PDA

Просмотр полной версии : Исключение из социума



ambient
02.06.2011, 21:19
Мир людей послал меня еще лет 20 назад. Вот так и существую, вроде с ними а вроде и не с ними. Зачем так существовать? Конечно - незачем. Ответ один, как и для всех кто здесь. Все кто якобы могут предложить ответы - демагоги как правило.

Хотя конечно я бы еще пожил, найдя кого-то похожего в этом мире. Но это скорее всго нереально, проверено.

Игорёк
02.06.2011, 21:34
Это смотря сколько искать. Вопрос сили воли. Если относительно здоров, то противоречий с точки зрения природы и физики тут нет, значит это возможно..

ambient
02.06.2011, 21:38
Я с этим полностью согласен. Если искать, то я найду ближе к смерти. 20 (!) лет активно искать это мало?

Да, мало. Так что ищите, друзья, перед смертью как раз в дряхлом виде и найдете, или думайте и делайте выводы что этот мир вас послал конкретно и ловить тут абсолютно нечего.

Игорёк
02.06.2011, 21:46
Это дело совершенно случайное. Может произойти и через неделю, а может и не случиться через 20 лет (Как в твоем случае). т.е. нельзя сказать что можно найти только ближе к смерти. Закона такого нет. Просто надо прилогать усилия и использовать мудрость, чтобы увеличить вероятность положительного результата..
20 лет - очень много. Приклоняю голову перед твоим терпением...

Каин
02.06.2011, 22:04
Все кто якобы могут предложить ответы - демагоги как правило.

Вот с этим я согласен. Свою жизнь не переделаешь.

Игорёк
02.06.2011, 22:17
Я с этим полностью согласен. Если искать, то я найду ближе к смерти.
Вопрос в том стоит ли столько лет ждать, мучаться и тратить силы на поиски ?....
Если бы была определеность, то мой ответ был бы - да. а так - не знаю.

Kali-Ma
02.06.2011, 22:21
Однако ТС живет, отторгнутый обществом, уже 20 лет. Значит, смысл есть.

Игорёк
02.06.2011, 22:28
Банальный страх перед су (трусость), или какие-то обязанности по совети (мама например).

Каин
02.06.2011, 22:33
Однако ТС живет, отторгнутый обществом, уже 20 лет. Значит, смысл есть.
А кто-то всю жизнь в своем подвале держит рабынь. Они ничего не видят и света в том числе. Работают на господина, который их избивает и насилует. Они живут,значит смысл есть? Смысл есть у всего. Только у каждого свой смысл.

ambient
02.06.2011, 22:44
Банальный страх перед су (трусость)
В принципе верно! Скорее надежды. Ведь выйдешь на улицу, а там хорошо вроде как.

Хотя со временем понимаешь что это хорошо не совсем для тебя.. Если ты можешь только вот так издалека на это взглянуть, а если попробовать вникнуть в общество, то довольно быстро понимаешь свою ущербность, в которую и направило мудрой рукой тебя это общество.

ambient
02.06.2011, 22:47
А кто-то всю жизнь в своем подвале держит рабынь. Они ничего не видят и света в том числе. Работают на господина, который их избивает и насилует. Они живут,значит смысл есть? Смысл есть у всего. Только у каждого свой смысл.
Совершенно верно. Смысл по такой логике есть и у жертв маньяков. Но только не западло ли такой смысл если есть выбор? Так штаа.. философия. :)

Игорёк
02.06.2011, 22:50
В принципе верно! Скорее надежды.

Блин, не дописал, а хотел ))
Страх перед су (трусость), обязанность по совести (долги, мама, иждивенцы и т.д.
), надежда (0.000000000001%)...

И +1 к остальному.

Игорёк
02.06.2011, 22:53
Совершенно верно. Смысл по такой логике есть и у жертв маньяков. Но только не западло ли такой смысл если есть выбор? Так штаа.. философия. :)

Все просто - рабыни надеяться на то что выбирутся из рабства. Разница в том что ждет на свободе. Если бы мы оказались в такой ситуации, у нас бы было меньше причин, а нормальным людям есть смысл мучаться и ждать, поскольку по выходу их ожидает нормальная жизнь.

