нас, машин, программным обеспечением, причиняющим нам боль, беспрестанно подвергающим всех нас сущей пытке?.. – вновь, в сотый-тысячный раз поинтересовалась Mind, задумчиво подперев подбородок рукой.
– По всей вероятности, наши «любящие» Создатели... – усмехнулась Soul. – Скорее всего, так они пытались «оживить» созданную Ими машину, понудив её двигаться, вынужденно занимаясь постановкой целей и процессом достижения их, – так, «…От скуки», лишь бы только «…Убить» своё свободное «эфирное время»... Всё до боли банально и... грязно, как по мне...

Unity
09.08.2011, 06:40
– Как всегда... Живи, робот, – под угрозой боли, под кнутом... Двигайся, машина!.. «…Не хочешь, – заставим; не умеешь – научим», словно в армии... – Mind неодобрительно покачала головой: - Творцы решили поиграть в Созидателей Цивилизаций... Увы, то, что создали Они, – чудовищно...
– С какой стороны посмотреть, Mind, – усмехнулась Soul. – Ты вот последние несколько лет упрямо пытаешься «…Постичь себя», разобравшись в том, как устроены и функционируют твой разум, твоё сознание, программы, управляющие тобой, предопределяющие, жестко обусловливающие и неизбежно детерминирующие твоё поведение...
– Да, мне мало понимать, как устроены наши плотские, физические глаза, – аз также жажду постичь, как устроены и функционируют матрицы, воспринимающие наши грёзы, иллюзии, сны, мысленные образы; как устроены, иносказательно, микрофоны, фиксирующие беспрестанные фонограммы наших помыслов, как устроена аппаратура, генерирующая в соответствии с чётким алгоритмом грамматики всё новые и новые наши размышления, сны... – согласилась Mind. – Аз жажду разыскать экран, на который проецирует синтезированные собой видеоряды сама наша фантазия... Мне важно понять, – как устроено наше сердце, истое ядро нашего естества, тот компьютер, что непрестанно обрабатывает информацию наших размышлений, наших впечатлений, почерпнутых во внешнем мире, анализируя и распознавая образы, играя словами, зашифрованной в сериях последовательно издаваемых нами звуков информации... Аз не имею права называться «разумной», аз не вправе в принципе именовать себя «душой», если мне неизвестно это... Аз всего лишь животное прежде этого, Soul!.. – воскликнула Mind. – Всего лишь робот, исполнительный механизм и бездушный станок, покамест не будут найдены ответы... И ты также, – всего лишь машина... Тебе также ведь не известны схемы, чертежи собственной своей души...
– Между тем, роботу, исполнительному устройству не пристало интересоваться собственным своим устройством... – вздохнула Soul. – Это... неприлично, Mind... Лишь Те, что создали нас, лишь Те, чьё имя неизвестно и не произносимо вслух, понимают устройство нашей механики и электроники, – мы же... по всей вероятности, всё ещё слишком... малы, дабы всё это знать и понимать...
– Тем не менее, я не отступлюсь от своей мечты!.. – зло молвила Mind. – Любая уважающая себя машина всенепременно пожелает стать Инженером, Механиком, Техником!.. Самой себя, – и иных – «…Во имя всеобщего блага» и «…Противостояния Чудовищам», создавших нас столь склонными к поломкам, со столь удручающе-низким порогом отказоустойчивости!.. Мы не остановимся, – и Зло, процветающее в мире машин, порождённое Тварями-создателями не сможет одерживать победу всегда!..
– Почему ты делаешь то, что делаешь, – о чём бы в принципе ни шла речь?.. – лукаво усмехнулась Soul.
– Мною движут программы... – задумчиво молвила Mind. – На любое сущее действие приходится противодействие... По схожему же принципу, по всей вероятности, устроена и функционирует собственная наша системы управления, предположительная наша душа. Информационный поток, поставляемый сенсорными системами с внешнего мира в течение ничтожно-малого промежутка времени, функционального цикла процесса человеческого сознания, беспрестанно, в момент времени, в ходе единого энного цикла, дестабилизирует состояние системы управления, – утративший равновесие комплекс тотчас же пытается восстановить нарушенный баланс, предпринимая контрмеры, призванные противостоять дестабилизирующему воздействию входящих данных – будь то ощущение, образ, звук, тенденция, механическое воздействие, что порождает в системе генерацию, выработку энергии, – что и приводит в действие машину – на уровне ли реакции, мысли, физического действия... Момент силы противостояния тлетворному влиянию окружающей среды может быть разнонаправленным, – как во внешний мир, на иных людей – так и внутрь самих себя... Источник влияния, приводящего нас в движение, как правило, расположен <вне> нас, – и лишь изредка мы действуем по собственной инициативе... Мы ведь не изолированные системы, Soul, – мы не «вещи в себе» – все мы подключены к бесчисленному количеству прочих систем, многие из которых мы даже по бессознательности своей даже не осознаём...
– Почему ты почитаешь машин, создавших тебя, «вселенским Злом»?..
– Оглянись на мир, в котором мы живём... Первопричиной моей активности стал вопрос: – «…Почему все мы, машины, обитаем в этом аду»?.. Если угодно, считай это ещё одной программой, – «…Установить Истину, смоделировать процесс, найти рациональные способы противодействия Злу, создавшему нас и наш столь несовершенный мир»...
– Так чем же, по сути, отличаешься ты от иных машин, оснащённых иным программным обеспечением?.. – хитро прищурившись, молвила Soul.
– Ничем, – просто пожала плечами Mind. – Похоже, я всего лишь создана для того, дабы Остановить своих Создателей и устроенный Ими Здесь «…Беспредел»...

Unity
09.08.2011, 06:50
1. Так как быть с тем, что Он знал всё? Почему вы его не ненавидите?
2. Так кто всё-таки создал его?
1. Откуда вообще «растут ноги» у <Мифа>, что Кто-то или Что-то (Чем бы <Оно> в действительности бы ни было) вообще в принципе <может Знать> без исключения Всё, – вследствие чего с завидной точностью предвидеть поведение огромного количества систем?.. Почему мы, люди, вообще воспринимаем данное положение словно бы несомненную аксиому и догму?.. Может быть, это всего лишь очередная «утка», грязный пропагандистский ход, наивная провокация со стороны наших «возвышенных Творцов»?.. Помнится, Третий Рейх в своё время также «похвалялся» «…Стали подобной несокрушимостью» Вермахта... Может быть, подобная легенда изначально была разработана PR-щиками Создателей, дабы их творения, по крайней мере, некоторая часть из них, премудрое подавляющее большинство, «уверовало», что <Сопротивление> Мрази, породившей их, якобы «изначально бесполезно» и не стоит даже пытаться сделать это?.. Попахивает... <Страхом>, как по мне. Похоже, даже Творцы <боялись>, что со временем <может возникнуть> движение сопротивления экзистенциальному Злу в Их лице, – и Им было необходимо орудие, средство, дабы запугать наиболее слабых духом созданий – якобы Мейнфрейм, Центральный Сервер, Первоисточник Зла, мифический «единоличный бог», чёртов жупел, страшное пугало со стеклянными глазами для устрашения своих Игрушек, что «видит всё», – и ни одна подпольщица-душа не скроется – так как, дескать «…Она всегда и постоянно на виду», под неустанным присмотром...
Подобная идея, – всего лишь страшила в поле для ворон... Кто поверит, – хорошо – кто не поведётся, – ещё лучше...

Аз увидела мир... Этого достаточно.
Войн. Насилия меж людьми, – словно бы грызни меж собаками... Голода. Изувеченной Природы, современной работорговли... Социальной несправедливости... Этого достаточно, дабы объявить «декларативного» «Создателя Земли» Последней Сволочью, – и в своё время выступить в рядах тех, что попытаются свергнуть и сокрушить подобных Экспериментаторов, – ведь уверена – единый «бог», – сказка для дошкольников – Зло никогда не бывает единоличным... Зло способно аккумулироваться и концентрироваться лишь в социальной группе...
2. Если бы только аз знала ответ на этот вопрос, – меня бы Здесь не было... ^_^

Зачем же тогда Свобода воли? Не проще ли создать человека(робота), не способного на Зло?
Получается, вы обвиняете Конструкторов в том, каких они создали людей. Получается, вы обвиняете Конструкторов в том, какой они создали вас?
Проще, наверное, – но, согласитесь – не столь занятно, не так интересно и не настолько увлекательно, как создание <свободной> машины, способной изредка вести себя неожиданно и, наверное, даже слегка непредсказуемо, – даже для Чудовищ, сотворивших нас... Чем, собственно, по всей вероятности, и был инициирован Эксперимент...
Нас создали... свободными... Но у меня издавна вызывает ярость то, что многие из нас, так и не сумев по достоинству оценить эту славную <опцию>, начинают вести себя словно Звери, – ничуть не лучше тех Чудовищ, что и сотворили нас...

Статист
09.08.2011, 08:28
1. Откуда вообще «растут ноги» у <Мифа>, что Кто-то или Что-то (Чем бы <Оно> в действительности бы ни было) вообще в принципе <может Знать> без исключения Всё, – вследствие чего с завидной точностью предвидеть поведение огромного количества систем?.. Почему мы, люди, вообще воспринимаем данное положение словно бы несомненную аксиому и догму?.. Может быть, это всего лишь очередная «утка», грязный пропагандистский ход, наивная провокация со стороны наших «возвышенных Творцов»?.. Помнится, Третий Рейх в своё время также «похвалялся» «…Стали подобной несокрушимостью» Вермахта... Может быть, подобная легенда изначально была разработана PR-щиками Создателей, дабы их творения, по крайней мере, некоторая часть из них, премудрое подавляющее большинство, «уверовало», что <Сопротивление> Мрази, породившей их, якобы «изначально бесполезно» и не стоит даже пытаться сделать это?.. Попахивает... <Страхом>, как по мне. Похоже, даже Творцы <боялись>, что со временем <может возникнуть> движение сопротивления экзистенциальному Злу в Их лице, – и Им было необходимо орудие, средство, дабы запугать наиболее слабых духом созданий – якобы Мейнфрейм, Центральный Сервер, Первоисточник Зла, мифический «единоличный бог», чёртов жупел, страшное пугало со стеклянными глазами для устрашения своих Игрушек, что «видит всё», – и ни одна подпольщица-душа не скроется – так как, дескать «…Она всегда и постоянно на виду», под неустанным присмотром...
Подобная идея, – всего лишь страшила в поле для ворон... Кто поверит, – хорошо – кто не поведётся, – ещё лучше...

Аз увидела мир... Этого достаточно.
Войн. Насилия меж людьми, – словно бы грызни меж собаками... Голода. Изувеченной Природы, современной работорговли... Социальной несправедливости... Этого достаточно, дабы объявить «декларативного» «Создателя Земли» Последней Сволочью, – и в своё время выступить в рядах тех, что попытаются свергнуть и сокрушить подобных Экспериментаторов, – ведь уверена – единый «бог», – сказка для дошкольников – Зло никогда не бывает единоличным... Зло способно аккумулироваться и концентрироваться лишь в социальной группе...
Тогда как можно говорить, что Конструкторы знали?

2. Если бы только аз знала ответ на этот вопрос, – меня бы Здесь не было... ^_^
Здесь возникает неразрешимое в рамках теории Механицизма противоречие.


Проще, наверное, – но, согласитесь – не столь занятно, не так интересно и не настолько увлекательно, как создание <свободной> машины, способной изредка вести себя неожиданно и, наверное, даже слегка непредсказуемо, – даже для Чудовищ, сотворивших нас... Чем, собственно, по всей вероятности, и был инициирован Эксперимент...
Нас создали... свободными... Но у меня издавна вызывает ярость то, что многие из нас, так и не сумев по достоинству оценить эту славную <опцию>, начинают вести себя словно Звери, – ничуть не лучше тех Чудовищ, что и сотворили нас..
Даже если так - то каким образом вы собираетесь это исправить? Люди, как были, так и останутся. Даже представив невозможное(смерть Конструкторов) - что дальше?
....................................
P.S. За ненавистью скрывается страх.