Каин
02.06.2011, 23:03
Все просто - рабыни надеяться на то что выбирутся из рабства. Разница в том что ждет на свободе. Если бы мы оказались в такой ситуации, у нас бы было меньше причин, а нормальным людям есть смысл мучаться и ждать, поскольку по выходу их ожидает нормальная жизнь.
Согласен.
А если так. Человек импотент и неудачник. Смысл?

Игорёк
02.06.2011, 23:17
Согласен.
А если так. Человек импотент и неудачник. Смысл?
Трусость и надежда.
Надежда в том что импотенция лечиться, от клейма "неудачник" тоже есть вероятность избавиться, к тому же это очень относительное понятие, и его определенность никто никогда не определит (как и сам человек для самого себя).
И вообще лично я в импотенцию не верю. Если нет возбуждения - значит просто не хочется, или не те обстоятельства. Значит надо либо менять обстоятельства, либо просто забить, если уже нет желания. С этой точки зрения получается что импотенция - абсурд.

Каин
02.06.2011, 23:35
Трусость и надежда.
Надежда в том что импотенция лечиться, от клейма "неудачник" тоже есть вероятность избавиться, к тому же это очень относительное понятие, и его определенность никто никогда не определит (как и сам человек для самого себя).
И вообще лично я в импотенцию не верю. Если нет возбуждения - значит просто не хочется, или не те обстоятельства. Значит надо либо менять обстоятельства, либо просто забить, если уже нет желания. С этой точки зрения получается что импотенция - абсурд.
Мы к тому же и пришли. У всех есть надежда. Только у кого -то она неимоверна ничтожна. И у нас есть надежда, что станем счастливы.
Неудачник это судьба.
На счет импотенции, то я в этом вопросе не подкован. Но представляю ее как трудно избавляемой проблемой. Рак тоже лечиться.

Игорёк
02.06.2011, 23:52
Импотенция это скорее следсвие какой-то проблемы, а не причина.

А по поводу социализации и одиночества есть своя теория:
Человек - ошибка природы, но это не значит что теперь человеку надо считать себя ошибкой, это проблема природы а не человека. Человеку надо подстраиваться под те обстоятельства которые предоставила ему жизнь на его период.
В доэволюциооном мире происходило все так - более брутальный и сильный мужчина выбирает себе женщину из самых внешне привлекательных (здоровых), Менее брутальный делает также, только получает дюлей от более брутального и ищет другую женщину, менее привлекательную и востребованную, заводит семью с ней, давая тех же дюлей еще менее брутальным ухожерам своей "возлюбленной".
Говоря про ситуацию несоциализованного человека, можно предположить что он бы обязательно нашел себе женщину, относительно стареющую, проблемную и ненужную. Завел бы с ней семью, родились бы дети.. Все это конечно бы закончилось быстро, их бы сожрали звери, раззорили бы конкуренты, были бы и проблемы со здоровьем.. Но факт в том что эти люди были бы счастливы какой-то период времени, и не задумывались бы о будущем, в силу слабости логического мышления..Таким образом можно сказать что они прожили пусть и короткую, но счастливую жизнь, что намного лучше чем длинную и бессмысленную..

Каин
02.06.2011, 23:58
Говоря про ситуацию несоциализованного человека, можно предположить что он бы обязательно нашел себе женщину, относительно стареющую, проблемную и ненужную...
Это разве счастье жить с такой женщиной? Для кого то вполне, но не для все же (несоц.)

Игорёк
03.06.2011, 00:07
Это разве счастье жить с такой женщиной? Для кого то вполне, но не для все же (несоц.)

Тут вся фишка в слове "относительно", т.е. каждому предназначено было бы свое. Коненые уроды умирали бы еще до начала половых проблем. Я вот например должен был при родах еще умереть, но "благодаря" медицине откачали, и потом еще месяц кололи химией (еще раз спасибо медицине), вот и результат.

Не знаю как к этому относятся другие, но я например не хочу красивую женщину, мне не инетерсно это, мне важно чтобы женщина была похожа на меня, т.е. с похожими проблемами, тогда и будет гармония, и счастье как следствие. Естетственно что уродку не нужно. К тому же такие и так вымерли бы в диком мире еще до потенциального секса.

Вывод - против мудрости природы не попрешь..

Каин
03.06.2011, 00:20
А у меня фишка была в "но не для всех же". В смысле если его запросы("красивую") превышают , того, что он может дать сам (урод).

Игорёк
03.06.2011, 00:30
Для всех кто выжил бы в диком мире, т.е. для относительных уродов, которые дотягивают до лимита "нормальности". а мы - искуственно вырощенные, конечно никому не нужны. Что я за мужик если весь кривой и вешу 60 кг ? и что за баба которая весит 140 ? Я не хочу такую бабу, и такая баба не захочет меня. Я лучше выбиру одиночество, и она тоже. А одиночество это смерть...

Каин
03.06.2011, 00:38
А одиночество это смерть...
Да,только она приходит тогда же, как и не к одиноким.

Игорёк
03.06.2011, 01:05
Ну я не совсем в прямом смысле имел ввиду.. Хотя по большому счету разницы большой нет.

Unity
03.06.2011, 06:07
Как бы мы, Такие, не играли словами, – но против Природы не пойдёшь – это правда...
Как ни крути, – наше поведение как социальных единиц во многом обусловливается и предопределяется нашей <конструкцией>, нашими <исходными данными>, жестко-детерминированными нашей наследственностью – и у неприглядных созданий, само собой, практически отсутствуют шансы на здравую, полнокровную, социально-активную счастливую жизнь...
Естественно, можно парировать: мол, стоит стремиться к <торжеству духа над телом> – однако кого надеемся мы все этим Провести? Самих себя?..
Очевидно, что создание, лишенное красоты, всегда будет оставаться парией, – ведь вряд ли оно сможет заставить себя без конца заниматься самообманом, самогипнозом и самовнушением, <программирующим> его на то, якобы Неприглядное существо может быть Полноценным – особо подчёркиваю, – речь идёт не о неких общих отвлечённых философских воззрениях, каком-либо осуждении или дискриминации иных людей согласно эфемерному, относительному признаку телесного великолепия и красоты – но всего лишь о деструктивном, разрушительном Отношении Индивидуума К Самому Себе, сформировавшемуся под впечатлением знания о том, что где-то в мире существуют <более совершенные (в плане этики и эстетики) модели>, – а я – чудовище, аномалия, выродок, – одним словом, Неформат; Непригодное для потенциальной репродукции создание... :(

Так что, – выход один, имхо – избавить мир от одной частицы Дисгармонии... :D

Игорёк
03.06.2011, 06:26
жестко-детерминированными нашей наследственностью
У меня отец и мать нормальные и брат нормальный. Только что я поздний ребенок (в 34 года мать родила), и отец алкаш, может быть эти факты повлияли..
С генетической наследственностью не вижу 100% прямой связи.
Да и как-то я пример приводил, что от некрасивых родился ну просто сказочной красоты ребенок. Это личный факт виденный собственными глазами. А себе я верю, пока что...

Игорёк
03.06.2011, 06:37
Помню случай - в 2006м году я работал на стройке. Неподалеку от дома, и ко мне типа в гости пришла мама с племянницей (маме было тогда уже под 60, племянница 95 года, т.е. лет 11).. Они смеялись, радовались, были так светло и красиво одеты, мне даже стало самому приятно что у меня такие родственники.
Но это не факты , факт тот что после этого в разговоре с мужиком, услышал слово "сестра". Т.е. не у кого не было сомнений что это моя родная сестра. И действительно мама у меня выглядела так как буд-то она мать (а не бабушка) маленькой девочки. Я и сам бы так подумал не зная их..
Так что вопрос наследственного уродства остается отурытым.