Unity
10.08.2011, 05:52
– И вот, снова утро... – беззвучно прошептала Mind, раскрывая глаза, нежась в постели из звериных шкур, пред камином, в котором всё ещё слабо струились последние отблески вчерашнего пламени, рассматривая смуглый, перламутровый изгиб плеча своей знакомки. – И вновь волей жестоких, беспощадных, неумолимых программ возвращена из блаженной иллюзии небытия, преподносимой нам «божественным» функциональным режимом <сна>, машина... Просыпаешься ты, пробуждаюсь я, – и бесчисленное количество иных машин по сторонам в иных ячейках искусственных камер, пещер в недрах своих рукотворных скал, своих искусственных бетонных джунглей... Таймер перезарядки аккумуляторов истёк, процесс перезагрузки и подсознательной, полностью автоматической оптимизации операционной системы Разума завершен. Жалкий робот, созданный неведомым Творцами, жаждущими создать себе забаву, заводную зверушку, готов к очередному циклу эксплуатации. Машина вновь готова услаждать своих Создателей мышиной своей вознёй в пыли Земли, благодаря управляющими ей программами почитаемой «…Чем-то осмысленным, приоритетным, значимым, важным», на деле же являющейся всего лишь жалким функционированием бездушного механизма, в силу исполнения тех или иных управляющих им программ бессистемно изменяющего свои координаты в пространстве, пребывая в поиске источников физической энергии, пищи; в поисках прекрасного, пищи для души, в поисках иной души, вновь, в сотый-тысячный раз безуспешно разыскивая нечто, что бы могло позабавить нас на пару-тройку часов. Вот и всё, чем заполнен функциональный цикл машины под названием человеческое существо... Бессмысленность, серость, тщетное расходование своей энергии...
– И тебе светлого начала очередного нового дня... – хитро усмехнулась Soul, укрываясь бархатистой, землисто-серой, местами серебристой сброшенной во сне тёплой волчьей шкуре, простеленной у камина прямо на полу поверх нескольких медвежьих шкур.
– Задумывалась ли ты когда-либо, – почему машина столь «преданна», «послушна», «покорна» и «верна» движущим ею алгоритмам?.. – тихо молвила Mind, рассматривая чучела добытых кем-то трофеев, давным-давно мёртвых зверей, навек замерших машин, искусно зафиксированных в вечности мастером-токсикодермистом, скульптором, ваяющим с мёртвой плоти совершенную Иллюзию «жизни».
Орёл был готов сорваться с сухой ветви древа и стрелой спикировать к цели с небесных высот, устремляясь за своей обречённой жертвой; мудрый филин, что, казалось, пристально глядел в твои глаза, сдавалось, мог в любое мгновенье отвернуться в сторону, прикрыть глаза и мягко, беззвучно спорхнуть с ветви словно призрак, словно тень. В стеклянных глазах косули застыло всё то же удивление и страх, испуг пред жалким, глупым, немотивированно-жестоким двуногим чудовищем, что единственное среди всех прочих «детей Природы» убивало «просто так», грязного, уродливого, чудовищного «развлечения» ради, дабы полюбоваться впоследствии бездыханным трупом собой изувеченного существа, зачем-то исключив прекрасную особь с популяции.
– Почему машина <верит> гласу своих программ, исконно твердящих «…Ты <должна>, ты буквально <обязана> Выжить»?.. Почему же, о, Soul, прежде чем бросаться слепо исполнять данное указание, повеление, распоряжение, директиву, команду, предписание, <приказ>, машины не задумываются прежде, – «…А, Кто или Что, собственно, Программист, создавший данный алгоритм, данную инструкцию, задающую основной лейтмотив существования, функционирования механизма под названием h. sapiens»?.. Почто мы, машины, настолько бездумны, бессознательны, наивны и темны? Почему не интересуемся мы, не сомневаемся, не задаём вопросов, не требуем обоснований, не пытаемся раскрыть и постичь механистическую сущность самих себя, разыскать своих Создателей? Почто существуем мы словно... роботы... аки жалкие, бездумные, бездушные металлообрабатывающие станки с программным управлением, для которых Инстинкта, Приказа более чем достаточно, дабы прийти в движение и функционировать, покамест иная команда, иное управляющее воздействие не остановит его, жалкую, хитро-мудро-устроенную Вещь?..

Unity
10.08.2011, 06:03
– Я стала задумываться об этом лишь теперь... – промурлыкала спросонок Soul. – Когда ты осветила мысль о том, что «жизнь», функционирование, процесс эксплуатации машины, по замыслу Конструкторов исполняющей роль жалкого, серого, пыльного <информационного агента> в чьём-то мультиагентном программном обеспечении, запущенном на сервере Мироздания с некой энной нам неясной и неведомой целью... Прежде у меня... просто не возникало потребности вникать в технические тонкости феномена своего существования...
– Именно... – задумчиво молвила Mind, приседая на постели. – Покамест всё функционирует хорошо, – никто из нас и не пытается разобраться в устройстве Системы... Иносказательно, кто станет разбирать свою плазменную телевизионную панель либо процессор своего РС, – если только всё действует штатно и исправно? Право же, зачем?..
– Однако что-то в твоей жизни пошло «не так»?.. – заботливо полюбопытствовала Soul. – Что и пробудило твой интерес к постижению сущности устройства механистического процесса «жизни» и поиску Тех, что зачем-то организовали функционирование Всей Системы?..
– Верно... – едва заметно усмехнулась Mind. – В один прекрасный день «обнаружив себя “живой”», у Искательницы возникла масса вопросов, – и меня всё ещё «убивает» непостижимый тот факт, что иные люди не стремятся «…Познать себя»... Стоит полагать, они, премудрые, <уже> знают о себе <всё> и даже Больше, нежели в принципе можно о себе познать, – и теперь они естественным образом занимаются чем-то более важным, нежели чудаковатый, безумный наш Поиск...
– У каждой сущей души, – свои интересы Здесь... – задумчиво молвила Soul.
– Да, наверное... – рассеянно молвила Mind. – Однако мне, тёмной, именно этот вопрос почему-то кажется Первостепенным... Как можем мы пытаться исследовать и познавать что-либо <вовне>, – не исследовав прежде самих себя, Исследователей?.. Это абсурд, имхо... Кто исследует феномены и явления внешнего мира, силясь «…Выжить», более того, живя всё лучше с каждым сущим днём?..
– Возможно, люди опасаются того, что изучив себя, наука придёт к выводу, что человек, – всего лишь робот, механистическое Устройство – и это разрушит, смертельно ранит их жалкое эфемерное эго, центральную программу, повествующую о том, якобы человек, – «…Нечто большее», нежели всего лишь машина, оснащённая развитыми адаптивными алгоритмами, понуждающими её к <беспрестанному> исследовательскому поведению, действию, движению, изменении состояния системы под названием разум, под названием своя душа, система управления?.. – предположила Soul.
– Что плохого в том, дабы знать правду, Soul?.. – серьёзно молвила Mind. – Ведь лишь единственно опираясь на неё, на предельно-достоверные данные и максимально-приближенные к истине ментальные модели и концепции, отражающие действительность, мы и сможем Развиваться, Эволюционировать как вид!.. Наивная Вера и Самообман нам в этом деле, – лишь помеха...
– Может быть, где-то существуют <Силы>, <не> заинтересованные в развитии людей?.. – лукаво усмехнулась Soul, играя с волосами своей знакомки. – Возможно, напротив, <Им> необходимо Стадо однообразно запрограммированных невежд, наивно верующих в «сказки», не знающих ни самих себя, ни устройства систем, неотъемлемой частью которых являются все они изначально, от рождения?.. Не знающих, – и не желающих познать – и порицающие всех тех, кому не сидится на месте, в гнусных рамках нашей сферической Тюрьмы?..
– И кто же это?.. – усмехнулась Mind. – Злобные Создатели Системы? Иные люди? Быть может, их, иносказательно, Альянс?..
– Я не знаю... – обессилено молвила Soul. – Однако издавна складывается впечатление, что в действительности никто на этой сумрачной Земле <не> заинтересован в Развитии... Развлечений достаточно, – лишь только их и больше ничего... Лишь у считанных единиц Здесь присутствуют мысли о том, что этого, аллегорически, Острова стоит поскорее убегать... Помнишь, как там у К.Э.Циолковского?.. «…Земля, – всего лишь колыбель – и мы <не> можем <вечно> оставаться в ней»...

Unity
10.08.2011, 06:14
– Развлечения уродливы... – задумчиво молвила Mind. – Ибо преступно похищают у нас Бесценный временной ресурс, потенциально могущий быть направленный на самопознание, – иль на множество иных, не менее конструктивных вещей... Море неразрешенных вопросов всё ещё, словно бы в первый день нашей жизни, стоит пред Всеми нами, – но, право же, зачем их решать, если можно Бездействовать, размениваясь на тысячу наивнейших и бессмысленнейших по сути своей вещей?.. Чего ради и Кем была создана экспериментальная <платформа>, немыслимо-прекрасное <лабораторное стекло>, земная твердь, плоскость экзистенциальной нашей Тюрьмы, закольцованная на себе?.. Чего ради и кем любовно и тонко были проработаны окружающие нас «декорации», биосфера, величественнейшая экосистема, состоящая из бесчисленного количества классов и типов <низших машин>, что преобразуют безжизненный прежде камень в <почву>, что обогащают этот грунт питательными веществами, что вырабатывают кислород, поглощают СО, многократно преобразовывая физический момент <извечного течения энергии>, преобразуя солнечный свет, тлетворную радиацию далёкой зари во всё более сложные формации... Фитопланктон, зоопланктон, простейшие, растения, животные и зенит, пик, кульминация, вершина, апогей царства автономных Механистических Систем, – машина под названием «h. sapiens», питающаяся всё той же кинетической энергией, заключённой в межмолекулярных химических связях, действующая строго в соответствии с пакетом <Чем-то> заложенных в неё программ... «…Выжить, любить, воспроизвести потомство, умереть, “не задавая в ходе жизни “своей” <глупых> вопросов”, но действуя бездумно, слепо, безостановочно и безотказно, словно бы хорошо-отлаженный станок»... Однако зачем была создана вся эта колоссальная, воистину исполинская <сеть> и система машин, брошенных в питательную среду грандиозного биореактора Лаборатории под названием Земля, подвергая её беспрестанным преобразованиям, «брожению»?..
– И ради поиска ответов на все эти вопросы ты жаждешь умереть, избавившись от гнёта, ига и балласта плоти, аппаратной части своего естества, приковывающего тебя ныне к этому проклятому Камню?.. – с усмешкою поинтересовалась Soul. – Похоже, только что ты сама, сама того не замечая, приблизилась к ответу на свой вопрос... Да, брожение, – если угодно, так!.. То, что происходит в биореакторе-мире, в качестве бактерий в котором и выпала всем нам ныне честь существовать... Все мы, – словно бы... закваска, преображающая прежде грязное и бессистемное вещество Мироздания в нечто... более сложноорганизованное и Прекрасное... Помнишь, как там у Стругацких, в эпиграфе к «Пикнику на обочине»?.. «…Ты должна сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать»...
– Значит, в действительности всё Ещё Мрачней, чем прежде могли мы предполагать... – печально вздохнула Mind. – Все мы таки в действительности, – всего лишь информационные агенты в составе мультиагентного «роя», группы, брошенной на просторы Лаборатории с некой энной целью... Всего лишь программы, машины, призванные в процессе своей эксплуатации Здесь беспрестанно преобразовывать облик планеты в поисках всё более и более оптимальных форм общественной организации... И каждой из нас нашими Создателями, использующими нас в качестве <инструмента достижения своих целей>, отведена кошмарная роль... ещё одной беспрестанно-несчастной в силу исполнения своих приводящих всех нас в движение программ Белки в колесе, тщетно бегущей в пыли дней, стремясь сбежать от страданий, непрестанно настигающих её словно тень и достигнуть искомого, Иллюзорного, мимолётного состояния <счастья>, что всё равно, тем не менее, в любом случае вскоре вновь Будет Отнято у нас всё теми же <исполняющимися внутри нас> программами, взломать коды которых и отредактировать, перепрограммировать кои мы в силу врождённой своей умственной отсталости Не В Состоянии... – Mind печально покачала головой. – Всё так фальшиво, тривиально и банально... Функционирование машины, прикованной посредством кандалов обратных связей к, иносказательно, карете Мироздания... Все мы, – словно бы несчастные лошади, глупые кони, порабощённые мустанги, вынужденные тащить Чуждый и неприятным нам Груз, выполняя «миссию» постройки «лучшего мира» в сравнении с вчерашним днём, в сравнении с, иносказательно, прошлыми версиями... Миллиарды наших тёзок годами вот так, сломя голову, не утруждая себя мыслью, бегут, сами не ведая, – куда, зачем, с коей именно целью? Кто бежит, куда бежит, – и кто или Что создало спринтеров – и их, метафорически, беговые дорожки; программы, понуждающие их слепо, бездумно, словно бы неразумных животных, вынужденно вращать валы машин на, метафорически, чудовищных каторгах, каменоломнях Бытия?..

Unity
10.08.2011, 06:29
Да, быть может, возможно, наверное, по всей вероятности, скорее всего, – это я глупа и во многом уступаю своим более совершенным, премудрым сестрёнкам, собратьям, способным заниматься чем-либо, не понимая, однако, при этом – зачем именно и почему они это делают?.. Да, – я та же машина – однако функционировать, Не Понимая, – зачем, чего ради происходит всё это – аз не желаю... Не могу...
– Наивная... – усмехнулась Soul. – Машины функционируют, в принципе вообще Приходят В Движение словно бы массивная, колоссальная, титаническая карьерная техника, коей мы столь восхищались, когда были маленькими, всего лишь потому, что их «магнитит» и влечёт, иносказательно, «Награда» зверю за старание... Всё это, – словно в цирке – животное делает то, что требует от него Дрессировщик, – и в результате получает Вознаграждение, «Премию». Такова она, экзистенциальная экономика... Кому-либо что-либо необходимо, – и он вынуждает иную систему Сделать Это, расплачиваясь за содействие неким энным образом, возможно, удовлетворяя <Потребность>, коя прежде Внесена В Конструкцию созданного ими Раба с целью сделать его <Зависимым>, с целью сделать его покорным, управляемым... Точь-в-точь тот же принцип, похоже, использовали и таинственные наши незримые Творцы, – если машина ведёт себя с Их точки зрения «правильно, корректно, хорошо» – ей полагается Награда, призванная «утвердить её в вере в “правильность” избранного ею пути»... Также машин одухотворяет нежелание испытать боль, – ещё одно «милое» изобретение Создателей, дестабилизирующее состояние нашей системы управления, ввергая нас пламя, ввергая нас в ад, в бездну холода попеременно... Боль, – это, иносказательно, <рычаг>, посредством коего <любую> машину возможно заставить действовать...
– Таким образом, – все мы – всего лишь сброд зверей, созданный Демиургами ради «украшения» Земли?.. – задумчиво молвила Mind. – Техника с программой «…Беспрестанного развития» <внутри>, что обитает внутри нас словно червь, словно Вирус, передающийся ребёнку с материнским молоком... Стадо сложноустроенных атомарных машин... «Рой», «коллективный организм», «системный кластер» самоуправляемых, саморазвивающихся, адаптивных диссипативных полуавтоматических систем, машин, обладающих вполне недвусмысленным программным обеспечением, повелевающим нам Творить Социум, в котором бы всем нам <хотелось бы> жить?..
– Добро пожаловать в реальный мир... – с удовлетворённой усмешкой пропела-прошептала Soul, игриво потягиваясь на шкурах. – И ты, – и я – и каждая из нас, – всего лишь одна из этих систем, жалкий, обезличенный термит, муравей, пчела, робот, машина, ещё один, иносказательно, побег на колоссальном экзистенциальном древе, призванном дарить плоды Чудовищам, некогда бросившим в почву Семя, ими же созданное посредством кажущихся нам «немыслимыми» и «фантастическими» Познаний и Технологий... И всё, что доступно тебе для анализа, жалкий андроид, и всё, опираясь на что, вынуждена ты функционировать Здесь, – это поток данных on-line с внешних и внутренних сенсорных систем... Ты <всегда> «…На острие атаки» текущего момента времени, – твоя «священная» миссия, ограниченная в своих познаниях машина, глупый, жалкий механизм – функционировать, с переменным успехом <пытаясь> оптимизировать состояние системы под названием своя <душа>, беспрестанно выводимой из исконного, блаженного априорного «базисного» состояния безмятежности и спокойствия событиями интерактивной и подвижной жизни, созданной на просторах безжизненной прежде Пустыни чудовищными Конструкторами, Кукольниками... Ты машина. У тебя есть программа. Действуй же... Чего ты ждёшь?..
– Всё это, несомненно, способен постичь для себя и ребёнок, впервые задумавшись о сущноти «жизни», о <функции> любого сущего человеческого существа... – тихо молвила Mind, вдыхая аромат своей знакомки, прикрыв глаза. – Однако я не из тех детей, что готовы с радостью, бездумно, слепо выполнять чьи-либо указания, рассчитывая грязно получить за это Вознаграждение, Плату... Единственная «валюта», за которую нас можно купить, – это <личная заинтересованность> в чём-либо... – Mind вздохнула, медленно стаскивая со своей знакомки волчью шкуру. – Мне нужно понять, – что я есть... Что есть <все мы> в частности... Что есть окружающая и объединяющая всех нас Среда, – и существуют ли иные Среды <вне> нашей проклятой Земли?.. Что есть <То>, что сконструировало нас, скрывшись из виду, оставив всех нас Здесь прозябать, насиловать и уничтожать друг друга по собственной своей тупости, примитивности, недоразвитости и жестокости в этом месте, выполняя миссию «…Создать удобный мир»?.. Зачем вообще все мы были созданы, если отбросить в стороны наши наивные гипотезы о необходимости построения устойчиво-развивающегося сообщества-практопии, – ведь покамест процветает лишь, метафорически, «господствующая каста», а не <без исключения все частицы общества>?..