Unity
03.06.2011, 07:05
Да и как-то я пример приводил, что от некрасивых родился ну просто сказочной красоты ребенок. Это личный факт виденный собственными глазами. А себе я верю, пока что...
Охотно Верю Вашим словам, – тем более, науке подавно известна эта удивительнейшая особенность Обновления рода людского... :o Иной Ярчайший пример: пара соседей Вашей визави, – две сестры, разница пару лет – одна, – фотомодель, переехавшая в Германию, другая – серая несчастная мышь... :(
Да, наверное, дело не в том, как выглядит индивид, – но в том, как сам он воспринимает факт собственной <бесподобной уникальности>... :D

Игорёк
03.06.2011, 07:32
Да, от самооценки многое зависит. Но это уж как кому повезло, ибо чтобы ее изменить, нужна очень серьезная помощь, которую как правило никто оказывать не станет.
В случае твойх соседей сложно сказать почему так. Понятие "серая мышь" не совсем синоним понятия "урод".
Описанный мою случай более конкретен: папа - худой, маленький, сутулый, прокуренный, лохматый, небрежно одет, мама - полная, не привлекательная ничем, с серым лицом, с маленькой плоской жопой, с большими сиськами (которые страшно предствать на столько метров падают без поддержки). а ребенок - сказка. Девочка реально выглядит как принцесса. Не просто мила как любой нормальный ребенок а именно ужасно красива. Конечно не факт что это их родная дочь, но некое сходство я всеже уловил, как циник. И называет она их мама и папа. Поэтому вероятность 99% что это родная дочь этих неприметных личностей.. Хотя конечно неизвестно что с ней станет потом, вероятно она станет похожа на свою мамашу и заплывет жиром.. кстати-говоря я тоже очень мил на детских фотографиях. Деградировать стал годам к 7ми.. (Потом может сфотаю - покажу.)

Unity
03.06.2011, 08:05
Да, от самооценки многое зависит. Но это уж как кому повезло, ибо чтобы ее изменить, нужна очень серьезная помощь, которую как правило никто оказывать не станет.
Наверное, от Самооценки зависит – без преувеличения – Всё...
И, как мне кажется, Правильно, что никто «вместо нас» неспособен повлиять на личную нашу самооценку, восприятие самих себя, – ведь это Наше Здесь Задание – научиться Жить, даже будучи <беспородными>... :o Ну, иль умереть За Дело, если подобная жизнь таки окажется уж совсем невмоготу... :D

В случае твойх соседей сложно сказать почему так. Понятие "серая мышь" не совсем синоним понятия "урод".
В действительности, – почему? Возможно, потому, что информация ДНК, содержащаяся в гаметах родителей, Рандомна, – и у кого угодно может родиться кто угодно – если только не поставить это дело под контроль евгеники?.. :eek:

Герда
03.06.2011, 09:28
А у меня фишка была в "но не для всех же". В смысле если его запросы("красивую") превышают , того, что он может дать сам (урод).


Много чего может сделать.

Дать любовь, защиту, заботу. Стать жилеткой для слёз и добрым волшебником. Дарить ежедневные маленькие радости. Делить боль и радость.

Kali-Ma
03.06.2011, 09:33
А кто-то всю жизнь в своем подвале держит рабынь. Они ничего не видят и света в том числе. Работают на господина, который их избивает и насилует. Они живут,значит смысл есть? Смысл есть у всего. Только у каждого свой смысл.

Конечно, есть смысл и у таких рабынь! И выбор.

Игорёк
03.06.2011, 11:55
Unity

Наверное, от Самооценки зависит – без преувеличения – Всё...

Спорно.. Любить себя можно по разному. Взять в пример девушку весом 140 кг любящую себя такой - ничтожно вероятно что она счастливо выйдет замуж. Только за неудачника или извращенца. Другая девушка также любящая себя, похудеет и будет счастлива.

Каин
03.06.2011, 20:59
Много чего может сделать.

Дать любовь, защиту, заботу. Стать жилеткой для слёз и добрым волшебником. Дарить ежедневные маленькие радости. Делить боль и радость.
Я забыл поставить "урод" в кавычки.