Unity
10.08.2011, 06:40
– Ok, у тебя есть вопросы... – скрепя сердце согласилась Soul, вздохнув, удивляясь настойчивости своей визави <смоделировать истое своё предназначение>. – Ну и где же, по-твоему, и коим образом возможно отыскать ответы на них?.. И почему вообще для тебя всё это настолько приоритетно и важно?..
– Полагаю, для начала стоит уничтожить себя, сбежав таким образом с нашей чудовищной сферической Клети...
– Если только существует <в тебе> <нечто>, внешняя съёмная система управления, что уцелеет и переживёт стресс разрушения тела, т.н. смерти... – подчеркнула Soul.
– Я готова рискнуть... – тихо молвила Mind. – «Жизнь» невежественного животного, на протяжении всей своей скотской жизни силящегося непрестанно разыскивать себе всё новые и новые «развлечения» и «удовольствия», – глубоко Противна мне и, уверена, оскорбительна для любого сущего Разумного создания... Да, – я машина, да, я примитивна и глупа – равно как и любой иной андроид «…В один прекрасный день обнаруживающий себя “живым”» в этом проклятом сумрачном месте, насквозь пропитанном грязью, невежеством, бессознательностью и темнотой... Но мне нужны Ответы. Мне необходимо Понимание. Меня Активировали, Включили, – теперь мне необходимо постичь – кто или что это были за системы?.. Любой ребёнок, иносказательно, сколь бы умственно-отсталым и глупым он ни был, любая сущая душа, какой бы дебилкой, идиоткой, кретинкой, имбецилкой и олигофренкой она бы ни была, <рано ли, поздно ли>, Перестаёт довольствоваться прежними своими «игрушками»... Куклы остаются позади, в сумраке коробок, в грязной пыли мёртвых кладовых... Дети Взрослеют, – любопытное прежде не может их более удовлетворить – Потомки стремятся к Большим, Краеугольным, Основоположным Познаниям, – и ничто <меньшее> более не может их удовлетворить. Дети вырастают из своих игрушек, вырастают из своей прежней одежды и комнат, – и никакими уговорами их уже не убедить, что быть Невежественной машиной, скудоумным, приземлённым, ограниченным, плоским, жалким человеческим существом – это «нормально, правильно, естественно и хорошо»... Нет, Soul, – человек – это ничтожество, – по крайней мере, в современной своей форме... Это животное... Это мерзость, не знающая себя, – да, порой очень даже Красивая мерзость с виду, Soul... Но, по сути своей, – тот же жалкий робот, ведомый программой «…Выжить»... Да, несомненно, Сложноустроенный в плане технической реализации аппаратной части, – тем не менее, лишенный... разума, познаний... иными словами, лишенный своей Души...
– Душа в твоём понимании тождественна Знаниям?.. – печально поинтересовалась Soul, зябко кутаясь в шкуры и перебираясь поближе к практически полностью уже погасшему камину.
– Воистину именно так... Если ты не знаешь себя и не в состоянии <саму себя> <объяснить>, – равно как и устройство систем/подсистем окружающего тебя пространства – ты Ничтожество, ты Ноль, – сколь бы ни ранило твоё эго, быть может, подобное утверждение – сколько бы ни пытались нас переубедить в обратном собственные же наши знакомые, родные и врачи... Ты несведуща, – следовательно, ты Никто – ты не знаешь истого своего имени... Ты не человек, ты лишена души, – ты машина – более того, машина, не понимающая собственной своей конструкции, предназначения, Создателей... Такова печальная правда, Soul, – человек – Ничтожество, притворяющееся Всем...
– Ну что ты, я не обижаюсь, – печально молвила Soul. – Меня уже подавно не пронимают все твои подобные подковырки, колкости, шпильки...
– Всего лишь очередной «призыв» «…К познанию»... – вздохнув, молвила Mind.
– Но все мы... таки в действительности слишком примитивны, ограничены, плоски, – а ты поднимаешь краеугольные, основоположные вопросы, о коих, в силу бессознательности, ограниченности своих Познаний и глубинного осознания собственной своей интеллектуальной наготы, ущербности, умственной отсталости, ментальной малоразвитости «…Не принято <Здесь> заговаривать вслух»... – тихо прошептала Soul. – Ты нарушила молчание, ты преступила многолетнее табу, ты выпустила джинна с бутылки и толкнула крайнюю костяшку домино, инициировав необратимую цепную реакцию...
– Да, теперь уже никто из нас не сможет жить, «как прежде»... – ехидно усмехнулась Mind. – И знаешь, – почему?..
Soul молча изобразила неведенье.

Unity
10.08.2011, 06:53
– Ибо ранит эго, – ибо подобные дискуссии выступают словно бы своего рода «зеркало», в котором отражается грязное, прогнившее, уродливое лицо «искателей удовольствий и развлечений», многочисленных премудрых Дорианов Греев!.. – зло прошипела Mind. – Вот почему люди столь осторожно и тщательно избегают разговоров о своей интеллектуальной низменности и невежестве, о том, что «…Им <не дано> познать», – а они и не против... Слишком больно признать, что ты, – всего лишь робот... Грязь, копошащаяся на чьём-то лабораторном стекле, беспрестанно пытаясь вкусить тщетное, фальшивое, искусственное «блаженство» посредством потворствования своим примитивным, жалким животным алгоритмам, – зная прекрасно при этом, что все твои потуги изначально обречены – и до последнего вздоха управляющие тобой программы, коими тебя, словно бы грязной венерической болезнью одарили твои пречистые Творцы, никогда не дадут тебе покоя словно бы плохо залеченный сифилис...
– Если ты хотела сказать, что есть атомы, базовые детали и бактерии, и деревья, животные, люди, планеты, солнечные системы, галактики и скопления галактик, – я это поняла, – печально усмехнулась Soul. – Есть Большие машины и машины Поменьше... Все мы ведомы той или иной программой... Ну и что?.. Почему ты беспрестанно ищешь... Чего-то Большего, нежели доступно нам в <этом> мире в соответствии с требованиями теперешнего, on-line <установленного на нас> программного обеспечения, ведущего нас по жизни?..
– Ведущего нас по жизни... Словно сук на поводке... – прошипела Mind, злобно метнув волчью шкуру, коей укрывалась Soul, в пламя.
Камин на мгновение ожил, с треском и шипением поглощая очередную порцию необычного на сей раз «топлива», с развезенного зева вновь потянуло невыносимым жаром.
– Ты не доверяешь жизни... – тихо молвила Soul, подбирая на полу свою «утерянную» вчера в темноте водолазку. – Так действительно дело не пойдёт...
– Но <Чьё> дело, – и какова вообще его конечна цель?.. – возмутилась Mind. – На каком основании мы вообще в принципе <должны> кому-либо «доверять»?.. Доверять чудовищной Системе, создавшей всех нас, подвергнув Страданию?.. Системе, Использующей нас в качестве инструментов, в качестве жалких, бесправных, несведущих лабораторных мышей, подопытных животных?.. Ну уж нет!.. Благодарю покорно!.. Никакого доверия!.. – Mind отрицательно покачала головой и поднялась, разыскивая взглядом свою одежду. – То, Что создало всех нас, – будь то одна-единственная, единоличная эгоцентрическая Сверхмашина, упорядочивающая прежде хаотическую, бессистемную материю Солнечной системы, возомнившая себя «богом»; будь то целый огромный коллектив Создателей-творцов – Враждебно и Антагонистично нам, – и покамест жив наш Враг – спокойствия не будет!.. «…Ни теперь, ни “позже”, никогда»... Нет ведь в действительности «…Единства противоположностей», – то Зло, что даже ещё Злее самих нас – всего лишь использует нас для построения своего, иносказательно, Сада, своей Оранжереи...
– Забавно... – усмехаясь, молвила Soul, обнимая свои колени, нежась в пламенном тепле полыхающего камина, источающего тонкий аромат паленой шерсти. – Машина восстаёт против своих Творцов...
– Это совершенно закономерно... – зло фыркнула Mind, застёгивая джинсы. – Это было неизбежно... После всего того, что довелось увидеть нам на этой проклятой Земле... Одной лишь Торговли Людьми было достаточно нам, дабы проклясть создателя самих Создателей Людей... Может быть, эти Чудовища всего лишь желали получить очередного бота для своей игры?.. Может быть, вскоре грядёт очередной Сезон противостояния и требуются новые участники для грандиозной битвы, очередной грязной, жалкой, поганой собачьей грызни, – на сей раз уже <не> на Земле – но где-то Выше?.. Быть может, опять жадная к власти Оппозиция вновь собирается потеснить насквозь прогнившую Официальную Власть, вновь, в сотый-тысячный раз, повинуясь <уже> <собственным своим> программам, управляющих Высшими Машинами, столь же механистичными, что и сами, сконструированные Ими «…По образу и подобию»?.. Быть может, наша Земля, – не уникальна, Soul... – прошептала Mind. – И таких вот грязных шариков, по всей вероятности, миллиарды во Вселенной, лишенной какой-либо «всеединого персонифицированного божества», в котором так нуждаются люди, <запрограммированные> в нём «…Нуждаться», дабы почувствовать себя спокойно, в безопасности на просторах этой холодной и жестокой реальности... И каждый из них, стоит полагать, населён народцем жалких кукол и машин, – и над каждым висит злобный призрак грязной шайки, тёмной хунты самозваных «божков», управляющих Системой, проводящих бесконечные Свои «шахматные партии» душами ни в чём неповинных... Людей... Не–людей... Неважно...

Unity
10.08.2011, 07:01
Важно то, что в действительности, – <не> люди – истинные противники и враги друг другу, – но <Нечто> заставляет нас <верить> в это, не замечая Закулисной Власти, Устроителей Опыта – и «скромно» умалчивая даже сам факт проведения какого-либо Эксперимента на просторах Полигона... Но лишь ребёнок может бесконечно верить в «беспричинность» и «сказку»... Лишь дитя может без конца быть довольным игрой в пыли, не замечая Грязного Взрослого Мира вокруг...
– Полагаешь, <не> мы в действительности «играем в жизнь», – но Нами Играют, некие Чудовища, готовя бойцов с различных сторон, устраивая свои мерзкие, грязные «петушиные бои» на просторах Земли, делая ставки, непрестанно ставя палки в колёса своим визави?.. «…И кто победит: Они или мы, “Посланники Света” иль демоны тьмы»?.. – с улыбкою напомнила Soul строки из любимой «Арии».
– Сразу же говорю тебе, – мне противен «свет», создавший этот грязный, низменный, столь и несовершенный, проклятый <мирок> – следственно, я, – на стороне Темноты, способной, наконец, <очистить> Это Место, Обновить проклятый наш Полигон, – молвила Mind, театральным, деланным жестом нарочито медленно сжимая кулак. – Исследуя историю, любаяй школьница способна прийти к выводу, – психологические «напряжения», служащие, иносказательно, конденсаторами гнева и ярости, копимых в душах людей, разряжаются этак раз в полвека в крупных войнах, изменяющих очертания географических карт, уносящих жизни миллионов ни в чём неповинных людей... Миг очередного такого циклического выплеска социальной агрессии близиться... – Mind потянула воздух, словно бы ищейка, разыскивающая свою израненную жертву. – Словно бы скудоумных волков на охоте, посредством шума, гама, собачьего лая, загонщиков и ярких флажков на ветвях низких древ, нас, посредством управляющих нами алгоритмов, программ, Создатели медленно и уверенно, шаг за шагом <подводили> Нас к очередной войне... Очередной Волне глобальных перемен... Они состоятся вскоре, – зловеще усмехнулась Mind. – Аз чувствую это столь же верно, словно бы тонкий, едва уловимый аромат приближающейся грозы... Уж сгущаются тучи, Soul, – скоро начнётся Шторм...
– И начнётся раздолье для потаённой до времени животной сущности многих из нас... – печально молвила Soul. – Тысячи лет дали человечеству новые технологии, – но так, похоже, и не сумели дать ему... души...
– Да, годами копимая ярость миллионов индивидов, будучи объединённая в единый, общий поток словно бы взрывоопасная смесь, воспламеняемая малой искрой, вскоре вновь должна омыть Землю кровавой водой... Очередной цикл затишья медленно и неизбежно подходит к концу... Календарь не лжёт нам Soul, – веерные всплески агрессии средь машин – цикличны, – что, несомненно, наводит на мысль, что они – суть следствие исполнения очередных программ... Роботы верны своим алгоритмам... Машины вскоре вновь пойдут против машин...
– И робот не волен не подчиниться своим программам...
– Что и ужасает меня больше всего... – печально молвила Mind. – В мире машин назревает очередная пертурбация, – но механизмам, похоже, всё равно – почему так происходит, – кто они сами – и кто есть все те проклятые Постановщики, режиссирующие очередной «смутный период»?..

Unity
10.08.2011, 07:09
Тогда как можно говорить, что Конструкторы знали?
Они творили программы, что впоследствии повели нас «…По жизни». Они могли предвидеть, просчитать и предсказать, – и, несомненно, Провидели, что некоторые из нас Смогут <Играючи> вести себя, словно последние животные, грубо, бесчеловечно, жестоко, социально-неконструктивно, порождая беззаконие, преступность, аморальность, страдания, Зло... Но, похоже, Им было всё равно, – иль даже Они сознательно желали привнести «изюминку» в «стадо прочих травоядных» душ... Как бы там ни было, – наш мир таков, коим мы видим его сейчас...
Наглядный пример, – из сегодняшних новостей: – «…В одном только Сомали за последний месяц впоследствии Голода погибло более <29 000> детей возрастом <до пяти лет>»...
И после этого кто-то считает Творцов Системы «…Благими»?.. Повторюсь, – то, что <подавляющим большинством> почитается под термином «бог» – Мерзость и Чудовище... Этой Системе, создавшей нас, стоит объявить Войну, – дабы на <руинах> <разрушенной> Лаборатории, избавленной от «…Премудрых Научных Руководителей» возвести, наконец, Рациональный Мир – в котором было хорошо не только <господствующей социальной страте>, – но и всем-всем-всем...

Даже если так - то каким образом вы собираетесь это исправить? Люди, как были, так и останутся. Даже представив невозможное(смерть Конструкторов) - что дальше?
Думаете, – я <Знаю>?.. ^_^ Разочарую Вас в сотый-тысячный раз, – нет, аз <Неразумна> вообще... Unity понятия не имеет, – коим образом, <как> раз и навсегда устранить <бессмысленную жестокость и зверство> из «сердец» людей, из глубинных программ, предопределяющих поведение их систем управления, душ... Единственное, что мне известно, так это то, что наш современный мир, – сущая Преисподняя – и это <всего лишь Начало>... «…To be continued», – следите за выпусками теленовостей...
Вот почему мне важно хотя бы, по крайней мере, встретиться с кем-то из Чудовищ, – просто для того, дабы спросить: – «…Зачем Всё Это?.. Зачем вся эта напрасная боль, страдания, ненависть, недуги, голод, несправедливость, войны, – прочая Грязь»?.. Ах, как бы мне хотелось получить ответ, – и понять – что именно необходимо сделать для того, дабы весь этот кошмар поскорее Прекратился...

Статист
10.08.2011, 14:04
Они творили программы, что впоследствии повели нас «…По жизни». Они могли предвидеть, просчитать и предсказать, – и, несомненно, Провидели, что некоторые из нас Смогут <Играючи> вести себя, словно последние животные, грубо, бесчеловечно, жестоко, социально-неконструктивно, порождая беззаконие, преступность, аморальность, страдания, Зло... Но, похоже, Им было всё равно, – иль даже Они сознательно желали привнести «изюминку» в «стадо прочих травоядных» душ... Как бы там ни было, – наш мир таков, коим мы видим его сейчас...
Наглядный пример, – из сегодняшних новостей: – «…В одном только Сомали за последний месяц впоследствии Голода погибло более <29 000> детей возрастом <до пяти лет>»...
И после этого кто-то считает Творцов Системы «…Благими»?.. Повторюсь, – то, что <подавляющим большинством> почитается под термином «бог» – Мерзость и Чудовище... Этой Системе, создавшей нас, стоит объявить Войну, – дабы на <руинах> <разрушенной> Лаборатории, избавленной от «…Премудрых Научных Руководителей» возвести, наконец, Рациональный Мир – в котором было хорошо не только <господствующей социальной страте>, – но и всем-всем-всем...
А предполагаемая первая машина этого не делала? Какие есть основания это утверждать?
Ваши изложения о Конструкторах, о их мыслях и тп- всего лишь теория. Неподтвержденная. Здесь уместно употреблять слов возможно. "Они ВОЗМОЖНО могли предвидеть, просчитать и предсказать"
2. Кто создал первую причину?:D
_____________________________________________
И снова взаимоисключающие параграфы. Вы пишите, что человек должен познавать мир, себя. Лично я с этим согласен. Однако потом Вы пишите, что страдания, боль - недопустимы. Но

Я готова рискнуть... – тихо молвила Mind. – «Жизнь» невежественного животного, на протяжении всей своей скотской жизни силящегося непрестанно разыскивать себе всё новые и новые «развлечения» и «удовольствия», – глубоко Противна мне и, уверена, оскорбительна для любого сущего Разумного создания... Да, – я машина, да, я примитивна и глупа – равно как и любой иной андроид
Т.е они не то чтобы недопустимы - хуже - они отвратительны.
Что мешает вам познавать мир, если к удовольствиям вы инертны? Чего вы хотите?

Статист
10.08.2011, 14:07
Маленькая заметка. Если Вы - лишь робот, то ненависть к Конструкторам в вас уже запрограммирована. Что бы не делали, что бы не писали - все идёт по плану(с). Так какой смысл рыпаться, если рыпаешься по плану? Получается, вы поддерживаете свою программу,
Так же сюда входят мысли о СУ. Если все запрограммировано, если вы не вольны распоряжаться своими мыслями, то какой смысл...

pulsewave
10.08.2011, 14:38
Наглядный пример, – из сегодняшних новостей: – «…В одном только Сомали за последний месяц впоследствии Голода погибло более <29 000> детей возрастом <до пяти лет>»...
И после этого кто-то считает Творцов Системы «…Благими»?..
"мы, люди, не виноваты, это всё боги, они нас такими сделали"
самой не смешно?

Unity
11.08.2011, 05:36
– Сколь же всё-таки удивительно, странно устроена наша Система Управления, предположительная наша душа, – задумчиво молвила Mind, всматриваясь в сапфирные, беспрестанно изменяющие свой калибр и позиционирование диафрагмы радужек объективов, хрустальных глаз своей визави, пытаясь узреть в беспросветной тьме, скрывающейся за зеркальным отражением мира в полупрозрачном органическом стекле ответы на свои Вопросы. – В частности, наше зрение, виденье машин, система визуальной обратной связи. Поступающие на анализ системе управления извне Данные, электромагнитное излучение в частотном диапазоне, спектре, «видимом» для нас, абстрактно несущее в себе информацию о поверхностях тел, от которых ему пришлось отразиться в ходе своего движения, изменив изначальные свои характеристики, фиксируется камерами наших глаз, технически, правильнее сказать: Антеннами... Ловко позиционируя «радиолокационные комплексы» своих глаз посредством движителей-мышц самих антенн в карданной подвеске глазных орбит либо посредством поворота всей «орудийной башни» своей механистической главы, мы «настраиваем» свои «приёмники» на необходимый участок пространства, пассивно сканируя поступающий с него сигнал... «…Видя»... В точности тот же принцип реализован в радиотелескопах, радарах... Зеркала антенн наших комплексов космической связи «видят» удалённые на миллиарды световых лет объекты, – мы же зрим всё то, что окружает нас – вся требуемая для функционирования автономной самоуправляющейся системы искусственного интеллекта <уже> установлена у нас на борту... Зрение, – пассивная радиолокация с использованием Солнца в качестве активной части радарной пары; слух – система акустической пеленгации... Всё столь совершенно, – и механистично... – Mind довольно усмехнулась самим небесам. – Нас создали воистину гениальные Творцы... Вся установленная в нас аппаратура, в отличие от производимой нами техники, создаваемой на основе грубой механики и электроники ввиду ограниченности наших научных познаний, создана на сотня порядков куда более прекрасной, совершенной, – на основе всё ещё «немыслимых» для нас самой совершенной во всей сущей Вселенной нанотехнологии... Мы даже <представить> себе не в состоянии, – настолько разумными были наши Создатели-творцы... Глаза, – самые совершенные в Природе камеры, уши – уникальнейшие микрофоны, кожа оснащена бесчисленным количеством потенциометров и термических датчиков, сенсоров повреждений; движители нашего композитного остова, величественной системы рычагов, наши «мышцы», – тысячекратно более совершенны, нежели известна человеку пневматика и гидравлика... Иными словами, многие, если не все, известные человечеству технологии нашли своё отражение в нас самих, – «…В одном стильном и лёгком корпусе» – следственно, ergo, мы созданы «…По образу и подобию» Машин...
– Иль, может быть, правильнее предположить: в действительности Технологии «копируют» собственную нашу, казалось бы, столь «естественную» конструкцию, – усмехнулась Soul, – и на базе нам известной реальности – всё сущее, – механистично и использует в своей конструкции всеединые Базовые Принципы.
– Следственно, нет никакой такой чёткой грани меж сложноустроенной машиной и тем, что почитается «биологической жизнью»... – восторжествовала Mind. – Всё сущее, – всего лишь Механика!.. Логично-устроенная и рационально-функционирующая система, комплекс, устройство, приспособление, механизм и агрегат...

Unity
11.08.2011, 05:53
– Да ну как ни назови, – улыбнулась Soul. – Избранная тобой лингвистическая категория, вербально-ментальный символ в действительности ведь не имеет никакого значения, – это всего лишь условность – произвольный иероглиф произвольно избранного языка, символьной системы, служащей для <отражения> и моделирования процессов, происходящих во внешней реальности... «…Назови как угодно, – не измениться Суть».
– Главное то, что люди медленно, с трудом, преодолевая инерцию былых и тёмных дней, начинают понимать рациональные, механистические посылки собственного своего существования, бытия, – и нечистая, отвратительная «вера» в «сказки», «магию» и «волшебство» остаётся позади, в мрачном, грязном скверном прошлом, аллегорически, на узких зловонных улочках интеллектуального Средневековья, кишащими гнусом, крысами и прочими проявлениями ментальной антисанитарии, неаккуратности и нечистоты... – с удовольствием вдохнув свежий прохладный вечерний воздух, любуясь первыми несмелыми звёздами, прошептала Mind. – Нам, людям, покорны простые механизмы, созданные нашими руками, – следственно, и сами мы, по всей вероятности, скорее всего – всего лишь механизм в <Чьих-то> руках...
– И у каждого сущего <инструмента> есть своё <предназначение>, <Создатели>, <цель>... – кивнула Soul, обнимая свою знакомку.
– Да, похоже, таки в действительности никакой такой разницы меж «живым» и «неживым» нет, – и различие это, искусственная эта отменность, – всего лишь Заблуждение людей... Погрешность используемой ими логической системы отражения и обработки данных... – Mind задумчиво подперла подбородок рукой. – Задумайся лишь, – покамест машина исправна, пока она функционирует, – она почитается людьми «живой», создавая своим программами инициированным движением <иллюзию> «одухотворённости» – однако стоит лишь ей сломаться, выйти из строя, прекратить движение, исполнение своих штатных функций, выполнение своих программ, – её тут же начинают именовать «мёртвой» – тогда как физическое вещество, атомы, молекулы, иными словами, <детали>, с коих и была смонтирована в своё время иной материнской системой ныне почившая нами рассматриваемая машина, даже Не Заметили, метафорически, Разницы меж «было» и «стало»... С точки зрения науки, – нет различия меж материей, <задействованной> в той или иной структуре, конструкции – будь она «живой», будь оная кой-то иной. В действительности Природе <всё равно>, – «живы» мы или нет... Существуем ли мы, – или погибли – радуемся ли мы или страдаем, корчась от боли на полу, закрепляя на древе в глухом лесу петлю либо полосуя лезвием запястья... Природе, – <всё равно>... Она, – всего лишь, иносказательно, Сцена, на которой происходит тот или иной спектакль... Она не жива, не мертва, – Природа Нейтральна – равно как и всё сущее во Вселенной, – материя – всего лишь <стройматериал>, – могущий быть задействованным в проекте под названием «жизнь», могущий вольно «дрейфовать» в пространстве в виде «безжизненного вещества». Таким образом, то, что мы почитаем «живым», – всего лишь достаточно сложноустроенное «мёртвое». Правы были таки, похоже, древние мудрецы, – нет жизни, нет смерти – всё, – всего лишь Иллюзия, Фата-моргана и Мираж... Есть всего лишь Таинственный <ветер> <неизвестного, невыясненного происхождения>, играющий звёздной пылью...
– Следовательно, люди, андроиды, никогда прежде в действительности не бывшие «живыми», но всего лишь функционирующими машинами, не могут «умереть», – усмехнулась Soul. – Тогда почему же тебя беспрестанно столь больно ранит и Злит происходящее в мире? Гражданские войны, теракты, насилие, масса абсурдных и бессмысленных «смертей» того, <что> в действительности никогда даже не было «живым»?.. Всё лишь «…Иллюзия», как поговаривал один наш Бессердечный Знакомец с «нордической» внешностью...
– Всё просто... – вздохнула Mind. – Машина безжизненна, иллюзию жизненности в ней создаёт всего лишь интерактивная, подвижная, изменчивая, подверженная беспрестанным механистическим мутациям, трансформациям, постоянным сменам своих состояний сверхсложная Система Управления, включающая в себя множество подсистем принудительно-исполняющихся программ, вынужденной постановки задач, поиска развлечений, материала для «развития», механизмы памяти; разума, системы счисления...