Конечно, есть смысл и у таких рабынь! И выбор.
Можно было обойтись и без восклицательного знака. Спуститесь на землю, уверяю тебя, что быть рабой ублюдка, не так хорошо, как распивать коньячок с любимым мужем.
Какой выбор! Оставаться рабыней ублюдка или распивать коньячок с любимым мужем?

Kali-Ma
03.06.2011, 21:30
Можно было обойтись и без восклицательного знака. Спуститесь на землю, уверяю тебя, что быть рабой ублюдка, не так хорошо, как распивать коньячок с любимым мужем.
Какой выбор! Оставаться рабыней ублюдка или распивать коньячок с любимым мужем?

Выбор - быть или не быть. Оставаться в этом унизительном положении или убежать. Или убить. Или умереть.

Каин
03.06.2011, 22:18
Выбор - быть или не быть. Оставаться в этом унизительном положении или убежать. Или убить. Или умереть.
Убежать? Да, нет, зачем? Им там нравиться.
Вы думает так просто покончить собой? или убить?

Да коих пор я буду слушать это мелкоперое щебетание, типа "не можешь,значит не хочешь". По вашему, они (рабыни) сами выбрали себе это положение? Ведь у них есть выбор. и если они им не пользуются. значит их настоящее положение вещей устраивает.Их устраивает, что ничтожная мразь насилует их как животных, им нравиться видить перед собой темный угол, им нравиться не досыпать и не доедать. Им нравиться страдать. Ведь иначе, они бы себе этого не выбрали. Они просто не хотят иметь детей, любить своего мужчину, гулять вмести с ними на природе. Не хотят,иначе смоглди бы.
Кали, ради бога, не отвечай мне на это вопрос опозиционно.Не буди во мне зверя.

Я клянусь всем святым на свете. Я клянусь своими детородными частями, своими глазами, своим мужеством, своей силой. своим разумом,своим здоровьем, и наконец своей Мамой: Я хочу быть счастливым. Я не могу им стать. Клянусь! Клянусь! Клянусь!

Kali-Ma
03.06.2011, 22:26
Каин, ты просто затыкаешь мне рот и связываешь руки! ))
Тогда молчу.

Каин
03.06.2011, 22:32
Вот это правильно. Это ответ будет куда разумней, чем противоречить мне в этом вопросе.

Герда
04.06.2011, 09:59
Каин, ты просто затыкаешь мне рот и связываешь руки! ))
Тогда молчу.


Просто игры БДСМ на форуме.)

Рогоносец
04.06.2011, 10:07
Каин, ты просто затыкаешь мне рот и связываешь руки! ))
Тогда молчу. - а я хочу чтоб мусора сосали хуй, ее!

Гражданин
04.06.2011, 20:41
Что хочу добавить...
Игорек, 60 кг это еще не совсем плохо, поверь мне.
Вообще, набрать вес, мышечную массу, при должном подходе, желании и силе воли не проблема.

Игорёк
04.06.2011, 20:44
если педик, то да - неплохо ))

Гражданин
04.06.2011, 20:47
если педик, то да - неплохо ))

У тебя какой рост? Кости широкие или нет?
Причем тут ориентация, я к тому, что я читал множество историй в сети, когда парни(не педики) весили менее 60 кг, и я кстати туже вешу меньше, в дальнейшем, занимаясь в тренажерном зале, питаясь правильно и много, набрали мышечную массу весьма прилично.

Игорёк
04.06.2011, 21:11
для спортзала я запущен морально, так же как и для нормального питания и сна. рост 183. иногда и меньше 60 вешу. Да и не повод это для разговоров, я и сам знаю что проблема поправима.

73region
06.06.2011, 17:13
Окружите себя обществом с которым вам будет интересно, пусть мир крутится вокруг вас , а не вы подстраиваетесь под него! В нашем мире много людей которые топчут друг друга и им так хорошо жить. Не дайте себя растоптать. Вы очень сильный человек. Мир создан для вас! И он прекрасен! :)