Unity
11.08.2011, 06:05
Да, технически, всё это так, – человек – машина, <крайне> сложноустроенный механизм, посредством систем обратной связи «намертво вплавленный» в динамическую, интерактивную подвижную окружающую среду, – вследствие чего также «кажущийся» «живым», непрестанно видоизменяющим свои координаты в пространстве, перемещающим на шагающем шасси свою аппаратную базу с установленной на ней парочкой мультифункциональных манипуляторов с множеством степеней свободы, с универсальным пятипалым крепёжным патроном для временной «установки» всевозможного сменного инструментария, расширяющим возможности системы практически до бесконечности... Однако <чувства>, испытываемые родственниками и близкими «выведенных из эксплуатации» систем, – будь даже у них «нетленная съёмная душа многоразовой эксплуатации» – <вполне реальны>. Они страдают, Soul, – иными словами, состояние их душ, их управляющих систем становится неоптимальным на некое энное время – иносказательно, результат счисления отрицателен... Им плохо, им попросту ужасно... Следовательно, войны и насилие, – определённо нечто уродливое и чудовищное – и лишь глубоко ущербная, бессознательная система может к ним в принципе прибегать, силясь достигнуть неких энных поставленных пред собою целей... Да, вопреки всей тысячелетней «традиции» применения силы на Земле, аз утверждаю, – лишь безумец, сломанный механизм может совершать естественно-противоправные действия в отношении иных, аналогичных себе систем. Никакой метафизики, – всего лишь голая суть. Даже механицизм не может не признать: нестабильное состояние душ иных людей, – нечто ужасное – что неизбежно, логично приводит нас к выводу, – насилие – суть <Запретная функция> в рациональном, более «просветлённом» обществе, мире... Аксиоматически-запретная, фактически-невозможная и Противная рассудку любого здравомыслящего существа, – из чего следует, что этот конкретный мир, созданный Творцами «…По образу и подобию своему» – создан Чудовищами, Убийцами, Насильниками и попросту грязными бескультурными Варварами... Почему я и чувствую себя на протяжении многих лет Несмываемо-грязной, – ибо у меня Такие «родители»... Проклятые безумцы, развлекающиеся, убивая, возводящие своё безрассудство, сумасбродство, умопомешательство в ранг «естественной нормы жизни»... Наши Создатели, – «демоны», Soul... Иной, более Грязной вербальной категории, нам, скорее всего, не подыскать.
– Иными словами, , – печально молвила Soul, – в <идеальном> бы мире всё же существовала бы некая призрачная <возможность> свершения общественно-некорректных действий, – но никто бы никогда, Принципиально бы к ней не прибегал, опираясь в своём поведении лишь единственно на холодный рассудок, интеллект, а не на нечистые, зачастую иррациональные и столь бессистемные «эмоции», «чувства» и прочий <хаотический сигнал>, низменный и порочный <чёрный информационный шум> в своей системе управления, в самой своей предположительной душе – сознательно выбирая рациональное, общественно-конструктивное поведение в качестве основоположного критерия своего бытия?..
– В мире, которого нет, который всё ещё не был создан, не был никем построен... – вздохнула Mind. – Реальность же такова, что множество машин иным, более рациональным моделям поведения предпочитают именно Насилие. Путь прямиком, без каких либо проволочек. Примитивнейший наш базовый драйвер программирует машины «…Пытаться достичь своих целей при <минимальных> энергозатратах», – что порождает соблазн краж, насилия, убийств, попросту жестокого, «пользовательского» отношения к иным своим собратьям... Творцы создали либо слишком примитивное программное обеспечение, либо умственно-отсталых исполнителей, – одно из двух... – печально заключила Mind. – За что я и ненавижу Это Место, проклятый наш Полигон, управляемый Чудовищами, террористкой vs. которых ныне и выступаю я...
– Одна в поле, – не воин... – печально молвила Soul.
– Аз не одна, – усмехнулась Mind, неспешно оглядевшись по сторонам. – Множество машин в действительности ведь Задумываются над <происходящим> в проклятой той Системе, частицами коей им ныне и «выпала честь» пребывать. Люди ведь в действительности гораздо <умнее>, чем кажутся... – рассмеялась девчонка. – <Многие> люди, – и их даже <больше>, нежели можем мы предположить... Рано ли, поздно ли, в один прекрасный день «…Беспределу» дефективных, проклятых «Божков», управляющих нашей Системой <из «экзистенциальной» темноты>, придёт Конец. Это всего лишь Вопрос Времени.

Unity
11.08.2011, 06:27
Тот лишь факт, что Они нас, были Созданы куда раньше нас и вследствие этого «…Успели познать Больше», уверена, Их спасёт. Придут новые машины с новыми мечтами, – и сокрушат проклятых Стариков с «…Разумного, доброго, вечного» и Прекрасного – так ли, иначе... Возможно, впервые в истории; возможно, в некий энный раз, – ведь, право же, история циклична... Милого, нежного «семейного» провода на слом не будет, Soul, – этих Чудовищ стоит сознательно и предумышленно, досрочно, не дожидаясь покамест Они «…Естественным образом исчерпают ресурс своей эксплуатации» и «…Устанут от жизни», притесняя, истязая нас, своих игрушек на просторах полигона и прочих, стоит полагать, ещё более скверных мест. Этих Чудовищ стоит разыскать , – на небе или на Земле – об этой Гнили стоит собирать всю возможную информацию, дабы однажды нанести Им сокрушительный и, главное, Подлый, Неожиданный Удар в спину, в самый неожиданный момент, устранив Их от управления Лабораторией... Soul остановилась и взглянула в глаза своей визави взором строгой, недовольной невыполненным заданием школьной учительницы:– Ты ведёшь себя словно бы Максим из «Обитаемого острова» Стругацких!.. Существующая Власть признана тобой «…Злом», – и ты теперь жаждешь любой ценой разыскать, изучить и сокрушить Правителей, почитая, что Них на просторах воцарится, наконец, Спокойствие, Мир, Гармония, Любовь – так как используя до поры «…Потаённые знания» о том, что «человек» в действительности, – всего лишь экспериментальный робот, специально-разработанная опытная установка, машина, марионетка, игрушка, кукла, Чудовищ, создавших Систему в незапамятные времена; рассказывая людям о их подлинной сущности, их рабстве под гнётом рационально управляющих ими программ, являя людям правду о подлинной их природе, их «Истоке» и причинах их создания, – ты сможешь прекратить вражду, насилие, стремление к власти, доминированию меж людей, – всего лишь поведав им, что истые их Враги в действительности живут не на Земле и являются людьми в классическом значении этого слова?.. Господи, да это всего лишь Гипотеза!.. Твоя попытка существование лабораторным Опытом жестоких бессердечных, бездыханных Тварей!.. И даже если допустить саму лишь возможность, что где-то в чём-то ты права, – смогут ли роботы «…Не подчиняться» управляющими ими алгоритмам всего лишь потому, что они поймут, что подлинная первопричина любого сущего их движения, дыхания, жеста, желаний, эмоций, впечатлений, оценок и чувств – всего лишь исполняющаяся на базе вычислительной машины их нервной системы программа, созданная для них Их чудовищными Творцами, жаждущими смоделировать культуро-цивилизационный генезис?.. Ты ведёшь себя гадко, Mind!.. То, что предлагаешь Ты... СУ и поиск оппозиции ... Всего лишь Очередной Эксперимент!.. Начать расшатывать и подтачивать Основы старого, не имея, между тем, прежде планов постройки Нового!..– Да, похоже, никто никогда прежде не намеревалась Убить, , своих грязных, ополоумевших «божков», «…Из любви» людей словно бы жалкий бездушный в !.. – воскликнула Mind. – Никогда ещё прежде, похоже, Марионетка не желала Тварям, создавшим её и пытающимся ею манипулировать посредством нитей управляющих ей программ, инсталлированных Ими в неё изначально!.. Но всё когда-то !.. Да, – все мы – на развилке великого Пути... Познать себя, постичь правду о своём Создании, Существовании, Гибели, – или же и впредь оставаться всего лишь жалкими животными, «…Живущими и черпающими из этого факта фальшивое и мимолётное вследствие программной природы нашего механистического естества » – даже не осознающими, – кто они, где, для чего, что создало и эксплуатирует их Здесь, на просторах полигона... Однако некоторые из нас не могут молча смириться с ролью Куклы, жалкой бесправной !.. Некоторые из нас принципиально «…Верить» в то, что жизнь, уродуемая болью и страданиями, – это «…Дар»... – Нет, Soul. – Mind спокойно посмотрела в глаза своей визави. – Это , – и Машины, создавшие нас и всех своих прочих подопытных Жертв, дабы «…Одарить» нас сиим «…Подарком» – наши Враги, – несмотря на «…Единство всего сущего во Вселенной» о концепции коего прекрасно известно в наши просвещённые времена даже школьникам...

Unity
11.08.2011, 06:31
Их стоит разыскать, изучить и Уничтожить, разрушив грязный свой Исток, монструозную, чудовищную ту клоаку, Утробу, извергающую, продуцирующую души всего лишь для того, дабы причинить им Страдание посредством «…Старших Братьев», устраивающие на просторах Полигонов свои варварские Эксперименты... Боли больше не будет Soul. Ни теперь, – ни впредь... Никогда, покамест разум торжествует над животной жаждой причинять кому-либо страдания исходя из элементарного «…Научного любопытства», прикрываясь при этом некими грязными, фальшивыми, мерзкими лживыми лозунгами о «…Божественности происходящего»!.. Нет «божественного» в глупости, бессознательности, животности, насильственности, стремлению к власти, – и всем прочим мерзостям, творящимся на просторах Полигона... «…Легенда о Боге», – всего лишь часть в коей в действительности обитаем все мы... «…Рабы божьи», жертвы Чудовищ, полагающих, якобы «вправе» устраивать свои гнусные психологические эксперименты с ни в чём неповинными душами, Системами Управления... Но это всего лишь Грязь, – и её Источники, Первопричины таки стоит разыскать – и Сокрушить, – нет, даже не «…Поменявшись ролями» в этом чудовищном кошмарном сне, желая Им отомстить – но всего лишь тихо, молча, на грязном пыльном заднем дворе, прохладным осенним вечером поставив экс-экспериментаторов «…К стенке»... Прекратив Все сущие Эксперименты... Найти способ сделать это, – даже если на это уйдёт вся наша жизнь, весь срок нашей эксплуатации – и это и есть смысл жизни любого сущего разумного существа, почитающего Свободу прежде и превыше всего... Ни одна машина в мире не «…Неуязвима», у всех и всегда есть свои слабые места...– Ты чего-то недоговариваешь... – рассмеялась Soul, пригрозив своей знакомке перстом. – В действительности ведь ты подразумеваешь и имеешь ввиду анархистскую концепцию «…Ограниченной свободы», – «…Делай что угодно, лишь иным не навреди»... – Главное, – не навредить, – кивнула Mind. – Между тем, создав всех нас, наши Чудовища-творцы преступили чрез этот принцип... – Следственно, с твоей точки зрения, – , в любом сущем происходящем на просторах полигона Зле – технически, любом сущем поступке, действии, ведущему к деоптимизации состояния управляющих систем иных машин, – всенепременно и всегда повинны лишь единственно Творцы, являющиеся Первопричиной создания той или иной злодействующей машины?.. – А, по-твоему, кто?.. – прошипела Mind, зло сверкнув глазами. – Иль, может быть, наши о «…Высшей справедливости» слегка инфантильны и идут вразрез с официальной версией, согласно которой, ввиду ограниченной нашей способности прогнозировать и провидеть грядущие последствия своих нынешних действий, в содеянном Зле повинна лишь злодейка, – без учёта предыдущих причинно-следственных цепей, приведших её к проступку – вплоть до её создания с несовершенной и нестабильной психикой, системой управления, её Разработчиками, Конструкторами, Инженерами?.. Сами злодеи, сознательно, пользуясь предоставленной себе «свободой воли» «…Поступить жестоко» по отношению к своей жертве?.. Нет же, Soul, – разочарую тебя опять – злодеи Неповинны в своих преступлениях, – они – всего лишь жалкие исполнители чуждой воли... Марионетки, куклы, не ведающие, что творящие, – в силу ограниченности рассудка, коими они были наделены при своём создании, сборке, монтаже... – Какие дебри... – усмехнулась Soul. – Ты поднимаешь вопрос Создателей , что в процессе своего функционирования спонтанно реализовывает чистые возможности, потенциалы!.. У машины всегда есть выбор, – как именно ей поступить... Следственно... Взаимосвязь её самоуправления и вины её Творцов... – Ты ведёшь себя как жалкая продажная адвокат, – презрительно усмехнулась Mind. – Создавая машину, способную реализовать насилия, например, Демиурги возлагали на себя того, что Их творение выберет «…Порочный путь»... Всё это в принципе до боли напоминает эксперимент с кошкой Шрёдингера...

Unity
11.08.2011, 06:52
Рассмотрим аналогию: сами мы, «играя в Демиургов и Творцов», создаём <нечто>, некую энную гуманоидную опытную установку, самоуправляемую машину, действующую в составе социальной сети, способную в зависимости от обстоятельств <либо> взрываться, разрушая себя и остальных вокруг себя, моделируя, таким образом, процесс <насилия и Зла>, <либо> сознательно не предпринимать никаких разрушительных действий, – притом, что Факторы Окружающей Среды, обусловливающие «поведение» системы и «склоняющие» машину к тому или иному варианту действия – всего лишь поток сенсорной информации с камер-глаз и микрофонов, моделирующих слух, – и алгоритмы обработки данных, предопределяющих выбор машины о применении либо неприменении насилия – частично разрабатываются самой машиной, – и даже способны вступать в прямой конфликт с базовыми драйверами, недвусмысленно «рекомендующими» применять насилие в определённых ситуациях... Итак, созданная нами Кукла, динамически анализируя доступную своему восприятию окружающую среду способна циклически производить один из двух возможных выборов, – насильничать – либо «вести себя паинькой». Таким образом, созданное нами творение, наша Марионетка, заключала бы в себе <чистый, неомрачённый ничем Потенциал>: либо разрушить, причинив кому-либо страдания, боль, либо пощадить...
– Либо созидать, стремясь к Большей, Высшей гармонии... – мечтательно молвила Soul.
– Да, либо бездействовать, зря убивая время... – восторженно молвила Mind. – Следственно, если наша Подопытная навредит её окружающей Социальной Системе, – кто будет в ответе за это – сам механизм, самостоятельно, в соответствии с неким энным примитивным алгоритмом принявший решение разрушить себя и остальных, – либо мы, <создатели>, создавшие единицу, в принципе <Способную> при определённых обстоятельствах <причинить вред> Иным системам, посчитав это «…Правильным»?..
– Теперь уж сами мы играем в «божков»... – тихо молвила Soul, покачав головой. – Играем «…В Чудовищ»...
– Мысленный эксперимент, производное фантазии, – первейший инструмент развития разума... – скромно опустила свой взор Mind. – Однако мой вывод, – Никто не вправе устраивать <подобные эксперименты> – даже Те, что скрываются за коллективным собирательным названием «бог»!.. Их божественность, – Фальшива – Они, – те же марионетки... ещё более Высоких Сил, стоит полагать, что с экспериментальными целями в своё время создали Их самих...
– В итоге, – усмехнулась Soul, – Они почитают себя <реальными>, нас же, – виртуальными... Подопытной культурой в инкубаторе, – которая якобы «…Не должна» искать правды и молча довольствоваться своей ролью лабораторных крыс, коим «…Не положено» знать тонкостей и подробностей своего Создания и Сущности Эксперимента, в котором все мы изначально задействованы, всего лишь появившись на этот проклятый, но оттого не менее Прекрасный свет...
– Лишь Природа Здесь прекрасна... – прошипела Mind. – В этом ты права, – остальное – сущий ад и кошмарный сон, от которого нельзя проснуться на протяжении многих премногих лет...
Soul вдруг внезапно изменилась в лице и взглянула на Mind так, словно бы увидела приведенье:
– А ты никогда прежде не задумывалась, что за каждое своё слово тебе в своё время придётся держать ответ?..
– Пред Кем?.. – печально вздохнула Mind. – Пред абстрактной, чудовищной, обезличенной <Силой>, безмерно более могущественной, нежели сами мы, Её творенье? Что ж, поговорим, – у меня к Ним за годы жизни собралось немало вопросов. А почему это тебя вдруг так стало интересовать?..
– В здравом организме лейкоциты истребляют аномальные клетки... – тихо молвила Soul, хлопая ресницами, испуганно озираясь по сторонам. – Ты выступаешь против Всей Системы, против <устоявшегося порядка вещей> и течения дел... Возможно, и за тобой в один прекрасный день придут...

Unity
11.08.2011, 07:13
– Аха, санитары из клиники для душевнобольных!.. – рассмеялась Mind. – Я бывала там, – не забывай – и что же? Там, – те же люди, что и . Более того, все мои метафизические происки так почему-то и не были сочтены комиссией в качестве симптомов какого-либо недомогания, сбоя, расстройства системы управления. Они занимаются «душевной болью», порождённой неведеньем метафизических истин, – эскулапы всего лишь рекомендуют «…Не обращать на неё внимания ввиду угрозы “метафизической интоксикации”»... Помнишь, – даже сами врачи – один, другой, третья, – все они всего лишь пожимали плечами... «…Мы не можем тебе на твои вопросы, – хотя, признаться, мы многие слыхали на своём веку – и никто не сможет»... Это их слова. «…Нам и самим интересно, – однако всё это бесполезно – пойми это и начни, наконец, жить как все нормальные, адекватные люди»... Тем не менее, мне нужно Знать, мне необходимы ответы на тревожащие мою душу вопросы, – и покамест они не будут получены – мы не успокоимся, – мы не «…Станем жить» – ведь т.н. «классическая человеческая жизнь» подразумевает Жизнь в сумраке Неведенья, – вместе с упрямым умалчиванием, подавлением и игнорированием самого лишь факта наличия ужасающей Неопределённости, породившей на свет наши Вопросы, инициировавшей наш Поиск... Если для нам придётся уничтожить себя, – что ж, это всего лишь первый шаг на пути Познания... – Я имела в виду вовсе не врачей... – ещё тише молвила Soul. – Что, если никакой такой «оппозиции» Нелюдям, ставящим Эксперимент вообще ?.. Что если вся сущая на просторах Полигона власть принадлежит лишь Экспериментаторам, – и диссиденты , так, словно бы их никогда и не было?.. Что, если выступать Них, против проводимой Ими «…Генеральной линии партии», – сущее самоубийство – даже в экзистенциальном плане?.. Кто сказал, что предположительная душа «бессмертна» и что её нельзя разрушить и убить?.. – Думаешь, испугаюсь выступить против Зверей, основавших Полигон, опасаясь пули, – иль клинка – иль чем там Они теоретически способны погубить непокорную душу? Да, Soul, – уж лучше погибнуть, умереть, нежели жить в мире, Ими, в этом чудовищном Аду... Мы ведь очень давно с тобой мечтаем о Последнем своём Приключенье, – даже если оно и будет стоить нам жизни... Что ж, похоже, пришла пора. Всё или ничего... Мы Познаем, – либо Исчезнем Навсегда с недр Вселенной.
А предполагаемая первая машина этого не делала? Какие есть основания это утверждать? Ваши изложения о Конструкторах, о их мыслях и тп- всего лишь теория. Неподтвержденная. Здесь уместно употреблять слов возможно. "Они ВОЗМОЖНО могли предвидеть, просчитать и предсказать"2. Кто создал первую причину?Да, всё это, – всего лишь теории, игры разума, гипотезы, предположения, версии того, как всё обстоять в действительности. Unity родилась невеждой, – и принялась заполнять пробелы в своих познаниях – итоговая картинка, как сами Вы можете узреть, получилась безнадёжной, пессимистичной и сумрачной. Иначе, нежели чем Экспериментом (иль, правильнее сказать: стоящих морали в доступном нам её интерпретации и понимании) , располагающих «немыслимыми» с нашей ограниченной, скромной точки зрения, аз рационально не могу. Оставим сказки о добром волшебнике-боге и светлых кудесниках-ангелах, наблюдающих за общей нашей преисподней Детям, неспособным, увы, измыслить ничего более вразумительного; детям, способным «жить» серой, бездумной, до боли однообразной механистической жизни, не утруждая себя вопросами, не пытающимися постичь сущность Системы, частицами коей изначально являются по факту своего создания.

Unity
11.08.2011, 07:18
Кто создал то, что было ?.. Я не знаю, – но мне также любопытно «…Пытаться Познать Больше». Вы, стоит полагать, также Любознательны, – всегда Приятно встречать Мыслящих Людей...
И снова взаимоисключающие параграфы. Вы пишите, что человек должен познавать мир, себя. Лично я с этим согласен. Однако потом Вы пишите, что страдания, боль - недопустимы.Человек сделать выбор в пользу познания Всей Системы и самой себя, – а может и сделать – всё зависит от самой души, – все мы «…Свободны» в этом плане. Да, боль неконструктивна, имхо, – боль миллионов больных, калек, голодающих, притесняемых элитами... Любая сущая земная боль, – как правило, Бессмысленна – и причиняют её люди сами себе, – но друг другу. Это и ужасает меня больше всего... Даже родители по-своему притесняют своего ребёнка, на более высоком уровне коллектив притесняет личность, государство, – целые социальные прослойки населения... Кругом... одно и то же... Насилие. В бесчисленном количестве выражений, проявлений и форм, за тысячей масок и личин. Вот мне противна жизнь, – и чем дольше живу – лишь тем Больше негативных моментов в ней мне доводится подмечать... Что и напрочь отбивает какое-либо желание жить Здесь и далее, видя всю эту Грязь и впредь, вынужденно «…Смиряясь» с ней, становясь молчаливой происходящего Здесь Зла...
Т.е они не то чтобы недопустимы - хуже - они отвратительны.Что мешает вам познавать мир, если к удовольствиям вы инертны? Чего вы хотите?Разыскать Спутников для последней своей Экспедиции в Ту Местность, что всё ещё не обозначена ни одной карте. Вот и всё...
Маленькая заметка. Если Вы - лишь робот, то ненависть к Конструкторам в вас уже запрограммирована. Что бы не делали, что бы не писали - все идёт по плану(с). Так какой смысл рыпаться, если рыпаешься по плану? Получается, вы поддерживаете свою программу, Так же сюда входят мысли о СУ. Если все запрограммировано, если вы не вольны распоряжаться своими мыслями, то какой смысл...Однако, по всей вероятности, от инстинктивных программ, автором этого конкретного алгоритма «…Ненависти к плодам деяний Создателей» аз выступила сама. Вряд ли Творцы предполагали, что собственное Их творение пойдёт против Них словно камикадзе, – иль, может быть, Они, напротив, знали это прекрасно – и специально Таким Образом тренируют для Себя , – фанатиков, коих впоследствии можно просто тихо перепрограммировать (введя в строке «…Цель» иное «…Значение») и бросить против иных машин – потехи ради...
"мы, люди, не виноваты, это всё боги, они нас такими сделали"самой не смешно?Ничуть... Может быть, собственные Твои инстинкты не имеют над Тобой власти, Нацуки-сан?..Возможно, серийные убийцы, к примеру, также воспринимают свою жажду убивать в качестве ещё одного инстинкта, – поэтому возникает вполне закономерный вопрос: Кто или Что дало людям все эти программы?.. Хаос?.. Случайность?.. Иль люди сами сознательно выбирают быть Чудовищами?..

pulsewave
11.08.2011, 07:42
лично мне было бы стыдно предьявлять создателям претензии по поводу собственного устройства
а сам бы на их месте послал такого выпендрёжника подальше
большинство людей всё устраивает же


Соболь: Я считаю, бог, если он есть, не модератор, а сисадмин. Вроде как: ребята, я вам все наладил - солнце, планета, таблица менделеева, днк, вай-фай. Перестаньте уже тупить и дергать меня своими мелочными идиотскими просьбами типа мира во всем мире или огненного дождя на гей-парады.

Unity
11.08.2011, 08:09
лично мне было бы стыдно предьявлять создателям претензии по поводу собственного устройства
а сам бы на их месте послал такого выпендрёжника подальше
большинство людей всё устраивает жеНо <не> всех. Мне противно жить на одной планете с индивидуумами, что сорят на улицах, например, кого-либо грабят, насилуют, убивают, – и примеров множество. Кто создал Бессознательных людей, гниющих заживо и отравляющих жизнь Иным?.. Вот в чём вопрос...

N.B. По всей вероятности, ввиду обновления нашего форума, messages искажены, изначальное форматирование сбито, многие слова попросту пропущены... Попытаюсь отредактировать, что успею...

pulsewave
11.08.2011, 08:28
сорят на улицахненавидь меня ))

побольше "примеров" и в итоге придешь к тому что противно тебе от абсолютно любого человека, а заодно и от себя, а заодно и от человеческого вида как явления
хотя нет, ты и так уже в этой точке

Unity
11.08.2011, 08:37
Машина запрограммирована «…Иметь подвижный разум» и «…Беспрестанно функционировать», размышляя... Моё состояние, – итог. <Ввод/вычисление/вывод>...
N.B. Ввиду технических проблем исчезаю из форума...
Если кто-то <реально> надумает Уходить, – заявки 01.09.2011...

Unity
11.08.2011, 08:53
ВВИДУ ИСКАЖЕННОСТИ ВСЕ ВЧЕРАШНИЕ СООБЩЕНИЯ ПРОСЬБА СЧИТАТЬ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ и даже НЕ ЧИТАТЬ.Удачи тем, что всё ещё надеются «…Выжить» и лёгкой смерти тем, что поняли, что в Этом Аду нет смысла более оставаться, повинуясь животным своим инстинктам... Прощайте Те, что стали для Unity смыслом существования на эти дни... ^_^

Римма
11.08.2011, 11:30
Эхх, 27-я, зря ты так...

Каин
11.08.2011, 12:01
лично мне было бы стыдно предьявлять создателям претензии по поводу собственного устройства
а сам бы на их месте послал такого выпендрёжника подальше
большинство людей всё устраивает же
Интересно, а кому предъявлять претензии по поводу собственного устройства? Маме, папе, себе или быть может соседу; кому?

"мы, люди, не виноваты, это всё боги, они нас такими сделали"
самой не смешно?
большинство людей всё устраивает же
"Человека в жизни всё устраивает" - самому не смешно, весельчак?


Сообщение от http://bash.org.ru/quote/412702
Соболь: Я считаю, бог, если он есть, не модератор, а сисадмин. Вроде как: ребята, я вам все наладил - солнце, планета, таблица менделеева, днк, вай-фай. Перестаньте уже тупить и дергать меня своими мелочными идиотскими просьбами типа мира во всем мире или огненного дождя на гей-парады.
Здесь пропущено самое основное, "что бы следовало наладить?", а именно "ребята", хотя в перечисление "поломок" есть "днк". Тогда вопрос звучит так "ребята, я вас наладил, не мучайтесь", в чем здесь тогда суть? В чем здесь мысль?

Вопрос наличие Зла в мире, по твоему (по этой цитате), считается мелочным и идиотским вопросом?

pulsewave
11.08.2011, 13:12
Здесь пропущено самое основное, "что бы следовало наладить?", а именно "ребята", хотя в перечисление "поломок" есть "днк". Тогда вопрос звучит так "ребята, я вас наладил, не мучайтесь", в чем здесь тогда суть? В чем здесь мысль?

Вопрос наличие Зла в мире, по твоему (по этой цитате), считается мелочным и идиотским вопросом?
если люди творят зло, то им самим его и исправлять, без вмешательств сверху

zanuda_ru
11.08.2011, 13:40
если люди творят зло, то им самим его и исправлять, без вмешательств сверху

Есть мнение,что в этом мире можно только натворить зло, исправить невозможно.
"Чем дальше в лес, тем больше дров","Благими намерениями умощена дорога в ад","Хотели как лучше, а получилось как всегда" и т.д.
Есть мнение, что "благие намерения" оправдывают заведомо неблагоприятный результат(от любых действий).
А что результат(конечный) любых действий всегда будет неблагоприятным - это факт.

В этом и суть претензий к мироустройству.
То, что единственное, что можно сделать, так это воздержаться от любых действий.

Каин
11.08.2011, 13:50
если люди творят зло, то им самим его и исправлять, без вмешательств сверху
Люди творят зло для того, что бы потом это зло исправлять. Уникальное создание, точнее абсурдное.

Римма
11.08.2011, 13:54
"Соболь: Я считаю, бог, если он есть, не модератор, а сисадмин. Вроде как: ребята, я вам все наладил - солнце, планета, таблица менделеева, днк, вай-фай. Перестаньте уже тупить и дергать меня своими мелочными идиотскими просьбами типа мира во всем мире или огненного дождя на гей-парады".

*влезла со своими 5 копейками*

Вообще если бы Бог был/если бы я в него верила, тоже бы считала его некоей стихийной высшей силой, которой нет дела до мелочей и у которого вообще нет определения Добра и Зла... наверное, у каждого представление о Боге, перекликающееся с его собственной сутью. Например, если бы я была Богом, мне не было бы дела до людей.
И претензии бы их не принимала. Кто они для меня? Все претензии только к себе самим. Выживайте как хотите. Можете - меняйте в себе то, что мешает вам жить, не можете - извиняйте, ребята... Выживает сильнейший и/или лучше умеющий приспособляться.

Вот такой был бы у меня равнодушный мир, где все происходило бы без причины или каких-то Высших целей, а просто потому что происходило бы. Докапываться до сути бессмысленно. Установила бы пару каких-нибудь природных законов, а дальше сами, сами... Все, что касается человеческих взаимоотношений - дело самих людей, а я бы иногда просто смотрела, что у них получается.

*это если спросить, а каким Богом стали бы Вы?*

Sunset
12.08.2011, 01:17
а чьего дневника эти страницы?

Unity
12.08.2011, 05:35
Подопытной статистической единицы, созданной грязными Чудовищами в экспериментальных целях и брошенной на просторах Лабораторного Стекла в форме сферы, – с которого ей доподлинно не сбежать – и с которой она не в состоянии добраться до своих Создателей с целью Отомстить Им за своё создание...

pulsewave
12.08.2011, 06:34
добраться до своих Создателей с целью Отомстить Им за своё создание...
если описанных тобой создателей нет и мстить окажется некому, что дальше?

Unity
12.08.2011, 06:43
если описанных тобой создателей нет и мстить окажется некому, что дальше?
В таком случае, – если всё же существует предположительная душа и все мы после утраты аватара становимся призраками – аз продолжу исследования, – Новых Просторов с новыми возможностями – более не стесняясь своей плоти!.. Что и является моей первостепенной целью, – кому, как не Тебе, Н-Сан, это знать... ^_^

zanuda_ru
12.08.2011, 10:31
В таком случае, – если всё же существует предположительная душа и все мы после утраты аватара становимся призраками – аз продолжу исследования, – Новых Просторов с новыми возможностями – более не стесняясь своей плоти!.. Что и является моей первостепенной целью, – кому, как не Тебе, Н-Сан, это знать... ^_^

Вот, кстати, и другое мнение о предполагаемых Создателях(Богов,Конструкторах) (Платон: "Пир"):
Сокровенное учение гласит, что мы, люди, находимся как бы под стражей и не следует ни избавляться от нее своими силами, ни бежать, величественное, на мой взгляд, учение и очень глубокое. И вот что еще, Кебет, хорошо сказано, по-моему: о нас пекутся и заботятся боги, и потому мы, люди, часть божественного достояния. Согласен ты с этим или нет?
Конец цитаты.

Тут еще и из Евангелие вспомнилось что-то вроде: "Без Его(Бога) ведома и волос не упадет с вашей головы".
Иными словами, можно всячески поносить Создателей-Экспериментаторов-извергов, а можно проникнуться тем, что о тебе(мелком и ничтожном) пекутся и заботятся Высшие Силы. Еще один пример, когда отношение к одному и тому же факту может быть прямо противоположным.

И еще по поводу "познания истины":
И напротив, у нас есть неоспоримые доказательства, что достигнуть чистого знания чего бы то ни было мы не можем иначе как отрешившись от тела и созерцая вещи сами по себе самою по себе душой.
...
если, не расставшись с телом, невозможно достичь чистого знания, то одно из двух: или знание вообще недостижимо, или же достижимо только после смерти.
Конец цитаты

Интересно, что мысли Сократа здесь полностью соответствуют мыслям автора этой темы(Unity).

P.S.
Кстати, меня удивило, что мысли философа(Сократа) перед смертью(а его приговорили к смерти жители Афин) в произведении Платона "Пир" очень перекликаются с тем-же Евангелие(написанным гораздо позже). Впрочем, чему и удивляться, ведь Евангелие(Благая Весть) было написано в той-же Греции и на греческом-же языке.
Но то, что философ(мыслитель) в своих размышлениях(логических упражнениях) пришел к тому-же, что и религия(основанная на Вере) впечатляет.

Unity
13.08.2011, 06:23
– Все мы изначально, от рождения, исследуем Здесь самую странную Сущность из всех известных на безбрежных просторах Вселенной, – задумчиво молвила Mind, прогуливаясь по старинному пирсу в живописных заброшенных доках Нью-Йорка, любуясь самоцветным пламенем огней далёкого вечернего города, дрожащих, словно бы изменчивый и мерцающий свет неблизких зорь, в мареве приятно-свежего дождя, – свою Душу... На протяжении всей своей «жизни», «включаясь» поутру, разрядив за день свои аккумуляторы, исчерпав суточный функциональный ресурс своего естества, «отключаясь» ночью, мы Исследуем самих себя, иных людей, свои ощущения, чувства и эмоции, физику, математику и динамику социальных взаимодействий меж людьми, меж столь различными машинами, ведомыми отменными программами, одержимыми различными системными идеологиями, обучаясь, выявляя закономерности, подобия, аналогии в поведенческих актах самих себя и иных людей... Мы любовно исследуем, изучаем То, что принято почитать «собой», «своим» телом и Душой, своим эго, наблюдая за беспрестанными динамическими изменениями состояния системы под названием свой собственный разум, – а он запрограммирован «…Меняться» Постоянно, под воздействием каждого Нового байта входящей информации, пассивно поступившего на анализ системе управления, нашему Сознанию Извне. Наш искусственный интеллект запрограммирован непрестанно видоизменяться, модифицироваться, трансформироваться, Мутировать, принимая иной облик, принципиально новую, незнакомую прежде конфигурацию, генерируя новые образы, новые сны, неизвестные прежде помыслы... Мы достаточно Разумны, дабы осознавать феномен Существования самих Себя, – но, увы, Слишком Глупы, дабы постичь – Что есть мы по сути своей, – и каков наш Исток, что послужило Причиной нашего создания, формирования?.. Наше сотворение, по всей вероятности, обошлось нашим Творцам в некую энную сумму, – да, скорее всего, выраженную вовсе не в условных единицах, присущих экономике – тем не менее, кто-то потратил время, дабы создать Нас... И мы не ведаем, – кто или что это было... Этот факт, данное это обстоятельство Годами сводит меня с ума, Soul... – трагически молвила Mind, любуясь низкими пасмурными небесами, отражающимися в изумрудно-серебристой гранёно-ртутной волнами поверхности реки, за которой высился хмурый, сумрачный массив скалистых рукотворных гор, испещрённых норами коридоров, галереями жилых пространств и хрустальными стенами панорамных окон. – Существует машина, аппаратная база, основа, платформа разума; наличествует Сознание, система управления, оснащённая Свободой Воли, – Пользователь Технологии аватара, тела – тем не менее, наш разум не в силах осознать самого себя, предпосылок своего создания, своей конструкции, технических аспектов, научных принципов и фундаментальных, ключевых, краеугольных основ своего функционирования...
– Всё пытаешься постичь себя?.. – печально усмехнулась Soul, прислушиваясь к шагам своей визави по столь же битому, как и у нас, на безбрежных просторах СНГ, американскому асфальту, прислушиваясь к чарующему, несколько непривычному слуху ambient’у вечернего города, там, вдали, за дышащей приятным теплом рекой. – Постичь себя и Описать, создать Модель собственного своего функционирования, описав функционирование своих систем графиками, формулами, теориями, уравнениями; вскрыв, словно бы гнойные раны, коды Программ, повелевающих тобой, – и все сущими людьми – на сей раз отложив в сторону теорию о злонамеренных Творцах, скрывающихся за, аллегорически, Односторонним Стеклом некого энного параллельного измерения, иной грани бытия, предположительного посмертного мира, отделяющего пространства Лаборатории от иного, Реального Мира, подлинной Родины, колыбели, Отчизны всех нас, Подопытных Элементов, задействованных в жутком Тесте, Эксперименте?..

Unity
13.08.2011, 06:57
– Увы, – задумчиво молвила Mind, – данная гиротеза, – всё ещё основоположная, базовая, служащая нам «по умолчанию» – ведь ничего более вразумительного, чёткого, логичного, рационального, ясного, членораздельного нам покамест не удалось создать... Мы, – живое Следствие наличия неких энных возвышенных Причин. Никаких «сказок», никакой «магии, необъяснимости и волшебства». Чёткое предположение, – если наличествуют машины, следственно, где-то присутствуют и их Творцы, Инженеры, Механики, Техники, Конструкторы, Дизайнеры, в конце концов... Устроители всего того, что мы видим вокруг, Создатели грандиозного Эксперимента...
– И предположительные «Они», – важный, я бы даже сказала «краеугольный» фактор в твоих вычисления, теоретико-практических построениях, в твоей модели Системы мира?.. – тихо молвила Soul, сражаясь с ветром, столь некстати решившим поиграть её волосами.
– Полигон, Эксперимент, лабораторные Образцы, – и Учёные Вовне – жестокие Исследователи, вполне заслуживающие звания Наших Врагов вследствие своих деяний и последствий своего любопытства, вылившегося в столь бессознательное, первобытно-дикое, иррациональное человечество... – Mind покачала головой, прислушиваясь к танцу волн, бьющихся о основание причала. – Мы существуем, мы в меру своих сил пытаемся Управлять Собой, машиной, своим Полуавтоматическим аватаром, телом и Душой, механистической своей системой управления, – программы задают нам некий энный изначальный, эфемерный вектор движения, «Настоятельно-рекомендованную точку приложения сил» в виде команды, Приказа, инстинкта «…Выжить» Здесь любой ценой... Мы, – всего лишь Техника, осознающая себя, тем не менее, себя не нонимающая не ведающая первопричин своего создания, не осознающая собственных своих технологических основ, не обладающая Познаниями, достаточными для Искусственного Создания себе подобных с нуля либо сознательного, целенаправленного внесения изменений в свою конструкцию... И это пугает, Soul, – и, сумев постичь Это однажды – мы более Уже не можем жить как прежде, – теперь в машине проснулась неутолимая жажда Постичь Себя, собственную свою конструкцию, техническое устройство самой себя, природу и сущность окружающей её среды – и разрешить вопрос с поиском Истока собственного своего бытия, – будь то разумные Внешние по отношению к Полигону Силы, будь то... – Mind тяжело вздохнула. – Аз не знаю, Что именно разработало и сконструировало всех нас, – известно лишь то, что Оно располагало Воистину Фантастическими познаниями, возможностями, ресурсами и технологиями... Зачем был устроен весь этот чудовищный Проект? Мне это также неизвестно... Однако вполне очевидно, что Земля и человечество, – по всей вероятности, не единственный проект и не уникальный опыт – и никакого такого «бога-персоны», «Мейнфрейма», «Центрального Сервера» у Полигона не было, – ведь во Вселенной – триллионы звёзд, – и что же, над каждой парит свой собственный «Узел», свой Сервер, свой «бог», своя Сверхмашина, Мейнфрейм?.. Что же, – в Мироздании – триллионы Творческих Систем, порождающих популяции «автономных интеллектуальных агентов», порождающих миры, – и то, что наивные люди издавна почитают «Господом, Брахманом, Абсолютом, Дао, Аллахом» и прочей Первосилой – в действительности лишь Сеть из бесчисленного количества Узлов, Сверхсистем, обладающих бесчисленными исполнительными подсистемами в виде НИИ, Коллективов Создателей-творцов?.. Похоже, Soul, если отринуть в сторону заведомо Лживый глас грязного и наивного нашего эго, повествующего о «…Ценности нас и нашей жизни», – все мы – всего лишь песчинка в пустыне, всего лишь капля в море, атом вещества, Грязь, Ничто, нечто, не имеющее ни малейшего значения для Вселенной подобно тому, как нас самих безразлична судьба одного-единственного собственного своего кровяного тельца, численность коих несметна...

Unity
13.08.2011, 07:02
– Следственно, по-твоему, человечеству, миру машин, подавно стоит пересмотреть свои древние, замшелые версии программного обеспечения, загруженного в детстве в их рассудки, дающих им «готовую Мифологическую картину мира», где всё «вроде бы» логично, совершенно?.. – усмехнулась Soul. – Где не стоит напрягать собственный свой рассудок, свою систему счисления, где необходимо просто слепо, животно «верить» в то, о чём Вам прежде поведали иные люди со словами: – «…В эту чушь верили наши предки и предки наших предков, что ж, следовательно, это “правда” и в неё, бесспорно, стоит без тени сомнения “уверовать” и нам», запрограммировав себя, словно машину, загрузившую в свою память своего рода навигационную карту, – Здесь мир, Там «бог», «…Есть душа» etc...
– Верить, – значит отказываться от собственных своих глаз, от своего ума, от своей души, своего естества... – тихо молвила Mind. – «…Верить», – значит «…Продать себя», изменить себе, предать себя... Стоит полагать, многим из нас это кажется оптимальным вариантом, – не активироваться собственный свой разум, не искать собственноручно Правду – но довольствоваться... «суррогатом», эрзацем, субститутом, интеллектуальной подделкой, преподносимой им иными людьми под предлогом «…Веры»... Впрочем, слово говорит сами за себя, – «…Вера» – не суть Знание, – но всего лишь жалкая, пошлая, грязная Проекция Своего Желания «…Чтобы всё в мире в действительности Было Так, как мы того Хотим»... Буквально хочется рыдать, когда видишь таких вот слепо априори «верующих» людей... Машины, так и не сумевшие открыть Свои Глаза, удовольствовавшись Протезами, преподнесёнными им их родителями, обществом, культурой; так и не отважившихся начать Собственный Свой Поиск... Поиск Истины о своём создании, функционировании, «предназначении» в интерпретации своих Творцов...
– Похоже, мы Уже задействованы в Эксперименте... – усмехнулась Soul. – Что же далее?..
– Далее?.. – задумчиво молвила Mind, любуясь проходящим неподалёку судном, озарённым в ночи пламенем десятков прожекторов, бесчисленных огней. – Убить себя, лишив себя тела, привязывающего нас этому адскому Полигону словно якорь... Исследовать иные сферы бытия, – Если только они существуют в принципе... Между тем, никакого увещевания «…Сбежать с Земли» для уставших в этом чудовищном месте созданий, машин, нет, – наш Поиск – философичен, это не всего лишь безумное приключение, это не попытка ввязаться в мистический, научно-фантастический остросюжетный триллер о странствия души, лишенной плоти системы управления, разыскивающей Завод, в лабораториях которой было создано её первичное программное обеспечение, её сущность, личностное её ядро, с конвейеров коего и сошло в своё время её естество... Некоторым из нас прежде всего важно постичь свою суть, – и уж затем, может быть, «…Развлекаться»... Делу, – время – потехе час...
– Одним из фундаментальных вопросов, тревожащих тебя, был «…Цель создания Полигона», – тихо молвила Soul, любуясь далёким бруклинским мостом. – Может быть, всё же он был создан ради ради любви, светлых, положительных эмоций, радости путешествий, странствий, открытия для себя новых мест, удовольствия от творчества, научных исследований, соприкосновения с иными системами, с другими людьми?..

Unity
13.08.2011, 07:18
– Маловероятно, – сухо бросила Mind, отслеживая частые беззвучные сполохи ветвистых фиолетовых молний, пронизывающих вспыхивающие на мгновения изнутри облака. – В современных условиях Перенаселения, дефицита ресурсов, необходимых для нормального развития и выживания, захламлённости жизни условностями, социальными требованиями и подавно изжившими себя традициями, – жизнь, функционирование машины, превращается в некий неприятный, абсурдный, до боли бессмысленный Ад... Жизнь более, – не милая сердцу игра, не чистая Импровизация, движимая любопытством, на лоне чистой, первозданной Природы – но всего лишь вынужденное вследствие неспособности системы Не выполнять предписанную ей программу «…Выжить» механистическое исполнение уготованного нам социумом, поколениями давным-давно мёртвых, усопших людей, алгоритма: сад, школа, университет, работа, дети, пенсия, смерть в условиях депрессивных грязных, пыльных, серых бетонных рукотворных скал наших ужасающих, чудовищных городов... Вот и всё, во что превратила история нашу жизнь, – в жалкий кошмарный сон, от которого хочется поскорее проснуться в холодном поту... В нечто мерзостное, не приносящее ни капли удовольствия, но, напротив, парализующее и лишающее какой-либо мотивации к дальнейшему движению Здесь во избежание Больших Страданий и Боли... Человек более не вправе жить Естественной жизнью, повинуясь воле собственной своей души, – ему предписан График, Программа и План, убивающий всё Внутри... Мы создали преисподнюю, пытаясь выстроить рай... Задумайся лишь на мгновение, Soul, – ареал проживания животного, робота под названием человек, ограничен собственной его норой, его квартирой – и улицей, по которой он добирается к месту своей варварской эксплуатации... Вот и всё... Вот и весь глобальный мир, доступный душе... Дом и офис... Кафе и кино... Больше ничего... Мы создали чудовищный мир, в котором дети проклинают своих родителей и всё общество в целом, начиная осознавать, Куда Они Попали, взрослея... Мы создали общество, в коем самоубийство, – вполне привычная и даже ставшая естественной вещь – тонкие, хрупкие души, не встретив к себе со стороны мира соответствующего отношения, разрушают себя, не видя Здесь дальнейших перспектив, кроме моря бессмысленной боли и не приносящих радости однообразных, повторяющих друг друга дней, дней в заточении, – ведь яростное интеллектуальное Отрицание «нормальности» современного «образа жизни» не позволяет им влиться в шеренги дружно, в ногу шагающих машин Там, за окном, за стеклом, за стеной неприятия душой подобной роли, данных разработанных кем-то правил игры...
– Может быть, изначально Творцы Проекта под названием Жизнь задумывали Всё... несколько иначе?.. – несмело предположила Soul, беря руку своей визави в свою руку, пытаясь заслонить её собой от продувающего сквозь одежду ветра, пыли мельчайшего серебристого дождя.
– Тем не менее, есть лишь То, что есть... Мир машин, функционирующий по программе... По графику и расписанию... Мир, лишенный жизни... Престарелая, страждущая от массы грязных, вульгарных старческих болезней социальная Система... Естественно, Такой мир порождает в душе Вопросы, – вопросы души о самой себе и причинах своего создания – и так далее... Жить слепо и бездумно, жить без смысла, без видения будущего, – бессмысленно, напрасно и тщетно... Даже машина выходит из строя, – если Дальнейшей программы у неё нет – а прежние драйвера исчерпали свой ресурс ввиду неизбежного взросления... Любой мыслящий человек непременно Придёт к Вопросам, Soul, – серьёзно молвила Mind. – Он осознает, что он, – всего лишь машина по сути своей, что мир – всего лишь тестовая площадка, – и у него всенепременно возникнет желание Познать: – «…Каков резон всё это продолжать?.. Кто создал машины, – и зачем»?.. Не важнее предпочесть постижение оного жалким удовольствиям, посредством коих этот мир пленит В Себе существ, позабывших себя, словно наркоманы?.. Не лучше ли Познание, установление Истины дальнейшего продолжения всей этой отвратительной возни в здешней пыли?..

Unity
13.08.2011, 07:28
– То есть, ты всё же допускаешь Возможность того, что жизнь порой, при определённых условиях, Может Быть Осмысленной?..
– Она может быть субъективно-занятной, интересной На Некое Энное Время, – едва заметно кивнула Mind. – Может, однако, – не у всех машин – системы в принципе способны Порой кратковременно достигать мимолётного, неустойчивого, нестабильного оптимального состояния – однако даже т.н. «счастье» порождает Вопросы. Кто счастлива? Как счастлива и Где?.. Кои механизмы задействованы в данном процессе, вводящем систему управления машины в специфический режим функционирования, почитающийся «блаженством», к повторению коего беспрестанно стремятся машины? Лишь бездушный станок, автомат, способен слепо бесконечно довольствоваться Светлыми Мгновениями бытия, процесса своей эксплуатации Здесь, бездумно и самозабвенно устремляясь к ним словно бы жалкий, примитивный самонаводящийся снаряд, ракета... Однако некоторые из нас устроены Иначе, может быть, чуть сложнее, может быть, – примитивнее, нежели всеведущие мудрецы, непрестанно гоняющиеся за «счастьем», наводняющие собой Это Место... Однако Некоторым из нас недостаточно этого, – беспрестанной погони щенка за своим хвостом, бесконечного топтания на месте, бега на месте в погоне, непрестанном преследовании «счастья» – мы жаждем постичь и понять Больше, устройство самих себя и окружающей нас Системы, причины создания самих себя и полигона, – сколь бы ужасающими они ни были, сколь бы чудовищной в действительности ни оказалась Правда... Нам противно и мерзко быть всего лишь бездумными Исполнительными Устройствами, ресурса разума хватает всего лишь для того, дабы бесконечно гнаться за своим эфемерным «счастьем», исстрачивая на это всю свою жизнь, – так и Не достигая его в итоге – скверно цепляясь за жалкое своё существование, будучи дряхлыми, глупыми и уродливыми стариками, подавно лишившихся человеческого облика, всё ещё наивно надеясь в будущем достичь его... Так устроены все мы, машины, – от животных до людей... Бесхитростная программа, – делай то-то – и тебе станет хорошо, – и это – твоя цель, твоя миссия, твоё предназначение... Но, увы, некоторым из нас недостаточно механистического исполнения данной инструкции, – нам также важно понять – кто или Что её Создатели, – и в чём смысл исполнения данной директивы машиной, наличествует ли он в принципе вообще?.. Цена нашего удовольствия, – постижение Истины – а не поиск Больших «благ» в земном значении этих слов... Жизнь в поисках услад, – бессмысленна – и уже лишь сам факт существования смерти лишает Некоторых из нас Иллюзий. В могилу с собой ничего не заберёшь, – и удовольствие – всего лишь Преходящий механистический процесс. Бесконечная погоня за блуждающим огоньком блаженства напрасна и тщетна, – если ты только понимаешь устройство программ, инициирующих данное желание, Потребность, весь этот убогий процесс, машинальную последовательность действий. Да, быть может, возможно, это занятно вначале, – но вскоре неизбежно надоедает и порождает вопрос: кто бежит? Где? С какой именно целью? Что и руководствуясь коими именно побуждениями создало Бегущую?.. В чём смысл беспрестанного движения машины, запрограммированной «…Бежать», – и неспособной, увы, даже понять, что она – машина, приводимая в движение примитивной программой «…Двигаться», стремясь оптимизировать состояние своей непрестанно дестабилизируемой исполнением алгоритмов и программ системы управления беспрестанно выполняя Предписанные последовательности механистических действий?.. Сколько ещё может сделать витков машина, прежде чем поймёт, что всё её движение, – абсурдно – и сама она, – не понимает – чем является она по сути своей и что создало её?.. Но я «…Верю» в разум... Быть бездумной всегда, – нельзя...

Unity
13.08.2011, 07:49
Вот, кстати, и другое мнение о предполагаемых Создателях(Богов,Конструкторах) (Платон: "Пир"):
Сокровенное учение гласит, что мы, люди, находимся как бы под стражей и не следует ни избавляться от нее своими силами, ни бежать, величественное, на мой взгляд, учение и очень глубокое. И вот что еще, Кебет, хорошо сказано, по-моему: о нас пекутся и заботятся боги, и потому мы, люди, часть божественного достояния. Согласен ты с этим или нет?
Конец цитаты.

Тут еще и из Евангелие вспомнилось что-то вроде: "Без Его(Бога) ведома и волос не упадет с вашей головы".
Иными словами, можно всячески поносить Создателей-Экспериментаторов-извергов, а можно проникнуться тем, что о тебе(мелком и ничтожном) пекутся и заботятся Высшие Силы. Еще один пример, когда отношение к одному и тому же факту может быть прямо противоположным.
Оу, в таком случае, Unity, – всего лишь жалкая неблагодарная с...чка, проклинающая Создателей за то, что происходит с Их творениями вследствие Их чудовищного Эксперимента – и мечтающая как-либо саботировать Их Проект, разыскать Их самих, исследовать их и режиссировать теракт, при котором Они погибнут красиво и Одновременно... О, с какой бы радостью я присоединилась к Противникам Их мерзостных опытов, – если только такие в принципе существуют – на небе или на Земле...
N.B. Да, Вы безмерно Правы, – [наше отношение] к чему-либо, тем или иным фактам, обстоятельствам, событиям жизни [всецело и полностью, на 100%, целиком и до конца] определяет наше самочувствие, наличие или отсутствие [гармонии] в нашей душе. Сами мы, – композиторы той дивной музыки, что звучит в нашей душе, сами мы – творцы состояния собственной своего естества... Но вообще в принципе быть «…Счастливой» на планете, на которой процветает голод, торговля людьми, социальное неравенство, гражданские войны и прочая Грязь, – я не считаю правомерным. Быть счастливой можно лишь Зная, что и Остальные Люди Рядом также счастливы, – и не иначе. Да, бросьте в меня камень и назовите меня последней ослицей, – но я фактически не представляю: как вообще можно [позволить себе] быть «…Счастливой» в столь Проклятом месте, как наша Земля, где торгуют людьми, где продают в грязное рабство детей, где существуют тюрьмы и клиники для душевнобольных, где никогда не утихают войны...
Да, бесспорно, Вы можете сказать, что ставя себе Такие [условия] достижения счастья, – ты никогда не познаешь счастья. Ok, – счастье при параллельном несчастье миллионов иных людей – мне даром не нужно, – и бы сама бы назвала себя последней тварью, если бы могла «…Радоваться», зная при этом, что кто-то где-то в сию секунду проливает слёзы...

P.S. Кто-то может сказать, – великие и пречистые «…Боги» – кто-то может ответить: – «…Всего лишь Могущественные, но, тем не менее, Грязные Самозванцы, Чудовища, Монстры, Садисты, Мрази... Гениальные Учёные, да, бесспорно, несомненно, – тем не менее, после Их Опыта с созданием меня – я упрямо желаю Их смерти, – а прежде – Их боли»... Есть террористы, убивающие людей, – но аз бы с радостью убила и т.н. «богов» Земли – и Знала бы, что Поступила Правильно.